Поскольку я получила два однотипных замечания за последние сутки, я прощу уважаемых Модераторов дать мне разъяснения по следующему правилу:
====
Ваше, Красно Солнышко, сообщение
=============
По ссылке:
http://poll.kikoz.ru/poll/641
Тема: http://www.7ya.ru/conf/confer-theme.aspx?cid=Init&tid=9528
=============
удалено из конференции, т.к. нарушает пункт правил:
- сообщения, содержащие просьбу проголосовать за что-то После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!
С правилами можно ознакомиться в правом фрейме при заходе в любую конференцию или здесь: http://www.7ya.ru/conf/rules-Care.asp
====
Дайте пожалуйста определение "просьбе проголосовать за что-либо".
Мне всегда казалось, что такая просьба должна быть связана с поддержкой какой-то определенной позиции.
Каким образом под определение "проголосовать за что либо" попадает статистический опрос, если в нем представлен широкий выбор ответов, никаких пожеланий по тому, как и что надо отвечать не высказано и никаких коммерческих интересов не преследуется? Или запрещены сами статистические опросы и ссылки на них? Тогда где указание об этом в правилах?
В первом случае не было даже ссылки на чужой сайт. Опрос был вставлен в саму тему. Во втором случае была ссылка, потому что опрос был больше и здесь не помешался, но это была ссылка непосредственно на сам опрос, а не на сайт, к которому, я впрочем в любом случае никакого отношения не имею, там просто удобная форма для генерации опросов.
А если бы я задала любой вопрос, которых масса задается, например: "С какого возраста вы купили ребенку сотовый телефон?" или "Ездит ли ваш ребенок один в школу и на кружки?" Затем получила бы ответы и вручную бы посчитала какой процент ответивших какого мнения придерживается. Это тоже было бы "просьбой проголосовать за что-либо"? Или просьбой было бы если бы я потом озвучила полученные результаты?
Конференция "Обратная связь""Обратная связь"
Раздел: Глюки, ошибки на сайте
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Вопросы по модерированию конференций необходимо отправлять на moderator@7ya.ru
Конференции на 7е - не халявный генератор трафика, который можно использовать в своих целях, перенаправляя его на другие сайты. Хотите узнать мнение участников - задавайте вопросы в конференциях.
Если вам необходимо провести опрос посетителей сайта - обращайтесь к редакции. 13.02.2008 15:41:41, Дежурный модератор
"не халявный генератор трафика" - это перебор, ИМХО...
13.02.2008 22:52:17, Катер'ОК, отставший от жисти, видимо...
как внезапно вылезла коммерческая суть проекта, только хозяевам почудилось, что они работают на кого-то бесплатно... ):
машка генерит вам столько траффика, сколько никаким опросникам не снится. и ни у кого в мыслях не было кого-то рекламить.
заботливые хозяева написали бы срочно форму опроса сами. да хоть сперли...
а из мелочной жадности за уши притянуть пункт о голосовании, потом, спужавшись, нагрубить про халявный траффик... фу.
хоботов, это мелко ): 13.02.2008 20:18:10, takca
Вот именно что "спужавшись". В результате только еще больше запутавшись и завязнув и уж теперь то конечно стало совсем невозможно признаться. А как было бы интеллигентно по жизни и грамотно с той же коммерческой точки зрения сделать это сразу. Впрочем, даже сейчас еще не поздно сохранить хотя бы остатки лица :)
13.02.2008 20:27:53, Красно Солнышко
Меня в первую очередь интересует вопрос о неправомерности замечаний.
14.02.2008 08:53:18, Красно Солнышко
О, кстати, работает. Опрос востановленный Модератором работает. И обратная ссылка появилась. Я только что сходила туда и обратно. Это плагиат, товарищи! :) Мне еще премия полагается за раскрутку этого сайта :))))
13.02.2008 20:02:05, Красно Солнышко
Я вам больше скажу. С того сайта идет обратная ссылка. Только ее нет. Ее удалили вместе с опросом о майских праздниках, который был здесь размещен. В отличие от многочисленных других ссылок, которые никакого возвращения не предусматривают, но почему-то не модерируются.
Хотелось бы все-таки понять логику. Так в наличие ссылки дело или в наличие просьбы проголосовать? Просьбы правда не было, но была ссылка. Или для удаления воспользовались предлогом о "проголосовать", но настоящая причина в наличие ссылки? У уже совсем потеряла нить. 13.02.2008 19:54:20, Красно Солнышко
Ты чего? Сейчас же все ломанутся смотреть есть ли там чего смотреть!
13.02.2008 21:01:55, Красно Солнышко
По большому счету два нарушения ни к чему не ведут. Но тут дело принципа.
Модераторы почему то боятся признать свои ошибки. Я уверена, что удаление было неправомерно. Мне (и не только мне, но и другим участникам) так и не смогли четко объяснить в чем конкретно заключалось нарушение. Некоторые неудобные вопросы намеренно игнорируются. Игнорируется и мнение высказанное другими участниками. Ответы Модератором сформулированы в оскорбительной форме. Что вообще невообразимо в его положении.
Что касается "рассматривается вопрос". То рассматривается вопрос о создании опросов. Однако вопрос о неправомерности нарушения не рассматривается. Не рассматривается и вопрос об апелляциях. Не тому Модератору, кто принял решение, а его начальству.
