Из темы, ссылка на которую ниже, я отправила сообщение на удаление модераторам с объяснением причины: нарушение российского законодательства. Реакции не последовало.
Значит ли это, что в дальнейшем я могу оперировать теми же терминами, что и участница *соседка в отношении других религиозных конфессий, без угрозы быть удаленной?
Ну вот мне, например, нравится термин ПМГ (православие головного мозга) Будет ли он так же лояльно воспринят? Или у сайта избирательная политика в этом отношении?
Конференция "Обратная связь""Обратная связь"
Раздел: Глюки, ошибки на сайте
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Вопросы по модерированию конференций необходимо отправлять на moderator@7ya.ru
Какая провокационная тема!
Знание законов, к сожалению, не прибавляет нравственности человеку.
Да не учли вы тот факт, что не любой выигрыш является победой. 31.03.2010 19:15:21, поступок
Знание законов, к сожалению, не прибавляет нравственности человеку.
Да не учли вы тот факт, что не любой выигрыш является победой. 31.03.2010 19:15:21, поступок
Согласна с Вами, что тема участницы Катерина Матвевна была провокационной. Не только Вы об этом сказали.
31.03.2010 21:07:48, Неточка Незванова
Удалена вся тема
31.03.2010 13:47:16, Дежурный модератор
спасибо.
31.03.2010 13:54:06, местная без реги
я ОЧЕНЬ прошу привлечь к этому вопросу и другого модератора (не только Дежурного модератора) - мне хотелось бы знать именно политику АДМИНИСТРАЦИИ сайта, а не отдельного модератора.
повторю для этого еще раз вопрос: является ли приемлемым для администрации сайта высказывание "ислам - зомбирующая религия"? считает ли АДМИНИСТРАЦИЯ сайта в целом (а не только отдельный Дежурный модератор), что это - не оскорбляющее чувства мусульман высказывание, которое не является разжиганием розни на религиозной почве? хочу получить ОДНОЗНАЧНЫЙ ответ, "да" или "нет". в зависимости от ответа подумаю уже и о дальнейших действиях (если это сообщение так и не будет удалено, хочу обратиться за консультацией к юристам). 31.03.2010 13:21:18, без реги
повторю для этого еще раз вопрос: является ли приемлемым для администрации сайта высказывание "ислам - зомбирующая религия"? считает ли АДМИНИСТРАЦИЯ сайта в целом (а не только отдельный Дежурный модератор), что это - не оскорбляющее чувства мусульман высказывание, которое не является разжиганием розни на религиозной почве? хочу получить ОДНОЗНАЧНЫЙ ответ, "да" или "нет". в зависимости от ответа подумаю уже и о дальнейших действиях (если это сообщение так и не будет удалено, хочу обратиться за консультацией к юристам). 31.03.2010 13:21:18, без реги
для Дежурного модератора поясню, что именно оскорбительного в этом высказывании. в высказывании говорится о том, что именно ислам - зомбирующая религия, которая готовит террористов (в данном случае - смертниц-шахидок) и без обработки какими-либо наркотическими веществами. но это НЕ ТАК - если уважаемый Дежурный модератор не знает случайно об этом, мусульмане ОСУЖДАЮТ террористов и шахидок точно так же, как и все остальные цивилизованные и вменяемые люди. обвинение ВСЕХ мусульман в том, что именно их религия, являясь "зомбирующей", помогает готовить терристов "без каких-либо веществ", и является разжиганием розни на религиозной почве. думаю, что юристы со мной согласятся.
офф. опустим в стороне тот факт, что те же баскские или ирландские террористы ислам не исповедуют (т.е. террор - он вне религий). 31.03.2010 13:29:09, без реги
офф. опустим в стороне тот факт, что те же баскские или ирландские террористы ислам не исповедуют (т.е. террор - он вне религий). 31.03.2010 13:29:09, без реги
Вы сами вдумайтесь в то, что Вы написали.
