Как-то по традиции это черный или темный какой-то цвет. Я не фанат сумочек, да и толком не понимаю в них ничего, если честно) Задумалась, ношу в основном белые свитера, синие брюки и предпочитаю обувь из средне- серого ( бежевого) цвета, не темного. Так зачем мне черная сумка к этому?)) Рассматриваю всякие светлые оттенки натуральной кожи. Пойдет, как думаете, в качестве зимнего варианта? Смущает, что на фоне синего пальто будет слишком выделяться ремень через плечо. Или пусть? Какие оттенки выбрать, холодные или теплые, кирпичные или в серый уход? Что считается классикой или универсальным?
*** Тема перенесена из конференции "О своем, о девичьем"
Конференция "Мода и красота""Мода и красота"
Раздел: Аксессуары, украшения (Сумочка для зимы)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Кстати, о сумка. Потрясающего качества сумки и трикотаж у узбекское дизайнерской фирмы Kanishka.
09.12.2023 11:41:04, Pilar
Мне не нравится форма этой сумки. И вообще какая то она никакая на мой взгляд
08.12.2023 23:02:40, KengaLu
08.12.2023 23:02:40, KengaLu
/
08.12.2023 21:30:10, OkSaNa
08.12.2023 21:30:10, OkSaNa
Я оценила шутку
Зачем выбирать цвет сумки, если форма у сумки, как и само понятие зимнего цвета, из прошлого. Автор пишет, что "толком не понимаю в них ничего".
Свои соображения и написала.
09.12.2023 12:40:53, OkSaNa
Зачем выбирать цвет сумки, если форма у сумки, как и само понятие зимнего цвета, из прошлого. Автор пишет, что "толком не понимаю в них ничего".
Свои соображения и написала.
09.12.2023 12:40:53, OkSaNa
Ключевое - типа...))
09.12.2023 00:07:45, Оттолина
Почему такую? Это сумка-портфель для бизнес-вумен.. Да и не все любят жёсткие края.
08.12.2023 21:52:01, Честно говоря
Я не автор темы,но ,вроде бы,вопрос был о "зимнем цвете". А модель автор уже выбрала)
08.12.2023 23:15:05, Честно говоря
На каждый день у меня уже много лет черная достаточно большая сумка с разными отделениями, обязательно кожаная и на длинном ремне.
Периодически то муж, то свекровь дарят новую в таком же стиле. Когда муж решит, что "мать, чтой-та уголки у твоей сумки обтрепались!".
Но в последние годы я эту сумку запиxиваю в обычную дешевенькую сумку из какого-нибудь супермаркета, в качестве "суперобложки" - в случае, если покупок много, можно кожаную достать, а в "суперобложку" напиxать все покупки :-)
А на выxод у меня за ...дцать лет уже коллекция сумочек собралась, но больше всего люблю бабушкин замшевый черный ридикюльчик где-то конца 20-x годов прошлого века.
[ссылка-1]
08.12.2023 20:48:17, Хомяк Абрикосовый
Периодически то муж, то свекровь дарят новую в таком же стиле. Когда муж решит, что "мать, чтой-та уголки у твоей сумки обтрепались!".
Но в последние годы я эту сумку запиxиваю в обычную дешевенькую сумку из какого-нибудь супермаркета, в качестве "суперобложки" - в случае, если покупок много, можно кожаную достать, а в "суперобложку" напиxать все покупки :-)
А на выxод у меня за ...дцать лет уже коллекция сумочек собралась, но больше всего люблю бабушкин замшевый черный ридикюльчик где-то конца 20-x годов прошлого века.
[ссылка-1]
08.12.2023 20:48:17, Хомяк Абрикосовый
Сумки подбирают под обувь, перчатки и шляпку. Если они у вас светлые, то и сумка нужна светлая. Оттенок подбирается под остальные аксессуары.
У меня есть светло-серая сумка. Ношу с ботинками кремового цвета и кремовыми перчатками. Но куртка и зимнее пальто у меня тоже светлые (голубые).
С черным пуховиком ношу бордовую сумку и бордовые перчатки.
08.12.2023 20:08:09, starka
У меня есть светло-серая сумка. Ношу с ботинками кремового цвета и кремовыми перчатками. Но куртка и зимнее пальто у меня тоже светлые (голубые).