Мне бы хотелось услышать не мнение Дежурного Модератора, а мнение администрации сайта. Я не призывала ни за что голосовать. Я не давала ссылки на интернет-магазины. Я не использовала сайт в личных коммерческих целях. Так в чем все-таки мое нарушение? Я хочу это четко услышать. По ссылкой на правила. Чтобы больше таких нарушений не повторять, но и не пугаться всего подряд на тот случай, что это опять воспримут как нарушение по недоступной мне логике. 14.02.2008 08:46:24, Красно Солнышко
В каких "своих целях"? Зачем мне было перенаправлять трафик на другой сайт, кроме как представить предмет для обсуждения НА ЭТОМ САЙТЕ? И именно НА ВАШЕМ САЙТЕ только одно обсуждение этой статистики только в одном сообщении составило 406 сообщений, что является рекордом этой недели. Это в чьих целях было сделано?
Я не получила ответа на свой вопрос. Какое конкретно правило было мной нарушено. Вы указали в качестве замечания "просьбу проголосовать за что-то" а теперь ссылаетесь "на халявный генератор трафика, который можно использовать в своих целях", что видимо в правилах обозначено как "сообщения, содержащие рекламу (в т.ч. рекламу сайтов)". Однако не было ни первого, ни второго. Так за что все-таки сделано предупреждение?
13.02.2008 16:48:48, Красно Солнышко
Секундочку. Вы сами то помните где и что Вы, уважаемый Модератор, удалили?
1) Тема о майских праздниках
2) Тема в которой обсуждается мнение родителей учиников средней школы о качестве преподавания отдельных предметов в их школе
На этот второй опрос да, была еще ссылка из темы где 406 сообщений. Потому что в этой теме обсуждался опрос про эктернат и я сочла полезным для развития темы дать ссылку на продолжение, на новый опрос про образование. Это же совершенно логично, обсудить чем вызвана потребность в частичном экстернате у 60% участников. Может как раз качеством преподавания.
Но там то как раз вы ничего не удаляли. Это уже я прошлась потом везде и удалила все свои ссылки от греха подальше сама. Потому что понять вашу логику удаления невозможно даже напрямую спросив вас об этом. Увы.
А обсуждение опроса родителей 5-7 классников предполагалось как раз в теме, что вы удалили, где 23 сообщения. Было бы больше, если бы тема осталась на месте и если бы был предмет для этого обсуждения. 13.02.2008 17:57:33, Красно Солнышко
Ну и как это противоречит тому, что я вам выше сама написала?
Разговор слепого с глухим.
Где здесь просьба проголосовать ЗА ЧТО ЛИБО?
Неужели непонятно, что это приглашение К ОБСУЖДЕНИЮ результатов, которые получаются. Иначе смысл то в них какой? Никакого отношения к сайту, где опрос сделан я не имею. Мне нет смысла его раскручивать!
Давайте отредактируем текст, чтобы приглашение к обсуждению было высказано более явно. Например так:
"Давайте обсудим результаты полученные в данном опросе"
Это вас устроит?
Так такое предложение в явном виде есть в этой самой теме, по итогам первых полученных результатов! 13.02.2008 19:41:06, Красно Солнышко
Так как на счет редактирования текста и возращения его на место?
13.02.2008 20:34:47, Красно Солнышко
Мда. Робот сработал бы лучше.
Читайте таксу. Лучше не скажешь. А я устала, честное слово :) 13.02.2008 20:29:41, Красно Солнышко
Я еще для наглядности текст приведу, который никто даже рассмотреть не успел:
=============
А вот как вы думаете, каковы шансы что сделают таки майские каникулы?
И выбор из двух пунктов:
-Сделают обязательно
-Мечтать не вредно
Просто сделано в виде опроса. Со ссылками непосредственно на сам опрос и на результаты этого опроса в процентах.
Обычная тема для Девичьей. Ни о чем. Обсудить майские праздники.
Не удалили бы, может и больше было бы 400 откликов. До дач бы дошли, до огородов... 13.02.2008 17:31:32, Красно Солнышко
А вы действительно думаете, что я была заинтересована в рекламе именно этого сайта?
И еще вопрос. Значит второе предупреждение, то, о котором здесь речь, вы все-таки готовы признать как ошибочное?
Я пытаюсь таки нащупать, что конкретно разрешено, а что запрещено. И где в правилах все это записано. Чтобы больше ничего не нарушать. Мне же теперь надо очень осторожной быть, чтобы не набрать пять вот таких необъяснимых нарушений. 13.02.2008 17:13:17, Красно Солнышко
Но тогда эта причина должна быть явно высказана в правилах. Причем еще до момента удаления. Уже потеряла надежду получить ссылку на эту истинную загадочну причину УКАЗАННУЮ В ПРАВИЛАХ.
13.02.2008 20:09:24, Красно Солнышко
Нет конечно. Голосования не было.
ГОЛОСОВАНИЕ
Процесс действия по знач. глаг.: голосовать (1); подача голосов во время выборов или при коллективном решении какого-л. вопроса.
В отличие от:
ОПРОС. Метод получения информации
Хотела вам ссылку дать на первоисточник, но чего то не решилась. А ну как народ пойдет там статьи рассматривать и уйдет с сайта, а я отвечай потом! :))) 13.02.2008 19:50:18, Красно Солнышко
Могу только предложить уважаемым Модераторам сделать собственную форму для генерации опросов. Не думаю, что это сложно сделать. А заодно сделать конференцию, в которой эти опросы можно размешать. Тогда я с удовольствием буду отсылать всех на этот же сайт в специально для этого предусмотренную конференцию.