"обвинение ВСЕХ мусульман в том, что именно их религия, являясь "зомбирующей", помогает готовить терристов "без каких-либо веществ", и является разжиганием розни на религиозной почве"
Я понимаю, о чем Вы хотели сказать, но получилось у Вас примерно следующее
Мусульмане против терроризма и осуждают его, но их оскорбляет высказанная мысль, что в их религии терристов готовят без применения наркотических средств. А если со средствами, то уже не оскорбляет, что ли?
Потому и говорю, что крайне сложно выразить свою мысль по этому поводу, иногда может получиться совсем другой смысл, исключительно из-за формулировок, а вовсе не из-за попыток разжигания. 31.03.2010 14:37:12, Дежурный модератор
"обвинение ВСЕХ мусульман в том, что именно их религия, являясь "зомбирующей", помогает готовить терристов "без каких-либо веществ", и является разжиганием розни на религиозной почве"
Я понимаю, о чем Вы хотели сказать, но получилось у Вас примерно следующее
Мусульмане против терроризма и осуждают его, но их оскорбляет высказанная мысль, что в их религии терристов готовят без применения наркотических средств. А если со средствами, то уже не оскорбляет, что ли?
Потому и говорю, что крайне сложно выразить свою мысль по этому поводу, иногда может получиться совсем другой смысл, исключительно из-за формулировок, а вовсе не из-за попыток разжигания. 31.03.2010 14:37:12, Дежурный модератор
я уже обратилась, данное сообщение попадает под статью 282 Уголовного Кодекса
31.03.2010 13:23:20, Неточка Незванова
спасибо за Ваш ответ - а теперь хотелось бы знать и реакцию администрации сайта в целом.
31.03.2010 13:24:20, без реги
<Вы совершенно не владеете вопросом.
отправила Ваши высказывания модераторам. 29.03.2010 22:25:24, Неточка Незванова>
Судя по вашему сообщению, вы вполне владее вопросом.
Не будете ли вы столь любезны поделиться собственными знаниями по этому вопросу со всеми соседями и соседками. 31.03.2010 00:06:00, соседи
отправила Ваши высказывания модераторам. 29.03.2010 22:25:24, Неточка Незванова>
Судя по вашему сообщению, вы вполне владее вопросом.
Не будете ли вы столь любезны поделиться собственными знаниями по этому вопросу со всеми соседями и соседками. 31.03.2010 00:06:00, соседи
Если Вам интересно отношение мусульман к терроризму, посмотрите, пожалуйста, здесь, прямо на заглавной странице:
31.03.2010 23:27:55, Shelly
почитайте правила сайта о том, какие вопросы где обсуждаются
а то придется снова к модераторам обращаться... 31.03.2010 01:19:29, arte
а то придется снова к модераторам обращаться... 31.03.2010 01:19:29, arte
Не удалялось, поскольку действий, подпадающих под статью, о которой Вы говорите, я не вижу, как не вижу и оскорбления. И в Вашем примере тоже не вижу. Странный термин, но я в нем не усматриваю действий, направленных на разжигание межрелигиозной вражды.
Призывы крушить, уничтожать - это действия. Фразы в виде "последователи такой-то религии хуже, чем представители другой" - разжигают рознь и удаляются. А в этом случае, на мой взгляд, нет ни того, ни другого. Вы ответили, что участница не владеет вопросом. На этом лично я посчитала этот конфликт исчерпанным. Объясните, в чем состоит нарушение? 30.03.2010 23:52:58, Дежурный модератор
Призывы крушить, уничтожать - это действия. Фразы в виде "последователи такой-то религии хуже, чем представители другой" - разжигают рознь и удаляются. А в этом случае, на мой взгляд, нет ни того, ни другого. Вы ответили, что участница не владеет вопросом. На этом лично я посчитала этот конфликт исчерпанным. Объясните, в чем состоит нарушение? 30.03.2010 23:52:58, Дежурный модератор
простите, а оскобрление, на ваш взгляд, в расчет не идет? немотивированная и непроверенная информация в виде городской страшилки, завершенная фразой о зомбирующем характере религии - это нормальное высказывание? или предполагается, что на сайте по определению не может быть людей, исповедующих ислам? я не видела правил, запрещающих их присутствие - так почему не учитываются их религиозные чувства? простите, но невладение вопросом, которое явно проявила участница *соседка, не является извинением общего неуважительного посыла, проявленного ею - или невежество оправдывает невежливость?