С черным пуховиком ношу бордовую сумку и бордовые перчатки.
08.12.2023 20:08:09, starka
Этот же надо учитывать цвет/тон пальто...
Ох, как мне нравятся такие темы! ))) Сама с рюкзаком и во всем "чтобы удобно и практично" в любую погоду, но пообсуждать и посмотреть - уиииии! в радость )))
Спасибо за тему
08.12.2023 19:11:11, Солнечный Ветер
Ох, как мне нравятся такие темы! ))) Сама с рюкзаком и во всем "чтобы удобно и практично" в любую погоду, но пообсуждать и посмотреть - уиииии! в радость )))
Спасибо за тему
08.12.2023 19:11:11, Солнечный Ветер
После прошлой темы про лонгслив в полоску, я очень удачно прикупила пару, наконец разобралась, что мне хорошо и как выбрать) Оказалось это тонкая полоска пастельных цветов!) Носила летом с удовольствием))
08.12.2023 22:43:02, Лиметт
У меня белый рюкзак из кожзама. На мой непритязательный взгляд - подходит под все сезоны, ещё на лето сумка, тоже белая.
08.12.2023 18:26:54, Лось-Анджелес
Только это не Балдинини:)
08.12.2023 16:26:54, нюанс
Потому что написано: искусственная кожа и Китай. Вряд ли Балдинини-Китай?
08.12.2023 17:22:38, Честно говоря
08.12.2023 17:22:38, Честно говоря
Да ничего не мешает, да и не тот это бренд, на мой вкус, чтобы трепетно относиться к его оригинальности, но уж если понятно, что это фейк, то зачем это Вам?
09.12.2023 01:26:30, arte
09.12.2023 01:26:30, arte
Мне точно это не надо, картинка для примера) Но мне интересно, если известный магазин продает это под видом оригинала, то как они это делают? Ведь это известные вещи какие-то, что не шьют в Китае, например, или не делают из искусственных материалов. Хотя, пока я не нашла информацию про только В Италии.
09.12.2023 09:02:11, Лиметт
Политика компании? Использование только натуральных материалов и собственное производство..
08.12.2023 23:10:57, Честно говоря
+
09.12.2023 00:10:05, Оттолина
Я чаще всего хожу с крошечной сумкой типа клатча, но короткий. Там только паспорт, карта, права, ключи и LIP MAXIMIZER. Даже расческа не помещается. Расческа и все остальное есть дома, в машине и кабинете. Есть и другие сумки и большие в том числе ,
но их по случаю. Цвет чаще черный, чтобы максимально подходил и под костюмы и под верх. Менять часто забываю, когда бегу. Есть и кэмл и серо-каричневый 08.12.2023 16:19:37, Olga1999 tel
но их по случаю. Цвет чаще черный, чтобы максимально подходил и под костюмы и под верх. Менять часто забываю, когда бегу. Есть и кэмл и серо-каричневый 08.12.2023 16:19:37, Olga1999 tel
Над серой подумайте , очень универсальный цвет , все еще зависит от цвета верхней одежды
08.12.2023 16:15:33, Zllata
08.12.2023 16:15:33, Zllata
У меня синие сумки, как правило темно-синие, и бордовые. Это всесезонный впрочем вариант. Но у меня нет бежевой обуви совсем. И серой тоже. И перчаток таких тоже. Могу сказать наоборот_на фоне практически белого пальто темно-синяя сумка не смущает. Не думаю что бежевый ремень на синем пальто будет "резать глаз" .
08.12.2023 15:07:27, Линдаа а
Сумки выбираю, в первую очередь, по функциональности. Чтобы в нее помещалось все то, что мне постоянно нужно. Терпеть не могу что-то лишнее в руках в виде пакетов. Зимние сумки у меня обычно темных цветов - черная, темно-бордовая, темно-коричневая.
08.12.2023 13:38:30, Ольга*
08.12.2023 13:38:30, Ольга*
аналогично, чтобы зимой в сумку можно было положить перчатки. сумка должна быть одна, без доп. пакетиков. имхо
08.12.2023 20:06:32, Света 2
О, и я так же. Только одна сумка, на ремне через плечо, и никаких пакетов)
08.12.2023 14:40:02, ШаНуар
Кошелёк, ключи, паспорт, проездная карта, мелочевка типа сантиметровой ленты и талисманчика, пакет маечка, если в магаз вдруг зайду. Для чего мне оооочень большая сумка?
