Раздел: Уход за лицом

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Ззз

Просветите еще раз: АНА vs Retin-a

Тема про схему применения всяких кислот уплыла вниз. Я поначиталась всего (уже не первый раз), но вопросы остаются: насколько целесообразно одновременное применение АНА кислот и третиноина. С одной стороны, АНА кислоты отшелушивают достататочно глубоко и это есть хорошо. Третиноин - тоже кислота - также отшелушивает, но и способствует выработке коллагена. На некоторых сайтах написано то же самое и про АНА. Так все же в чем кардинальное отличие АНА от третиноина с точки зрения их действия на кожу? Не мешают ли они друг другу? Или наоборот, ударно действуют совместно и отшелушивают все напрочь? И в таком случае не стоит ли утром обойтись без кислот, только пептиды, а вечером третиноин или АНА? Или я что-то не так понимаю?
Я химик, мне вся эта биология очень сложна. Вот АНА я понимаю, шибанули кислотой - все слезло, старая шерсть сыплется, зато новая растет чистая-шелковистая. И тут уже важно из чего растет, т.е. что употребили внутрь организма. А вот витамин А сверху - ну не доходит до моего мозга, что он там такого может сделать, вглубь же не пролезет в любом случае, а сверху какое такое отличное от АНА действие может оказать?
03.12.2013 13:04:15,

19 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Шютка такой
Вот что он делать может, на вторую часть постараюсь найти время в течении дня.
Афтор- не я, исесна, а взято от paula begoun
retinol. Technical name for vitamin A. There is research demonstrating that retinol can have the same action on skin as tretinoin (a derivative of vitamin A and the active ingredient in Retin-A, Renova, Tazorac, and Avita). In skin, tretinoin is the form of vitamin A that can actually affect cell production by binding to the tretinoin receptor sites on the cell, and, therefore, retinol and retinyl palmitate must become tretinoin in the skin if they are to do the same thing. Theoretically, retinol can become tretinoin in the skin, but it is not a direct process. Retinol can be absorbed into the skin and if certain enzymes are present it could be converted to tretinoin. There is research, however, showing that retinol (and retinyl palmitate) can increase epidermal thickness and can indeed function in a manner similar to tretinoin (Sources: Journal of Investigative Dermatology, 1998, volume 111, pages 478�484, and September 1997, pages 301�305; Skin Pharmacology and Applied Skin Physiology, November-December 2001, pages 363�372; and Experimental Dermatology, February 1998, pages 27�34).

Retinol is an unstable ingredient, and therefore its packaging is of vital concern. Any container that allows the product to be exposed to sunlight and air means that the retinol will not be stable for very long, if at all, after it is opened (Source: Journal of Cosmetic Science, January-February 2001, pages 77�78). See tretinoin.
03.12.2013 14:27:10, Шютка такой
Ззз
Повторюсь, я - химик, с дипломом и степенью, работаю по специальности. Одного взгляда на формулу мне достаточно, чтобы понять, чем одно вещество отличается от другого. Совершенно ясно, что все эти ретинолы-ретинальдегиды-третиноиды и т.п. могут друг в друга превращаться. У них общая основа, а отличия только в концевых группах атомов. Вопрос в другом: в чем кардинальное отличие действия ретинолов от АНА, если, как утверждается, они все направлены на отшелушивание верхних слоев кожи. Может ретинолы умеют еще что-то полезное делать, чего я пока в инете не нашла? Вот где бы про это почитать. 03.12.2013 16:44:47, Ззз
Шютка такой
Ртиноиды связываются со спц рецепторами и тем самым оказывают воздействине на генетическую экспрссию. В результате после этого ситез коллагена усиливается, причем поврежденные, напримр, от уф коллагеновые и эластиновые волокна реорганизуется за счет вышеназванного воздействия на днк ( из поврежденных или структуроизмененных, наприер, после уф в "нормальные")
Ну это очень по- быстрому, механизмы написать я не могу точные, надо поднимать литературу и ссылки, на это мне надо время
03.12.2013 18:18:26, Шютка такой
Ззз
Вооот, спасибо, это уже что-то объясняет. Половину слов не знаю, но есть вывод "ситез коллагена усиливается и какие-то там волокна реорганизуются". Правда, что воздействие на днк и генетическую экспрессию - одно и то же? Надеюсь, непосредственно на днк ретинолы все же не воздействуют.
Кстати, а как действуют АНА? Они также воздействуют, как ретинолы? Или все же: облили кислотой = кожа облезла?
Хотелось бы, конечно, ссылок. Когда не лень будет, на послепраздников, а? Ну да, упертая я. Пока не разберусь - не успокоюсь.
03.12.2013 20:12:16, Ззз
Шютка такой
Не какие- то волокна :))