31.03.2010 02:09:21, местная без реги
Я отреагировала очень сдержанно, поскольку я сама мягкий неконфликтный человек, только и всего.
Вторая причина - ислам не является моей религией.
Если бы в этом сообщении было написано: "католичество сама по себе настолько зомбирующая религия, что никаких веществ и заложников не надо" я бы отреагировала по полной программе, Вы уж мне поверьте. Потому что моя вера этого требует.
И меня бы удалили, конечно, потому что там бы камня на камня не осталось.
Сообщение участницы *соседка слишком провокационный характер носит. провоцирует верующих на ненужные чувства и эмоции. По большому счету, это разжигание экстремизма.
А по поводу нарушения закона - не одно СМИ было по этой статье привлечено за последнее время. Без всяких в статьях призывов к борьбе против и тд. 31.03.2010 01:04:18, Неточка Незванова
Вторая причина - ислам не является моей религией.
Если бы в этом сообщении было написано: "католичество сама по себе настолько зомбирующая религия, что никаких веществ и заложников не надо" я бы отреагировала по полной программе, Вы уж мне поверьте. Потому что моя вера этого требует.
И меня бы удалили, конечно, потому что там бы камня на камня не осталось.
Сообщение участницы *соседка слишком провокационный характер носит. провоцирует верующих на ненужные чувства и эмоции. По большому счету, это разжигание экстремизма.
А по поводу нарушения закона - не одно СМИ было по этой статье привлечено за последнее время. Без всяких в статьях призывов к борьбе против и тд. 31.03.2010 01:04:18, Неточка Незванова
Я пытаюсь разобраться, а вовсе не спорю. Если я пойму, в чем состоит оскорбление, сообщение будет удалено. Фраза про заложников и прочее возникла из-за высказывания другой участницы о том, что она читала, что берут в заложники детей и т.д.
Ниже в этой же дискуссии в ответ на это сообщение было написано "Все религии являются зомбирующими". Это тоже оскорбление, на Ваш взгляд? Говорится же о всех религиозных течениях?
Если идти по этому пути, то самый провокационный характер носит корневое сообщение, предлагающее обсудить, что движет женщинами-мусульманками 31.03.2010 01:22:30, Дежурный модератор
Ниже в этой же дискуссии в ответ на это сообщение было написано "Все религии являются зомбирующими". Это тоже оскорбление, на Ваш взгляд? Говорится же о всех религиозных течениях?
Если идти по этому пути, то самый провокационный характер носит корневое сообщение, предлагающее обсудить, что движет женщинами-мусульманками 31.03.2010 01:22:30, Дежурный модератор
вообще, по-хорошему, вся тема заслуживала удаления, и говорить о правомерности ее возникновения, объясняя это случившимся, это значит оправдывать один беспредел другим. но высказывание, о котором мы говорим, по экстремизму перекрывает все остальные - здесь речь не идет о предположениях или версиях, как в остальных ответах, человек элементарно выдает текст бульварных листков за документальное подтверждение, а это уже клевета. причем, оскорбительно сформулированная и сфокусированно направленная - в отличие от "отбивки" про "все религии" - ну, я думаю, вы прекрасно понимаете, что ответ "все религии являются зомбирующими" - это просто ответ-отмашка.