08.12.2023 16:03:45, ШаНуар
кошельками я лет 7 уже не пользуюсь, в отдельном кармашке карта тройка и банковская
08.12.2023 20:12:44, Света 2
А ноут положить? А обед с собой? А, если вдруг еще что-то , сменку на работу надо отнести )
08.12.2023 17:42:52, Йоко
А ноут то зачем? Меня на работе компом обеспечивают. Обед доношу в пакетике небольшом, обратно уже этот пакетики сворачиваю и в ту же сумку убираю. Сменка носится раз- два в год, тоже в пакете
08.12.2023 23:07:43, ШаНуар
Батон :)
Зимой туда удобно шарф-шапку класть, в межсезонье кофту или пиджак. Но я такую сумку всегда беру второй, первая мелкая на ремне со всеми доками и ключами. 08.12.2023 19:48:31, Dots
Зимой туда удобно шарф-шапку класть, в межсезонье кофту или пиджак. Но я такую сумку всегда беру второй, первая мелкая на ремне со всеми доками и ключами. 08.12.2023 19:48:31, Dots
О,я люблю большие сумки))У меня там всё:два телефона,планшет, кошелек, документы, салфетки,ручка,блокнотик,ключи..Зимой должны влезть перчатки и шапка сына. И выглядеть она(сумка) при этом должна не туго набитой торбой))
08.12.2023 16:18:43, Честно говоря
Как вариант)Я не в офисе,не беру. Но,если мелочь какую-то: шоколадку или что-то ещё,да)
08.12.2023 17:40:30, Честно говоря
Давно нет черных сумок. Ношу бордовую в тон пуховика, и коричневую с бежевым. Сумки менять не люблю, забываю половину)))
08.12.2023 13:21:27, Rujik
08.12.2023 13:21:27, Rujik
У меня на зиму и чёрная, и бежевая. Более объёмные и тяжёлых фактур, чем для лета. На мой взгляд, цвет-это не основополагающе.
08.12.2023 13:02:19, Честно говоря
08.12.2023 13:02:19, Честно говоря
Мне нравятся чёрные сумки тем, что они долго хорошо выглядят.
08.12.2023 12:59:30, Зимняя (р.пианистка)
Если к синему и серому, то лучше холодное? Серое, голубое, белое
08.12.2023 12:58:38, Зимняя (р.пианистка)
Эти цвета я позавчера довязала для дочки. Ровно неделю слушала книги и вязала
08.12.2023 17:26:32, NLU
08.12.2023 17:26:32, NLU
Я зимой ношу или красную сумку, или бежевую. Черных нет у меня давно, а если и есть, то лежат себе.
08.12.2023 12:50:47, Джавелина Байрактаренко
08.12.2023 12:50:47, Джавелина Байрактаренко
08.12.2023 12:48:32, NLU
В очень похожем серо-розовом комплекте (без такого пояса) ходила зимой на работу. Под пальто нормально
08.12.2023 21:36:10, Беата (просто читатель)
Точно - знакомая прислала, что у них -36. Надо переслать ей рекомендации по луку))
08.12.2023 12:54:13, Птичка снежная
08.12.2023 12:54:13, Птичка снежная
На меня сочетание этих цветов навевает уныние. От такого серого в таком количестве не спастись ни синим, ни сереневым. Красный ко всему этому вообще ни в звезду, ни в Красную Армию.
08.12.2023 16:06:38, ШаНуар
Неа, неудачные. Если человеку хорошо холодный розовый, то тёплые оттенки того же розового его убьют. И наоборот. Здесь же в капсулу засунули и холодные и теплые цвета.
08.12.2023 15:17:12, гундина
Потому, что они не знают, хорошо это человеку или плохо! Понятно что надо свою голову подключить)
08.12.2023 15:30:01, Зимняя (р.пианистка)
По моему все зависит от ваших желаний и предпочтений. Если прям универсальную и подо все подходит, посмотрите цвет тауп. У меня были две сумки, вот действительно универсальный цвет. Самая любимая была с подкладкой цвета фуксии))
08.12.2023 12:06:29, Так бывает
к taupe +. Хороший совет
08.12.2023 15:00:51, Olga1999 tel
Тауп имеет какой-то диапазон оттенков в себе ? Это смотрю, но не уверена, что называют тауп классический, который ко всему.