Вот, на первое время ознакомиться:

[ссылка-1]
И еще одна ссылка вот
03.12.2013 21:08:38, Шютка такой
Шютка такой
И вот почитайте, ка именно происходит отшелушивание с помощью ана 03.12.2013 21:19:32, Шютка такой
Ззз
Вот спасибо, скоро буду все знать! Ура! 03.12.2013 21:55:25, Ззз
Крапива
а вы какую-нибудь матчасть про третиноин читали?
лицо-то все же ваше, извините за пафосный тон.
Поймите, тема фундаментальная, не на уровне ОБС.
Сейчас вам каждый этого Карузо напоет на свой лад, но к реальности это отношение будет иметь очень примерное, потому что эксперт должен быть с медицинским образованием, а не "как я, маша, это поняла".

Отличие совершенно кардинальное, но лично я, как не эксперт, разъяснять это в рамках конфы не возьмусь.

Еще раз повторю написанное мною ниже, при нормальном предохранении от нежелательной беременности и тяге к экспериментам, берите готовые наборы Обаджи.
Там, по крайней мере, все уже продумано специалистами. И концентрация, и комплектность, и методика применения.
И упаси вас боже непоследовательно или хаотично применять эти два компонента в своем уходе. Лучше уж вообще ничего тогда.
03.12.2013 14:22:10, Крапива
Ззз
Собственно, чтение матчасти и вызывает вопросы. И вопрос как раз к схеме, данной внизу.
Пользуюсь как раз наборами, но все же хотелось бы знать, как действуют эти самые действующие вещества. Ну и кто такие Обаджи и где их купить там, где я живу, не знаю. И найти косметолога, который мне бы объяснил, как и что действует, пока не удалось((( У них тоже есть схемы, они их и применяют.
03.12.2013 16:40:50, Ззз
Крапива
информация об обаджи на русском языке
линия с третиноином - Obagi Nu-Derm
[ссылка-1]

и немного еще здесь
[ссылка-2]

вот здесь будет более понятно по каждому продукту
[ссылка-1]
03.12.2013 18:09:42, Крапива
обаджи наборами продают на ебее, а он шлет по всему миру :) 03.12.2013 17:54:32, Фроликова
Ззз
не доверяю я ебею, уже обжигалась. А в Германии эта марка не продается официально, ну т.е. на сайте фирмы Германии нет. 03.12.2013 20:13:45, Ззз
Шютка такой
В Германии вообще напряг с ретиноидами, тк по рецепту, и правильно!! но всегда можно начать с дифферин- геля, его вам может врач выписать, или есть же skinceuticals, есть afirm- покупаете в инете, например, но вот проблема опять- таки в том, что надо матчасть знать. 03.12.2013 21:13:55, Шютка такой
Шютка такой
Ой ну вот опять плюс мульён... 03.12.2013 14:25:26, Шютка такой
я тоже поддержу :) 03.12.2013 15:46:38, Фроликова
Третиноин проникает в дерму 03.12.2013 13:05:39, lacerta(gkfdey в системе)
Ззз
где это написано? Везде только, что снимает верхний слой эпидермиса? Или я не там читаю? А если все же проникает, то какие функции выполняет? 03.12.2013 13:19:44, Ззз
вдруг Вам пригодится
про дерму этот врач ничего не сказал и вообще предпочитает гликолевую кислоту
03.12.2013 13:32:20, Afortunada
Ззз
Спасибо. Вечером посмотрю. 03.12.2013 16:36:06, Ззз


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!