вообще, странно, что при том, что вы сами понимаете, что тема отнюдь не миролюбивая, вы не только не удаляете ее всю, но и отказываетесь смягчить ее хотя бы тем, чтобы удалить наиболее агрессивные и оскорбительные выпады. 31.03.2010 04:07:52, местная без реги
вообще, странно, что при том, что вы сами понимаете, что тема отнюдь не миролюбивая, вы не только не удаляете ее всю, но и отказываетесь смягчить ее хотя бы тем, чтобы удалить наиболее агрессивные и оскорбительные выпады. 31.03.2010 04:07:52, местная без реги
Я понимаю, что Вам нелегко)
нет, фраза "все религии являются зомбирующими" не несет оскорбления никому. по той простой причине, что для автора все религии равны.
в сообщении, которое я отправила на модерацию, идет вычленение одной из религий и навязывание читателю совершенно неверного стереотипа. автор сообщения явно Корана в руках не держал, нахватался чего-то где-то, и вот теперь вещает...
а все это не так, это клевета. то, о чем эта участница пишет,
противоречит основам ислама.
она это просто по глупости, не со зла. от незнания. но вот просто подумайте, что испытывают участницы форумов-мусульманки, читая этот бред, и что будут думать христианки, которых вводят в такое заблуждение. 31.03.2010 01:54:41, Неточка Незванова
нет, фраза "все религии являются зомбирующими" не несет оскорбления никому. по той простой причине, что для автора все религии равны.
в сообщении, которое я отправила на модерацию, идет вычленение одной из религий и навязывание читателю совершенно неверного стереотипа. автор сообщения явно Корана в руках не держал, нахватался чего-то где-то, и вот теперь вещает...
а все это не так, это клевета. то, о чем эта участница пишет,
противоречит основам ислама.
она это просто по глупости, не со зла. от незнания. но вот просто подумайте, что испытывают участницы форумов-мусульманки, читая этот бред, и что будут думать христианки, которых вводят в такое заблуждение. 31.03.2010 01:54:41, Неточка Незванова
если будет корректно вмешаться в дискуссию, могу только согласиться с тем, что тема изначально провоцирующая
корневой топик не отправили модераторам, потому что "в противовес" автору было высказано немало "разумного, доброго, вечного"
но отдельные сообщения, имхо, совершенно недопустимы 31.03.2010 01:25:13, arte
корневой топик не отправили модераторам, потому что "в противовес" автору было высказано немало "разумного, доброго, вечного"
но отдельные сообщения, имхо, совершенно недопустимы 31.03.2010 01:25:13, arte
Да, корректно.
Тема...сложная и понятно, по каким причинам возникшая. Она не провоцирующая, в данных обстоятельствах. 31.03.2010 01:31:46, Дежурный модератор
Тема...сложная и понятно, по каким причинам возникшая. Она не провоцирующая, в данных обстоятельствах. 31.03.2010 01:31:46, Дежурный модератор
мне просто кажется, что есть некорректность по недомыслию или незнанию, а есть сознательно-провоцирующая
корневой топик, кмк, из серии "ляпнул, не подумав", народ так и отреагировал - попытался объяснить, получилась дискуссия, заставляющая задуматься - не только участников, но и читателей
а вот такие "подтянувшиеся", которые просто обстановку накаляют - это, имхо сознателъная агрессия, пустъ и мизерная - зачем она доброму семейному сайту? 31.03.2010 02:16:42, arte
корневой топик, кмк, из серии "ляпнул, не подумав", народ так и отреагировал - попытался объяснить, получилась дискуссия, заставляющая задуматься - не только участников, но и читателей
а вот такие "подтянувшиеся", которые просто обстановку накаляют - это, имхо сознателъная агрессия, пустъ и мизерная - зачем она доброму семейному сайту? 31.03.2010 02:16:42, arte
Я думаю, что в первом случае именно отсутствие знаний привело к написанию такого сообщения, т.е. сознательно участница не хотела никого провоцировать или обижать. Во втором случае - это попытка узнать причины, которые толкают людей на такой шаг.
31.03.2010 11:29:47, Дежурный модератор
"так они же станут мужчинами в раю, и ублажать их станут гурии. ради этого они и умирают. ислам сама по себе настолько зомбирующая религия, что никаких веществ и заложников не надо. у женщины есть только один шанс пожить нормальной жизнью - в раю в обличии мужчины" - где тут попытка узнать причины? это голословное утверждение без ссылки на источники. в исламе самоубийство тяжкий грех, как и в любой другой религии.