А на обиженных воду возят :) 13.02.2008 16:57:07, Красно Солнышко
Сделайте только ее с возможностью создания разветвленных опросов, чтобы можно было посмотреть одельно, как отличались ответы, разных групп. В опросе по 5-7 классам, скажем, отдельно ответы родителей 5-классников, 6 классников и 7 классников. Отдельно ответы учеников обычных школ и гимназий. И так далее.
13.02.2008 19:57:09, Красно Солнышко
Это все замечательно, но как же с "халявным трафиком"? :)
13.02.2008 16:59:30, Красно Солнышко (обидеться или не обидеться?)
Да я уже вижу, что ты вовсю стараешься.
Вдвоем то точно наберем. 13.02.2008 23:40:28, Красно Солнышко
Я слишком редко здесь бываю. Месяц точно безболезненно переживу :))))
14.02.2008 11:14:06, Ясный Месяц
бесплатное увеличение посещаемости сайта. чем цифра больше - тем больше стоит реклама на сайте.
13.02.2008 20:21:20, takca
Это знаешь, надо еще знать чего можно, а чего нельзя.
А то как по минному полю без карты :) 13.02.2008 18:13:35, Красно Солнышко
Нет худа без добра. Зато сколько полезного я успею сделать за месяц отключения! :)
13.02.2008 17:33:42, Красно Солнышко
Да не такой уж большой трафик на 7-е, что бы за него трястись настолько. Я же говорю, мания величия кое у кого.. :)))
13.02.2008 21:56:52, Ясный Месяц
Если вам необходимо провести опрос посетителей сайта - обращайтесь к редакции. 13.02.2008 15:41:41, Дежурный модератор
Насчет халявного трафика поясню.
Для владельцев сайта привести посетителя на сайт стоит неких усилий (рекламы, обменных баннеров, ссылок и т.п). Каждый пришедший на сайт посетитель возвращается владельцу деньгами - от баннерной, контекстной рекламы, повышением позиции в рейтингах и.т.д.
В данном случае, при публикации на 7е ссылок на опросы, сайт, предоставляющий сервис этих самых опросов, получает большое количество посетителей, которые идут просто посмотреть или проголосовать.
Редакция приняла к сведению, что участникам конференций хотелось бы иметь возможность создавать свои опросы и размещать их на 7е. Реализация сервиса будет запланирована.
13.02.2008 19:21:12, Дежурный модератор
Для владельцев сайта привести посетителя на сайт стоит неких усилий (рекламы, обменных баннеров, ссылок и т.п). Каждый пришедший на сайт посетитель возвращается владельцу деньгами - от баннерной, контекстной рекламы, повышением позиции в рейтингах и.т.д.
В данном случае, при публикации на 7е ссылок на опросы, сайт, предоставляющий сервис этих самых опросов, получает большое количество посетителей, которые идут просто посмотреть или проголосовать.
Редакция приняла к сведению, что участникам конференций хотелось бы иметь возможность создавать свои опросы и размещать их на 7е. Реализация сервиса будет запланирована.
13.02.2008 19:21:12, Дежурный модератор
А если дается ссылка на другой сайт, на котором нет опросов, тогда риск того, что посетитель уйдет с 7и, не существует? Тогда надо запретить любые ссылки на любые сайты. И повесить на 7 е табличку "выхода нет". Или "оставь надежду, всяк сюда входящий":)))
Почему вообще ссылки давать можно, а ссылки с опросами нет? 14.02.2008 11:59:42, Mercury
Почему вообще ссылки давать можно, а ссылки с опросами нет? 14.02.2008 11:59:42, Mercury
если логика владельцев сайта именно такова, как описали вы - тогда, повторюсь, нужно в ПРАВИЛАХ запретить ЛЮБЫЕ ссылки на ЛЮБЫЕ ресурсы. а у вас даже в форме ответа есть специальное поле для ссылок.
а ведь "при публикации на 7е ссылок на другие сайты эти сайты получают большое количество посетителей, которые идут просто посмотреть или зарегистрировать там". разве не так? 13.02.2008 20:45:21, Светлана без реги
а ведь "при публикации на 7е ссылок на другие сайты эти сайты получают большое количество посетителей, которые идут просто посмотреть или зарегистрировать там". разве не так? 13.02.2008 20:45:21, Светлана без реги
машка генерит вам столько траффика, сколько никаким опросникам не снится. и ни у кого в мыслях не было кого-то рекламить.
заботливые хозяева написали бы срочно форму опроса сами. да хоть сперли...
а из мелочной жадности за уши притянуть пункт о голосовании, потом, спужавшись, нагрубить про халявный траффик... фу.
хоботов, это мелко ): 13.02.2008 20:18:10, takca
Так сказали же, что такой сервис обдумают и сделают, скорее всего. Пока его нет. Мне кажется, лучше не нагнетать обстановку, оскорбляя модераторов.
13.02.2008 23:55:10, Hel
дело не в том, сделают такой сервис или нет. речь именно в этой теме не об этом.
вопрос в том, правильно ли удалили Машины топики (по всем признакам - неправильно, просьб проголосовать ЗА что-то у Маши не было). а если неправильно - то почему тогда просто не извиниться перед Машей, закрыв эту тему раз и навсегда (насколько я успела заметить, Маша - не склочный человек и не будет развивать эту тему дальше, а спокойно примет извинения)? 14.02.2008 13:21:40, Светлана без реги
вопрос в том, правильно ли удалили Машины топики (по всем признакам - неправильно, просьб проголосовать ЗА что-то у Маши не было). а если неправильно - то почему тогда просто не извиниться перед Машей, закрыв эту тему раз и навсегда (насколько я успела заметить, Маша - не склочный человек и не будет развивать эту тему дальше, а спокойно примет извинения)? 14.02.2008 13:21:40, Светлана без реги
Понятно. При этом, однако, 7-я тоже получила посещения в количестве, по крайней мере, равном числу проголосовавших + сходивших один раз из любопытства. На самом деле больше, потому что позже, чтобы посмотреть результаты опроса, некоторые посетители зайдут через ту же ссылку.