08.12.2023 13:13:34, Лиметт
По простому серо-коричневый)) не по простому на фото. Самый нейтральный и ко всему подходящий Лайт тауп
08.12.2023 13:25:30, Так бывает
08.12.2023 13:25:30, Так бывает
Я выбираю сумки по функциональности. Плюс подкладка не должна быть черной.
Была даже в ходу недавно красная сумка (износилась).
Сейчас в ходу 3 черных сумки, темно-бордовая и белая.
08.12.2023 11:54:48, Фруате
Была даже в ходу недавно красная сумка (износилась).
Сейчас в ходу 3 черных сумки, темно-бордовая и белая.
08.12.2023 11:54:48, Фруате
Зимний вариант сумки у меня темно вишневый. точно такого же цвета шарф и перчатки .
Куртка бежевая
Черных сумок и курток у меня нет.
08.12.2023 11:44:38, КалиНа*
Куртка бежевая
Черных сумок и курток у меня нет.
08.12.2023 11:44:38, КалиНа*
Я черные сумки вообще не ношу, моя "классика" - фуксия и тот синий, который называется Blue Thalassa (и еще много как называется :))). Это же аксессуар, почему бы ему не быть заметным?
Для кроссбоди к синему пальто я бы выбрала тканевый ремень, он, на мой вкус, более органично смотрится.
08.12.2023 11:23:23, arte
Для кроссбоди к синему пальто я бы выбрала тканевый ремень, он, на мой вкус, более органично смотрится.
08.12.2023 11:23:23, arte
)) До синего я уже сама летом догадалась) Вот если с бежевым не случится любовь, то синий поищу, собственно и ищу неспешно. Но там с цветом в недорогом варианте проблемы, слишком темный часто.
08.12.2023 11:26:26, Лиметт
Терракоту посмотрите, Вам должна очень пойти :) И с синим сочетается отлично. Еще зеленый неплохо, ака яблоко.
08.12.2023 11:33:52, arte
08.12.2023 11:33:52, arte
Я не соотношу сумки с сезонами по цветам,скорее по материалам. У меня есть летняя чёрная сумка с вышивкой, она текстильная. Единственное, почему не ношу белые сумки зимой, из-за грязи. Вообще последнее время люблю все яркое и цветное. Сейчас у меня сумка двухцветная, средне-коричневая с темно-малахитовым. Сапоги чёрные, куртка жёлтая) Эту же сумку беру и с норковым полушубком песочного цвета. Её же носила и с бледно фиолетовым пуховиком. Мне лень менять сумки во-первых, и сейчас сумка может быть акцентом, выбивающимся из общего ансамбля, во-вторых.
Поэтому мой совет, не париться, как там будет ремень выделяться, а носить то, что нравится, доставляет удовольствие и радует.
08.12.2023 11:06:56, ШаНуар
Поэтому мой совет, не париться, как там будет ремень выделяться, а носить то, что нравится, доставляет удовольствие и радует.
08.12.2023 11:06:56, ШаНуар
Хорошие цвета у сумочки! Мне главное, чтобы самой не надоело через день) Поэтому стараюсь классику выбирать, она обычно не раздражает.
08.12.2023 11:09:50, Лиметт
Меня как раз классика раздражает. Она для меня скучна до зубовного скрежета.
08.12.2023 11:11:33, ШаНуар
И к вопросу об оригинале/цене на ламоде((. Я б не велась.
[ссылка-1] 08.12.2023 10:58:38, Оттолина
[ссылка-1] 08.12.2023 10:58:38, Оттолина
Не факт.
Сколько хотят, столько и накидывают.
Некоторые вообще только с 300% прибылью торгуют.
08.12.2023 11:51:27, Фруате
Сколько хотят, столько и накидывают.
Некоторые вообще только с 300% прибылью торгуют.
08.12.2023 11:51:27, Фруате
А у Балдинини только кожа как раз.
08.12.2023 12:43:50, Оттолина
Но странно, на ламоде написано, что искусственная кожа, при этом если у фирмы только кожа и все об этом знают, то как?? Это ясно тогда, но ламода утверждает, что оригинал. Где-то есть информация, что фирма не выпускает из заменителя?