31.03.2010 11:46:40, Неточка Незванова
а я к корневому сообщению никаких претензий не имею. Катя (Катерина Матвевна) высказалась на тему "Откуда берутся смертницы", не обвиняя при этом огульно целые народы, их историю и культуру.
31.03.2010 12:12:12, Неточка Незванова
Вы не имеете претензий, а другие считают его провоцирующим и просят удалить всю тему.
31.03.2010 12:16:20, Дежурный модератор
а у других есть свое право завести свой топик в Обратной связи и доказать свою точку зрения. Я обратилась конкретно по поводу 2 высказываний участницы с ником *соседка
31.03.2010 12:38:22, Неточка Незванова
Присоединяюсь к вопросу Дежурного модератора
31.03.2010 00:07:50, соседи
присоединяюсь к недоумению по поводу отсутствия реакции модератов.
мне хочется знать ОДНОЗНАЧНЫЙ ответ на такой вопрос: считают ли модераторы этого сайта, что фраза "ислам сама по себе настолько зомбирующая религия, что никаких веществ и заложников не надо" действительно не несет в себе никакой оскорбительной для тех, кто исповедует ислам, подоплеки? такие фразы - это разве не то, что обычно трактуется как "разжигание розни на религиозной почве"? ответьте, пожалуйста. 30.03.2010 23:17:41, без реги
мне хочется знать ОДНОЗНАЧНЫЙ ответ на такой вопрос: считают ли модераторы этого сайта, что фраза "ислам сама по себе настолько зомбирующая религия, что никаких веществ и заложников не надо" действительно не несет в себе никакой оскорбительной для тех, кто исповедует ислам, подоплеки? такие фразы - это разве не то, что обычно трактуется как "разжигание розни на религиозной почве"? ответьте, пожалуйста. 30.03.2010 23:17:41, без реги
потому что "без реги"?
имхо, было бы странно, если бы модераторы сайта вступали в дискуссию с людьми, "принадлежность" которыx к жизни сайта сомнительна - при всей спорности этой мысли :)))
мне так кажется :))) 31.03.2010 12:09:55, arte
имхо, было бы странно, если бы модераторы сайта вступали в дискуссию с людьми, "принадлежность" которыx к жизни сайта сомнительна - при всей спорности этой мысли :)))
мне так кажется :))) 31.03.2010 12:09:55, arte
Кать, этот сайт - зарегистрированное СМИ, и подчиняется Закону о СМИ. Так что даже просто читатели тут наделены некоторыми правами.
Кроме того, ты - зарегистрированный участник, поставила под вопросом свое +1. Ответа тоже не последовало.
Но теперь нам объяснили, что его и нет пока. 31.03.2010 12:27:35, Неточка Незванова
Кроме того, ты - зарегистрированный участник, поставила под вопросом свое +1. Ответа тоже не последовало.
Но теперь нам объяснили, что его и нет пока. 31.03.2010 12:27:35, Неточка Незванова
закона не знаю, поверю на слово
то, что ответа нет пока - это, имхо, нормально, лучше подумать, чем решать что-то с пылу-с жару, кмк 31.03.2010 12:33:42, arte
то, что ответа нет пока - это, имхо, нормально, лучше подумать, чем решать что-то с пылу-с жару, кмк 31.03.2010 12:33:42, arte
Потому что в данный момент у меня нет ответа на этот вопрос, я пытаюсь разобраться.
31.03.2010 12:08:48, Дежурный модератор
"Все религии являются зомбирующими".