Кстати, я помню, как при обсуждении летнего лагеря для детей я дала ссылку на его форум, это тоже запрещено? 13.02.2008 19:49:23, silhouette
Кстати, я помню, как при обсуждении летнего лагеря для детей я дала ссылку на его форум, это тоже запрещено? 13.02.2008 19:49:23, silhouette
Хотелось бы все-таки понять логику. Так в наличие ссылки дело или в наличие просьбы проголосовать? Просьбы правда не было, но была ссылка. Или для удаления воспользовались предлогом о "проголосовать", но настоящая причина в наличие ссылки? У уже совсем потеряла нить. 13.02.2008 19:54:20, Красно Солнышко
Загадка. Там и смотреть-то нечего на этом сайте, на который ведет ссылка. Кроме собственно опроса. В таком случае ссылка на ЖЖ, к примеру, - совсем страшный криминал. Там заблудиться можно и вообще не вернуться в родную 7-ю.
13.02.2008 20:36:56, silhouette
Маша, правда, остановитесь, пожалуйста. Я понимаю Вашу обиду, но все же, вопрос рассматривается, ни к чему сейчас нагнетать обстановку.
13.02.2008 23:58:42, Hel
очень хочется, чтобы рассматривался вопрос не только создания опросов, но и вопрос извинений перед Машей (Маша действительно очень обижена и, судя по ее теме в Детской конфе, вообще собирается уйти с этого сайта :(((.
желательно, чтобы этот вопрос рассматривался другим модератором - не Дежурным модератором. думаю, что к моей просьбе присоединятся и другие.
потому что очень многие пытались даже за последнее время использовать сайт 7-и в своих личных (коммерческих и корыстных целях) - их ссылки удаляли, но никому из них на моей памяти не писали обоснований в таком хамском духе ("это вам не халявный генератор трафика"), как Маше. и это удивляет больше всего... 14.02.2008 13:18:55, Светлана без реги
желательно, чтобы этот вопрос рассматривался другим модератором - не Дежурным модератором. думаю, что к моей просьбе присоединятся и другие.
потому что очень многие пытались даже за последнее время использовать сайт 7-и в своих личных (коммерческих и корыстных целях) - их ссылки удаляли, но никому из них на моей памяти не писали обоснований в таком хамском духе ("это вам не халявный генератор трафика"), как Маше. и это удивляет больше всего... 14.02.2008 13:18:55, Светлана без реги
Вот именно. Меня просто поразила лексика модератора :( Остальное можно было бы посчитать недоразумением, если б свою точку зрения модератор потрудился выражать обычным человеческим языком.
14.02.2008 14:22:49, silhouette
Модераторы почему то боятся признать свои ошибки. Я уверена, что удаление было неправомерно. Мне (и не только мне, но и другим участникам) так и не смогли четко объяснить в чем конкретно заключалось нарушение. Некоторые неудобные вопросы намеренно игнорируются. Игнорируется и мнение высказанное другими участниками. Ответы Модератором сформулированы в оскорбительной форме. Что вообще невообразимо в его положении.
Что касается "рассматривается вопрос". То рассматривается вопрос о создании опросов. Однако вопрос о неправомерности нарушения не рассматривается. Не рассматривается и вопрос об апелляциях. Не тому Модератору, кто принял решение, а его начальству.
Мне бы хотелось услышать не мнение Дежурного Модератора, а мнение администрации сайта. Я не призывала ни за что голосовать. Я не давала ссылки на интернет-магазины. Я не использовала сайт в личных коммерческих целях. Так в чем все-таки мое нарушение? Я хочу это четко услышать. По ссылкой на правила. Чтобы больше таких нарушений не повторять, но и не пугаться всего подряд на тот случай, что это опять воспримут как нарушение по недоступной мне логике. 14.02.2008 08:46:24, Красно Солнышко
вот и я о том же.
ведь и правда - сколько здесь ссылок было на разные форумы и ЖЖ, куда люди действительно уходили насовсем и на 7-ю больше не возвращались (т.е. сайт терял тот самый пресловутый траффик).
а тут просто инструмент, не сайт. и все люди, посетившие его, на 7-ю вернулись. странно просто даже. 13.02.2008 20:38:45, Светлана без реги
ведь и правда - сколько здесь ссылок было на разные форумы и ЖЖ, куда люди действительно уходили насовсем и на 7-ю больше не возвращались (т.е. сайт терял тот самый пресловутый траффик).
а тут просто инструмент, не сайт. и все люди, посетившие его, на 7-ю вернулись. странно просто даже. 13.02.2008 20:38:45, Светлана без реги
Ничего себе ответ... Модераторы что ли свободны от соблюдения общих правил?
"Халявный генератор трафика, который можно использовать в своих целях" - это ли не оскорбительные для участника высказывание, и по форме, и по содержанию? Не говоря уже об абсурдности обвинения: опрос организован не на сайте 7-и, поэтому такая форма как раз бережет трафик, во-первых. Все здесь используют конференции в своих целях, во-вторых.