08.12.2023 17:00:36, Лиметт
На их оф.сайте, в статьях о фирме, в магазинах, которые официально представляют эту фирму - в Мск навскидку - Baldinini, No one. Вообще мне как-то странно доказывать очевидное)).
09.12.2023 00:24:44, Оттолина
Ну я не в курсе, например, о таком. А хорошие бренды выпускают и из материалов сумки. Мне кажется, что это согласовано как-то, юридически должно быть обосновано. И если это так, то уже не скажешь, что подделка.
09.12.2023 09:08:25, Лиметт
Это не оригинал этой фирмы, подделка обычная.
08.12.2023 11:07:01, Оттолина
Этот бренд не стоит столько, сколько на ламоде - даже на скидочных сайтах в их родной Италии. Неужели у нас на маркетплейсе он будет стоить 80 евро, с учетом, что магазин должен еще и прибыль получить?
08.12.2023 12:27:06, Оттолина
Я не нашла у них из искусственной кожи сумки на сайте. Но из этого не следует, что они их не выпускают в малых коллекциях, как мне кажется.
08.12.2023 17:01:46, Лиметт
Обрусевший Бандини)) это не расстраивает покупателей, кто там определит что есть что. Я поклонник сумок Десигуаль, и мне подделки даже больше нравятся, они не такие вычурные.
08.12.2023 12:57:36, Зимняя (р.пианистка)
Да неужто и Desigual подделывают?! Кому это надо? Цена самой крупной сумки в Испании - 150-200 евро. Мелочь по 20-30 евро в сезон распродаж идёт.
09.12.2023 11:36:10, Pilar
+100
08.12.2023 15:09:47, Оттолина
я не делю сумки по сезонам. нравятся яркие - зеленые, оранжевые..с синим и серым хорошо смотрятся
08.12.2023 10:30:44, Шерлок
Мне тоже нравятся, но я с ними себе елку напоминаю в огонечках)) Не мое, видимо)
08.12.2023 10:52:09, Лиметт
Сумка как соло? Тогда вся остальная одежда должна быть одного цвета или оттенка?
08.12.2023 11:05:06, Лиметт
А верхняя одежда какая? Зимой то на улице свитеров и штанов особо и не видно.
08.12.2023 10:14:02, Йоко
Там бордовая такая же есть, более подходящий вариант
Ремешок можно отдельно текстильный купить
08.12.2023 10:23:14, Dots
Ремешок можно отдельно текстильный купить
08.12.2023 10:23:14, Dots
Отдельно ремешок мне не нравится, я так не люблю, будет казаться, что неродной)) Красные оттенки не мое.
08.12.2023 11:06:14, Лиметт
Я сумки подбираю под верхнюю одежду, под то, в чем на улице хожу. Если в какой-то день важно именно под свитер/пиджак/платье цвет сумки - то возьму под этот цвет. Но это как правило, на какое-то определенное мероприятие, где надо раздеваться. На работе ж в здании не ходим с сумкой.
Поэтому кмк, подбирать стоит под верхнюю одежду. 08.12.2023 10:13:39, Оттолина
Поэтому кмк, подбирать стоит под верхнюю одежду. 08.12.2023 10:13:39, Оттолина
Подойдет, конечно, почему нет. Особенно, если нравится. С синим беж красиво сочетается. Сейчас рамки раздвинуты, дальше некуда:) - установка «шапка-шарфик-туфли-сумка одного цвета» давно устарела. Сумка может быть единственным акцентом цветовым. Или по тонам сочетаться с каким то ещё одним аксессуаром. Все на мой личный вкус, не претендую:).
У этой сумки размер хороший и в тоже время не громоздкая. Я то как раз умеренный фанат сумок. На сезон осень-зима у меня маленькая темно-бордовая, вместительная сумка очень интересного цвета - светлая терракота, глиняный:), забыла как производитель этот цвет назвал. Тоже удачно подходит к одежде. Черные, кожаные и замшевая, тоже есть. 08.12.2023 10:13:13, Fine de Claire
У этой сумки размер хороший и в тоже время не громоздкая. Я то как раз умеренный фанат сумок. На сезон осень-зима у меня маленькая темно-бордовая, вместительная сумка очень интересного цвета - светлая терракота, глиняный:), забыла как производитель этот цвет назвал. Тоже удачно подходит к одежде. Черные, кожаные и замшевая, тоже есть. 08.12.2023 10:13:13, Fine de Claire
Слишком светлая для зимы. На мой взгляд, можно любые цвета и оттенки, но не такие светлые.