Почему вы относительно этой фразы тот же вопрос не задали? 31.03.2010 01:45:07, соседи
Почему вы относительно этой фразы тот же вопрос не задали? 31.03.2010 01:45:07, соседи
Я русская мусульманка, но в принципе эти посты меня не оскорбляют, потому что даже на нашем российском телевидении можно услышать что-нибудь и похлеще от людей, вроде бы грамотных, но невежественных и разбирающихся в вопросах религии лишь поверхностно. Считаю, что тему можно не удалять, пока там нет прямых оскорблений. Слово "зомбирующая" следовало бы отнести не к религии, а к отдельным имамам. Откуда берутся шахидки - мне бы тоже любопытно было бы узнать.
31.03.2010 10:15:52, Мои пять копеек
Вы своим топиком и своей терпимостью уже опровергаете тезис о том, что "ислам - зомбирующая религия" и тд
Но не все такие терпимые, как Вы. Очень много зомбированных православных (особенно сейчас), которые почитают-почитают высказывания, аналогичные высказыванию *соседки, а потом на улицу мусульманок бить пойдут: "мужиком хочешь стать, дура?" 31.03.2010 11:55:07, Неточка Незванова
Но не все такие терпимые, как Вы. Очень много зомбированных православных (особенно сейчас), которые почитают-почитают высказывания, аналогичные высказыванию *соседки, а потом на улицу мусульманок бить пойдут: "мужиком хочешь стать, дура?" 31.03.2010 11:55:07, Неточка Незванова
вот это высказывание тоже можно посчитать как призыв к разжиганию..но ведь это не так?
31.03.2010 12:11:03, Дежурный модератор
так Вы ж сказали, что можно? если нельзя и это противоречит политике сайта, я уберу
31.03.2010 12:13:35, Неточка Незванова
По-моему, Вы считаете подобные высказывания разжигающими, а не я? Вот сейчас Вы просто высказывали свою мысль или специально строили свою фразу таким образом, чтобы спровоцировать окружающих и оскорбить их чувства? По-моему, обе фразы не несут в себе призывов к разжиганию межрелигиозной вражды. Но если считать, что фраза *соседки несет этот призыв, то и Ваша тогда тоже несет.
31.03.2010 12:21:20, Дежурный модератор
Вы правда не видите разницы между "очень много зомбированных православных" и "ислам - зомбирующая религия, никаких веществ не надо"? я не обвиняла ВСЕХ православных скопом. *соседка это сделала. я была бы рада, если бы оба высказывания были удалены.
31.03.2010 12:25:10, Неточка Незванова
Я правда не вижу разницы между высказыванием *соседки и Вашим "а потом на улицу мусульманок бить пойдут: "мужиком хочешь стать, дура?". По Вашей логике получается, что Вы сейчас оскорбили всех мусульманок и озвучили призыв выйти на улицы. Но это же не так? Вы же не такой смысл вкладывали? Так и *соседка точно так же не пыталась принизить ислам, Вы же сами говорите, что понимаете, что сказано это было из-за отсутствия знаний по этому вопросу.
31.03.2010 12:50:09, Дежурный модератор
простите, но снова вмешаюсь. то, что вы пытаетесь делать сейчас - это игра слов. вы передергиваете высказывания Неточки, чтобы поддержать собственное нежелание удалять спорный комментарий. к тому же, простите, но аргумент незнания, как оправдания оскорбительных выпадов - это вообще против всякой логики, насколько я помню "незнание законов не освобождает от ответственности", и точно так же, незнание предмета не дает права на жонглирование словами, не задумываясь о произведенном эффекте.
31.03.2010 13:13:17, местная без реги
это получается по Вашей логике, а не по моей.
я попыталась спрогнозировать (опираясь на уже поступающую информацию из СМИ - избиения мусульманок в общественном транспорте), какую реакцию высказывания, подобные высказыванию *соседки, могут вызвать у несведущих граждан, опасно введенных в заблуждение, и высказала опасение за мусульманок. Где Вы оскорбление увидели?