Ну а по сути, неплохо было бы четче сформулировать позицию администрации. Например: любые опросы должны быть реализованы с помощью технических средств, предоставляемых конференциями. Это к примеру, поскольку так и осталось неясным, какое именно правило нарушила Красно Солнышко. 13.02.2008 16:53:01, silhouette
"Халявный генератор трафика, который можно использовать в своих целях" - это ли не оскорбительные для участника высказывание, и по форме, и по содержанию? Не говоря уже об абсурдности обвинения: опрос организован не на сайте 7-и, поэтому такая форма как раз бережет трафик, во-первых. Все здесь используют конференции в своих целях, во-вторых.
Ну а по сути, неплохо было бы четче сформулировать позицию администрации. Например: любые опросы должны быть реализованы с помощью технических средств, предоставляемых конференциями. Это к примеру, поскольку так и осталось неясным, какое именно правило нарушила Красно Солнышко. 13.02.2008 16:53:01, silhouette
Я не получила ответа на свой вопрос. Какое конкретно правило было мной нарушено. Вы указали в качестве замечания "просьбу проголосовать за что-то" а теперь ссылаетесь "на халявный генератор трафика, который можно использовать в своих целях", что видимо в правилах обозначено как "сообщения, содержащие рекламу (в т.ч. рекламу сайтов)". Однако не было ни первого, ни второго. Так за что все-таки сделано предупреждение?
13.02.2008 16:48:48, Красно Солнышко
Это которая из удаленных тем нагенерила 406 сообщений?
Про майские каникулы? там явно предлагалось проголосовать и количество отметившихся в той теме далеко не 406
Или просто ссылка на новый ваш опрос для родителей учеников 5-7 класса?
Заметьте, пока вы с помощью опросов что-то обсуждали в конференциях, ваши темы не модерились.
Ваши 2 сообщения удалены именно за призывы голосовать.
13.02.2008 17:10:45, Дежурный модератор
Про майские каникулы? там явно предлагалось проголосовать и количество отметившихся в той теме далеко не 406
Или просто ссылка на новый ваш опрос для родителей учеников 5-7 класса?
Заметьте, пока вы с помощью опросов что-то обсуждали в конференциях, ваши темы не модерились.
Ваши 2 сообщения удалены именно за призывы голосовать.
13.02.2008 17:10:45, Дежурный модератор
1) Тема о майских праздниках
2) Тема в которой обсуждается мнение родителей учиников средней школы о качестве преподавания отдельных предметов в их школе
На этот второй опрос да, была еще ссылка из темы где 406 сообщений. Потому что в этой теме обсуждался опрос про эктернат и я сочла полезным для развития темы дать ссылку на продолжение, на новый опрос про образование. Это же совершенно логично, обсудить чем вызвана потребность в частичном экстернате у 60% участников. Может как раз качеством преподавания.
Но там то как раз вы ничего не удаляли. Это уже я прошлась потом везде и удалила все свои ссылки от греха подальше сама. Потому что понять вашу логику удаления невозможно даже напрямую спросив вас об этом. Увы.
А обсуждение опроса родителей 5-7 классников предполагалось как раз в теме, что вы удалили, где 23 сообщения. Было бы больше, если бы тема осталась на месте и если бы был предмет для этого обсуждения. 13.02.2008 17:57:33, Красно Солнышко
У нас фиксируются все удаления.
Вам привести ваши удаленные сообщения? пожалуйста:
[опросы удалены]
Это исключительно просьбы проголосовать за что-либо, запрещенные правилами конференций. Где тут предложение обсудить результаты опроса? 13.02.2008 19:31:22, Дежурный модератор
Вам привести ваши удаленные сообщения? пожалуйста:
[опросы удалены]
Это исключительно просьбы проголосовать за что-либо, запрещенные правилами конференций. Где тут предложение обсудить результаты опроса? 13.02.2008 19:31:22, Дежурный модератор
Разговор слепого с глухим.
Где здесь просьба проголосовать ЗА ЧТО ЛИБО?
Неужели непонятно, что это приглашение К ОБСУЖДЕНИЮ результатов, которые получаются. Иначе смысл то в них какой? Никакого отношения к сайту, где опрос сделан я не имею. Мне нет смысла его раскручивать!
Давайте отредактируем текст, чтобы приглашение к обсуждению было высказано более явно. Например так:
"Давайте обсудим результаты полученные в данном опросе"
Это вас устроит?
Так такое предложение в явном виде есть в этой самой теме, по итогам первых полученных результатов! 13.02.2008 19:41:06, Красно Солнышко
Вы не видите кнопку с надписью "Голосовать"? Очень странно.
С какой целью опубликована вторая ссылка на опрос? Про обсуждение результатов опроса там нет ничего. 13.02.2008 20:26:30, Дежурный модератор
С какой целью опубликована вторая ссылка на опрос? Про обсуждение результатов опроса там нет ничего. 13.02.2008 20:26:30, Дежурный модератор
почему вы упорно игнорируете вопрос о том, где же в Машиных темах "просьба проголосовать ЗА что-либо"? где именно просьба голосовать ЗА ОПРЕДЕЛЕННЫЙ ВАРИАНТ, удобный и нужный именно Маше (т.е. то, что строго - и совершенно правильно - запрещено правилами сайта)?
13.02.2008 20:35:59, Светлана без реги
Читайте таксу. Лучше не скажешь. А я устала, честное слово :) 13.02.2008 20:29:41, Красно Солнышко
Так сначала люди голосовали, а потом обсуждали _результаты_ голосования! Очевидно, что и про майские каникулы обсуддили бы, но результатов так никто и не дождался.