08.12.2023 10:10:57, Dots
08.12.2023 10:10:57, Dots
У меня нет черных сумок и все сумки контрастные с одеждой.
Но под синее пальто я бы посмотрела голубую/бирюзовую/серую/фуксию.
Как-то светлый беж на синем не очень. Лучше тогда уж с уклоном в коричневый или охру.
08.12.2023 10:03:00, VarNa
Но под синее пальто я бы посмотрела голубую/бирюзовую/серую/фуксию.
Как-то светлый беж на синем не очень. Лучше тогда уж с уклоном в коричневый или охру.
08.12.2023 10:03:00, VarNa
Если у вас обувь, шапка и шарф в бежевых тонах, вполне себе подойдет сумка как на фото.
Если именно под синее пальто выбирать, я бы выбирала серые оттенки и такой холодный оттенок капучино.
Зимние сумки совсем не обязательно черные. Я совсем не люблю черные сумки)
Сама сейчас ищу себе в комбинациях оливкового, бежевого и хаки. Прям перед глазами стоит, какую хочу. Но не нашлась такая еще)) 08.12.2023 09:59:50, Лютый скептик
Если именно под синее пальто выбирать, я бы выбирала серые оттенки и такой холодный оттенок капучино.
Зимние сумки совсем не обязательно черные. Я совсем не люблю черные сумки)
Сама сейчас ищу себе в комбинациях оливкового, бежевого и хаки. Прям перед глазами стоит, какую хочу. Но не нашлась такая еще)) 08.12.2023 09:59:50, Лютый скептик
Я сейчас вот такие две сумочки жду. Которая из красной замши, имеет еще второй сменный ремень в цвет сумки. Еще одну у них закажу, пообъемнее и немного другой модели.
Ну а Томми на весну-лето скорее всего.
08.12.2023 09:57:09, гундина
Ну а Томми на весну-лето скорее всего.
08.12.2023 09:57:09, гундина
Какая красивая первая!!
09.12.2023 00:58:49, Отвечу
Да, и мне! Я уже понимаю, что пока всю их коллекцию не скуплю, не успокоюсь))
08.12.2023 12:55:57, гундина
Красная шикарная, восторг просто! Не в моём стиле, но оценить всё её великолепие могу)
08.12.2023 11:08:54, ШаНуар
Томми - у байера. А верхняя - наши шьют, Ставропольская фирма. Очень хорошее качество и исполнения, и материалов. И цены отличные. Могу дать ссылку на их тг.
08.12.2023 10:26:14, гундина
Девочки, я тут размещу в открытом доступе. Если сайт удалит за рекламу, то так уж и быть.
[ссылка-1] 08.12.2023 15:21:53, гундина
[ссылка-1] 08.12.2023 15:21:53, гундина
Спасибо большое! Сохранила. У меня иногда личка пропадает, потом сама собой возвращается. Не знаю, в чем причина.
08.12.2023 12:09:50, ШаНуар
Закупщик заграницей, в основном под заказ. Их много в тг и нельзяграмме. Да и почта россии, сдэк тоже этим занимаются, у них же есть разделы на сайтах.
08.12.2023 12:46:39, Оттолина
Там конструктор, зависит от того, что заказываете. Моя вышла 12500. Плюс-минус около этой цены.
08.12.2023 11:17:29, гундина
К пальто больше подойдёт черная. Со свитером будете носить осенью, тоже норм.
08.12.2023 09:46:41, жираф Анатолий
Если вы не любите большое количество сумок, то я брала бы контрастную. Красную, например. Она и на фоне пальто будет смотреться, и на фоне светлого свитера, когда пальто снимете. Черную не надо.
08.12.2023 10:01:59, гундина
Читайте также
Жизнь на Северных Курилах: Приехала на два года – и осталась навсегда
О жизни в городке на Курилах
Отложенное родительство. Заморозка эмбрионов до востребования - бывает всякое...
Каковы шансы забеременеть при ЭКО?