Заметьте, при всем при том у меня это было предположение! (по правилам русского языка просто - буд. время и слово "потом"), а не законченное утверждение, как в тех высказываниях, за удаление которых я сейчас выступаю. 31.03.2010 12:56:00, Неточка Незванова
я попыталась спрогнозировать (опираясь на уже поступающую информацию из СМИ - избиения мусульманок в общественном транспорте), какую реакцию высказывания, подобные высказыванию *соседки, могут вызвать у несведущих граждан, опасно введенных в заблуждение, и высказала опасение за мусульманок. Где Вы оскорбление увидели?
Заметьте, при всем при том у меня это было предположение! (по правилам русского языка просто - буд. время и слово "потом"), а не законченное утверждение, как в тех высказываниях, за удаление которых я сейчас выступаю. 31.03.2010 12:56:00, Неточка Незванова
Реакцию как мусульман, так и православных на высказывание *соседки Вы могли наблюдать как в этой теме, так и в исходной. Реакция спокойная. Сказали, что это все глупость, не соответствует действительности и на этом тема была исчерпана.
А в своем обращении к возможным несведущим гражданам, которые подпадут под влияние слов *соседки Вы сказали "мужиком станешь, дура". Это разве не оскорбление мусульманок?
Я всего лишь показываю сейчас, как можно увидеть оскорбление в том, что им не является. Не хотели же Вы, в самом деле, оскорблять мусульманок? Но - по формальным признакам оскорбили.
С высказыванием *соседки точно так же. Если подходить формально, то можно увидеть оскорбление, но по сути его нет. 31.03.2010 13:07:01, Дежурный модератор
А в своем обращении к возможным несведущим гражданам, которые подпадут под влияние слов *соседки Вы сказали "мужиком станешь, дура". Это разве не оскорбление мусульманок?
Я всего лишь показываю сейчас, как можно увидеть оскорбление в том, что им не является. Не хотели же Вы, в самом деле, оскорблять мусульманок? Но - по формальным признакам оскорбили.
С высказыванием *соседки точно так же. Если подходить формально, то можно увидеть оскорбление, но по сути его нет. 31.03.2010 13:07:01, Дежурный модератор
да, кстати, где спокойная реакция? по крайней мере 3 человека возмущены + еще 1 за удаление. из 7 участников диспута. Это спокойная реакция?
31.03.2010 13:19:46, Неточка Незванова
В исходной теме двое Вас спросили, за что отправлять модераторам это высказывание,двое выступили против, остальные очень спокойно отреагировали. Лично я склоняюсь к тому, чтобы убрать всю тему целиком, поскольку потом начнется новый виток диспута "а почему не убрали исходное сообщение". Такие предложения были и в этой, и в той теме.
31.03.2010 13:31:29, Дежурный модератор
уберите всю тему, согласна. а лучше - и это обсуждение тоже.
31.03.2010 13:33:26, без реги
+1
31.03.2010 13:34:51, местная без реги
"мужиком станешь, дура" - это не мои слова, это прямая речь некоего персонажа, поэтому дана в кавычках.
я думаю для модераторов есть разница в том, что пишет участница: "А мне сказали, что я идиотка" и в том, что кто-то напишет участнице: "ты идиотка".
В первом случае высказывание не будет удалено, во втором будет.
так что по формальным признакам это никак не может являться оскорблением, исходящим от меня.
очень грустно, что Вы не видите оскорбления в словах *соседки.
Я посоветовалась с юристом - эти слова достаточное основание для возбуждения уголовного дела по ст.282 31.03.2010 13:12:29, Неточка Незванова
я думаю для модераторов есть разница в том, что пишет участница: "А мне сказали, что я идиотка" и в том, что кто-то напишет участнице: "ты идиотка".
В первом случае высказывание не будет удалено, во втором будет.
так что по формальным признакам это никак не может являться оскорблением, исходящим от меня.
очень грустно, что Вы не видите оскорбления в словах *соседки.
Я посоветовалась с юристом - эти слова достаточное основание для возбуждения уголовного дела по ст.282 31.03.2010 13:12:29, Неточка Незванова
Но написали-то это Вы..Вы печатали эти слова за "некоего персонажа".