13.02.2008 17:42:32, Sofia
вот именно. тем более, что разница между просьбами проголосовать за что-то в своих корыстных целях и просьбами просто высказать свое мнение, по-моему, вполне очевидна.
как я понимаю, почему на этом сайте запрещено просить голосовать ЗА что-то? потому что в основном такие просьбы идут из корыстных соображений - "проголосуйте за меня или мою подругу и помогите нам выиграть что-то". это зачастую обман и мошенничество, и правильно сайт делает, запрещая такие просьбы.
но у Маши ведь было просто приглашение ВЫСКАЗАТЬ свое мнение. а не голосовать ЗА что-то из корыстных соображений. 13.02.2008 17:45:51, Светлана без реги
как я понимаю, почему на этом сайте запрещено просить голосовать ЗА что-то? потому что в основном такие просьбы идут из корыстных соображений - "проголосуйте за меня или мою подругу и помогите нам выиграть что-то". это зачастую обман и мошенничество, и правильно сайт делает, запрещая такие просьбы.
но у Маши ведь было просто приглашение ВЫСКАЗАТЬ свое мнение. а не голосовать ЗА что-то из корыстных соображений. 13.02.2008 17:45:51, Светлана без реги
в правилах указано "призывы проголосовать ЗА что-то". когда удалялись темы участниц с призывом проголосовать за девушку в конкурсе "Гламура" - там все было понятно, прямой призыв проголосовать ЗА кого-то (с результатом такого голосования).
а тут какой результат? и какой призыв? Маша НИКОГО не призывала голосовать ЗА что-то - призыв был бы, если бы было написано: "Не могли бы вы сходить по этой ссылке и проголосовать за майские каникулы с такого-то числа по такое-то - хочу отправить петицию в Думу".
а у Маши был ОПРОС, и это правилами вроде бы до сегодняшнего дня было не запрещено.
в любом случае, какая-то ваша личная предвзятость к Маше почему-то чувствуется... 13.02.2008 17:19:32, Светлана без реги
а тут какой результат? и какой призыв? Маша НИКОГО не призывала голосовать ЗА что-то - призыв был бы, если бы было написано: "Не могли бы вы сходить по этой ссылке и проголосовать за майские каникулы с такого-то числа по такое-то - хочу отправить петицию в Думу".
а у Маши был ОПРОС, и это правилами вроде бы до сегодняшнего дня было не запрещено.
в любом случае, какая-то ваша личная предвзятость к Маше почему-то чувствуется... 13.02.2008 17:19:32, Светлана без реги
=============
А вот как вы думаете, каковы шансы что сделают таки майские каникулы?
И выбор из двух пунктов:
-Сделают обязательно
-Мечтать не вредно
Просто сделано в виде опроса. Со ссылками непосредственно на сам опрос и на результаты этого опроса в процентах.
Обычная тема для Девичьей. Ни о чем. Обсудить майские праздники.
Не удалили бы, может и больше было бы 400 откликов. До дач бы дошли, до огородов... 13.02.2008 17:31:32, Красно Солнышко
присоединяюсь к вопросу и недоумению Маши.
результаты-то опроса Маша ведь выложила на ЭТОМ сайте (не создавая рекламу никакому другому). мы все с этими результатами познакомились, было очень интересно. т.е. человек старался для всех нас, это не в коммерческих целях было сделано...
(я сама редко участвую в обсуждении Машиных тем, но читать их всегда ОЧЕНЬ интересно, вот и решила вступиться) 13.02.2008 16:53:45, Светлана без реги
результаты-то опроса Маша ведь выложила на ЭТОМ сайте (не создавая рекламу никакому другому). мы все с этими результатами познакомились, было очень интересно. т.е. человек старался для всех нас, это не в коммерческих целях было сделано...
(я сама редко участвую в обсуждении Машиных тем, но читать их всегда ОЧЕНЬ интересно, вот и решила вступиться) 13.02.2008 16:53:45, Светлана без реги
Господа модераторы!
Опрос в конференции 7-и.ру мы уже проходили и не раз. Он тонет в офтопах, переходит на перепалку пишущих друг с другом по поводу стиля вежливости и К...
Поверьте, обсуждается на самом деле важный вопрос, что реально можно сделать по поводу улучшения школ. Здесь, на форумах семьи собрались весьма активные и неравнодушные люди, где как не здесь разумно спросить? Опросы КС активно обсуждались потом в форуме. Пожалуйста, дайте возможность таки дообсудить возникшую ситуацию о школах. 13.02.2008 16:47:29, Lyuba
Опрос в конференции 7-и.ру мы уже проходили и не раз. Он тонет в офтопах, переходит на перепалку пишущих друг с другом по поводу стиля вежливости и К...
Поверьте, обсуждается на самом деле важный вопрос, что реально можно сделать по поводу улучшения школ. Здесь, на форумах семьи собрались весьма активные и неравнодушные люди, где как не здесь разумно спросить? Опросы КС активно обсуждались потом в форуме. Пожалуйста, дайте возможность таки дообсудить возникшую ситуацию о школах. 13.02.2008 16:47:29, Lyuba
Одно из удаленных сообщений никакого отношения к обсуждению улучшений школ не содержало. Было предложено проголосовать на тему, сделают ли в стране майские каникулы и далее 3 ссылки на сайт.
13.02.2008 17:01:23, Дежурный модератор
13.02.2008 17:01:23, Дежурный модератор
И еще вопрос. Значит второе предупреждение, то, о котором здесь речь, вы все-таки готовы признать как ошибочное?
Я пытаюсь таки нащупать, что конкретно разрешено, а что запрещено. И где в правилах все это записано. Чтобы больше ничего не нарушать. Мне же теперь надо очень осторожной быть, чтобы не набрать пять вот таких необъяснимых нарушений. 13.02.2008 17:13:17, Красно Солнышко
В правилах написано про просьбы голосовать - этого не достаточно?
Никаких ошибочных удалений не было. 13.02.2008 19:41:29, Дежурный модератор
Никаких ошибочных удалений не было. 13.02.2008 19:41:29, Дежурный модератор
в правилах написано про "просьбу проголосовать ЗА что-либо". т.е. за один определенный вариант, который предлагает автор (например, "проголосуйте, пожалуйста, по ссылке за то, чтобы майские каникулы были тогда-то").
у Маши ПРОСЬБЫ проголосовать за какой-то определенный вариант не было. было только предложение высказать свое мнение.
если Машина ошибка только в том, что она использовала для проведения опроса сторонний ресурс - то тогда причину удаления надо было формулировать по-другому. 13.02.2008 19:59:48, Светлана без реги
у Маши ПРОСЬБЫ проголосовать за какой-то определенный вариант не было. было только предложение высказать свое мнение.
если Машина ошибка только в том, что она использовала для проведения опроса сторонний ресурс - то тогда причину удаления надо было формулировать по-другому. 13.02.2008 19:59:48, Светлана без реги
и еще. я сама поучаствовала в опросе - но даже не заметила, что это была за ссылка. я просто ответила на вопросы, высказав свое мнение, и после этого ВЕРНУЛАСЬ на этот же сайт, на www.7ya.ru.
точно так же недавно в "Посиделках" участницы обсуждали журнал "Гламур" и их конкурс - там многие участницы давали ссылку на форум веб-сайта "Гламура", предлагали зарегистрироваться там и пообщаться с администрацией сайта. ни одна из этих ссылок на чужой форум удалена не была. хотя по вашей логике недопустимости пользования "халявным трафиком" - эти ссылки надо было удалить (ведь многие участницы, пойдя по этой ссылке на другой сайт, зарегистрировались там и остались там общаться, "уйдя" на время с сайта www.7ya.ru). 13.02.2008 20:04:05, Светлана без реги
точно так же недавно в "Посиделках" участницы обсуждали журнал "Гламур" и их конкурс - там многие участницы давали ссылку на форум веб-сайта "Гламура", предлагали зарегистрироваться там и пообщаться с администрацией сайта. ни одна из этих ссылок на чужой форум удалена не была. хотя по вашей логике недопустимости пользования "халявным трафиком" - эти ссылки надо было удалить (ведь многие участницы, пойдя по этой ссылке на другой сайт, зарегистрировались там и остались там общаться, "уйдя" на время с сайта www.7ya.ru). 13.02.2008 20:04:05, Светлана без реги
ГОЛОСОВАНИЕ
Процесс действия по знач. глаг.: голосовать (1); подача голосов во время выборов или при коллективном решении какого-л. вопроса.
В отличие от:
ОПРОС. Метод получения информации
Хотела вам ссылку дать на первоисточник, но чего то не решилась. А ну как народ пойдет там статьи рассматривать и уйдет с сайта, а я отвечай потом! :))) 13.02.2008 19:50:18, Красно Солнышко
А такого пункта нет в правилах "перенаправление трафика на другие сайты":( Причины удаления были указаны соверщенно другие. Что наводит на мысль о том, что модераторы сами не понимают, почему удаляют:(
И проводит опросы на 7 е неудобно как раз потому, что другие сайты сочли возможным устроить голосовалки у себя, а здесь надо "обращаться к редакции". Кога кому-то нужен опрос мнений, так ему нужен опрос, а не переписка с редакцией...
На месте Маши я бы сильно обиделась на такую реакцию модераторов. И трафик сайта в части детских конф сразу бы сильно упал, между прочим:) 13.02.2008 16:39:16, Mercury
И проводит опросы на 7 е неудобно как раз потому, что другие сайты сочли возможным устроить голосовалки у себя, а здесь надо "обращаться к редакции". Кога кому-то нужен опрос мнений, так ему нужен опрос, а не переписка с редакцией...
На месте Маши я бы сильно обиделась на такую реакцию модераторов. И трафик сайта в части детских конф сразу бы сильно упал, между прочим:) 13.02.2008 16:39:16, Mercury
А на обиженных воду возят :) 13.02.2008 16:57:07, Красно Солнышко
Спасибо за предложение, мы подумаем над тем, чтобы создание опросов сделать общедоступным сервисом.
13.02.2008 16:57:02, Дежурный модератор
А пока еще хорошо было бы подумать над тем, чтобы восстановить топики, удаленные не в соответствии с правилами.
13.02.2008 17:13:28, Mercury
считаю, что модераторы могли бы и извиниться перед Машей за вот это обвинение в попытке "перенаправить халявный трафик на другой сайт". и убрать у нее эти два удаления - не хотелось бы, чтобы из-за явного недоразумения Машу могли бы отключить от сайта :(.
13.02.2008 17:03:09, Светлана без реги
Да ладно, до удаления можно еще три опроса настрогать.
Вы лучше объясните популярно, что такое "халявный трафик"??? 13.02.2008 17:39:48, Sofia
Вы лучше объясните популярно, что такое "халявный трафик"??? 13.02.2008 17:39:48, Sofia
Вдвоем то точно наберем. 13.02.2008 23:40:28, Красно Солнышко
Да ну? ))) Тогда в чем смысл вынуждать посетителей уйти с сайта? ))) Тем более, что для этого тоже надо приложить определенные усилия...