В словах *соседки я вижу тоже самое, что увидели остальные, кто ей сказал, что она не разбирается в вопросе и говорит глупости. Действий, направленный на разжигание межрелигиозной вразды в этих словах я не вижу. Человек просто сказал глупость, ни к чему не призывал и специально никого не оскорблял.
Хорошо, пусть юрист объяснит, где в этой фразе основания для возбуждения дела. 31.03.2010 13:19:34, Дежурный модератор
В словах *соседки я вижу тоже самое, что увидели остальные, кто ей сказал, что она не разбирается в вопросе и говорит глупости. Действий, направленный на разжигание межрелигиозной вразды в этих словах я не вижу. Человек просто сказал глупость, ни к чему не призывал и специально никого не оскорблял.
Хорошо, пусть юрист объяснит, где в этой фразе основания для возбуждения дела. 31.03.2010 13:19:34, Дежурный модератор
подождите! что значит "специально не оскорблял"? значит вы признает, что "не специально" таки оскорбил и сморозил глупость? вот теперь действительно объясните, пожалуйста, разве не обязанность модераторов удалять ЛЮБЫЕ оскорбительные высказывания, независимо от того, "специально" они сказаны, или нет? если завтра кто-то оскорбительно пошутит в адрес какой бы то ни было социальной группы - это тоже не будет удаляться? простите, но вот это уже нарушение политики сайта чистейшее!
31.03.2010 13:23:48, местная без реги
Специально - это значит подбирал слова, провоцировал. В данном случае я думаю, что фраза такой получилась случайно, без умысла. Получилась глупость. Удалять за то, что сказал глупость?
31.03.2010 13:35:44, Дежурный модератор
удалять за оскорбление. а по какой причине оно прозвучало - это уже вопрос десятый.
и простите, но не надо упрощать. глупостью еще можно оправдать саму информацию - ну, мало ли, может любит человек желтую прессу или дешевые агитки, а вот обобщение про "зомбирующую религию", простите, но глупостью объяснить нельзя - тут не нужно семи пядей во лбу, чтобы понять, что это, проще говоря, наезд. 31.03.2010 13:39:59, местная без реги
и простите, но не надо упрощать. глупостью еще можно оправдать саму информацию - ну, мало ли, может любит человек желтую прессу или дешевые агитки, а вот обобщение про "зомбирующую религию", простите, но глупостью объяснить нельзя - тут не нужно семи пядей во лбу, чтобы понять, что это, проще говоря, наезд. 31.03.2010 13:39:59, местная без реги
Так глупость разная бывает. Наносящая урон только самому дураку и наносящая урон окружающим. Во втором случае люди от этой глупости предпочитают изолироваться.
31.03.2010 13:39:47, Неточка Незванова
пардон, но ведь именно такова политика сайта. КАК можно определить "дистанционно", не заглянув в голову человеку, специально он сказал что-то или "ляпнул глупость" (по вашему мнению)? не создавайте прецедент, прошу Вас. так ведь потом и те, кого будут удалять за прямые оскорбления участников сайта, будут протестовать против удалений, ссылаясь НА ВАС - "я ведь не специально хотел оскорбить или спровоцировать кого-то - так, сгоряча глупость сказал"...
31.03.2010 13:38:28, без реги
Цитировать можно кого угодно, даже Гитлера. За свои слова отвечаешь сам, в этом разница. странно, что это нужно объяснять.
*соседка говорила от своего лица, и не у себя дома на кухне, а на официально зарегистрированном сайте. 31.03.2010 13:22:24, Неточка Незванова
*соседка говорила от своего лица, и не у себя дома на кухне, а на официально зарегистрированном сайте. 31.03.2010 13:22:24, Неточка Незванова
вверху у меня опечатка - не "модератов", а "модераторов", извините.
30.03.2010 23:18:30, без реги
Читайте также
Психология победителя: как маленькому спортсмену остаться в выигрыше вне зависимости от результата соревнований
Как правильно реагировать на поражения?