14.02.2008 10:21:59, Sofia
14.02.2008 10:21:59, Sofia
ради интереса сходила на ТОТ сайт (с опросами). там даже рекламных баннеров нет. ни одного.
только ссылка идет с того опроса на 7-ю - т.е. наоборот посещаемость как раз 7-и повысится, если кто-то с того сайта придет. 13.02.2008 21:30:57, Светлана без реги
только ссылка идет с того опроса на 7-ю - т.е. наоборот посещаемость как раз 7-и повысится, если кто-то с того сайта придет. 13.02.2008 21:30:57, Светлана без реги
А то как по минному полю без карты :) 13.02.2008 18:13:35, Красно Солнышко
я вот этого выражения тоже не понимаю, если честно. какие-нибудь участницы СП гораздо больше этим самым "халявным трафиком" этого сайта пользуются - и как раз именно что "в своих целях" (ничего не имею против СП, но просто удивляюсь такому вот предвзятому отношению именно к темам Маши, напрямую связанным с тематикой этого семейного сайта).
13.02.2008 17:48:05, Светлана без реги
полностью со всем согласна. я бы тоже обиделась вот на это грубое "это вам не халявный генератор трафика". и без Маши целый ряд тем в детских конфах сразу же "увял" бы. не хотелось бы терять таких интересных участников - а то сайт вообще скоро превратится в один большой филиал "Совместной покупки"... (и так уже тем СП и участников СП гораздо больше, чем всех остальных тем и участников :(
13.02.2008 16:51:41, Светлана без реги
да, и раз уж это запрещено - "перенаправлять трафик на другие сайты" - тогда, выходит, надо удалять ЛЮБЫЕ ссылки на ЛЮБЫЕ сайты, которые приводятся в ЛЮБЫХ темах на этом сайте. ведь любая ссылка приводит к тому, что люди идут на другие сайты (неважно, с какой целью).
и тогда уж надо добавить это отдельным пунктом в правила - потому что под ту причину, которую привели Вы ("удаление за просьбу проголосовать за что-то"), тема Солнышка точно не подпадает. 13.02.2008 16:06:39, Светлана без реги
и тогда уж надо добавить это отдельным пунктом в правила - потому что под ту причину, которую привели Вы ("удаление за просьбу проголосовать за что-то"), тема Солнышка точно не подпадает. 13.02.2008 16:06:39, Светлана без реги
так это был не опрос. и не "халявное перенаправление трафика на другие сайты".
автору просто интересно было узнать мнение других участников. и странно видеть такое предвзятое отношение к одной из самых интересных участниц этой конференции - которая сама по себе генерирует очень много трафика именно на ВАШЕМ сайте благодаря "интересности" своей позиции и своих тем. 13.02.2008 16:03:49, Светлана без реги
автору просто интересно было узнать мнение других участников. и странно видеть такое предвзятое отношение к одной из самых интересных участниц этой конференции - которая сама по себе генерирует очень много трафика именно на ВАШЕМ сайте благодаря "интересности" своей позиции и своих тем. 13.02.2008 16:03:49, Светлана без реги
Поддерживаю просьбу. Мне тоже непонятен ход мыслей модератора.
13.02.2008 14:13:49, silhouette
Есть, оказывается. На кнопке сгерененной в майском опросе. Но только там :)
Надо им коммерческую идею подкинуть, что эту кнопку надо заменить на "отправить". 13.02.2008 20:30:50, Красно Солнышко
А мне понятен. Модератор увидел запрещенное слово "проголосовать", вот и все.
13.02.2008 17:44:56, Sofia
:) А я и не помню, было ли там слово "голосовать". Слово "опрос" помню.
13.02.2008 19:58:43, silhouette
вот выше приведены удаленные сообщения - слова "голосовать" там вообще нет...
13.02.2008 20:07:19, Светлана без реги
Надо им коммерческую идею подкинуть, что эту кнопку надо заменить на "отправить". 13.02.2008 20:30:50, Красно Солнышко
согласна с Красным Солнышком.
никакой просьбы ПРОГОЛОСОВАТЬ за что-то в ее сообщениях не было. вопросы в опросе были типа: "по какому предмету у вашего ребенка есть дополнительные занятия?".
никакой личной заинтересованности у автора в проведении такого опроса нет - она не профессиональный социолог и не использует такой опрос в коммерческих целях, ей просто интересно.
с таким же успехом она могла задавать эти вопросы просто в своих темах... 13.02.2008 13:19:12, Светлана без реги
никакой просьбы ПРОГОЛОСОВАТЬ за что-то в ее сообщениях не было. вопросы в опросе были типа: "по какому предмету у вашего ребенка есть дополнительные занятия?".
никакой личной заинтересованности у автора в проведении такого опроса нет - она не профессиональный социолог и не использует такой опрос в коммерческих целях, ей просто интересно.
с таким же успехом она могла задавать эти вопросы просто в своих темах... 13.02.2008 13:19:12, Светлана без реги
считаю, что модераторам надо серьезнее разобраться в этом вопросе и вернуть сообщения Солнышка, а также убрать у нее эти удаления - иначе так вскоре человека вообще отключат от сайта (а именно ее темы являются одними из самых интересных и самых посещаемых в определенных детских конференциях).
13.02.2008 13:20:49, Светлана без реги
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
