а какие процедуры,дела (в тему конфы) вы делаете исходя из надо, без удовольствия... Меня вот пристыдили внизу :–)))
Пример просто – вот Бабочка пишет, что стоит посуда, ну и пусть червяки поползут... Я в принципе понимаю, но также представяляю, насколько будет противнее эту проблему решать...
Применю это к фитнессу – я смотрю в зале на подтянутых 50–60 летних шведок, где нет нездоровой худобы, но и нет излишнего, где есть красивые подтянутые тела без целлюлитов, и я понимаю, что это прежде всего самодисциплиной и регулярными тренировками ... Т.е. если не ждать "червяков", то и проблема так остро не будет стоять, может она и проблемой не будет ... Тогда и конфа "похудение и диеты" будет не нужна? :–))
Ну или чистка зубов – приятного мало, а эффект ...
Ну или ограничение в еде / голодание – приятного тоже мало, а эффект :–)
Ну или кожу лучше увлажнять, чем потом делать, подтяжку (грубо)? Или я не права?
Тогда почему все восхищаются высказываниями Шанель, Плисецкой, еще ряда "великих" о самодисциплине?
Конференция "Мода и красота""Мода и красота"
Раздел: -- посиделки
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Видимо, на все свои действия надо посмотреть не со стороны "надо", а "мне это дико нравится и я получаю удовольствие". Например, я ненавижу слово "надо". Я сделаю все, чтобы этого не делать. И в самом неприятном можно найти что-то для себя приятно. Например, на голоде, подходишь к зеркалу и ахаешь, получаешь удовольствие (там еще куча других удовольствий), или на спорте в зеркало на себя смотришь, как у тебя хорошо все получается, после фитнеса в душе или в бане или в ванной - вообще кайф.
имхо. Человек - существо уникальное, даже из г***на конфетку сможет сделать. Все дело - в мозгах. :-)
Червяков тоже можно выковырять и, например, рыбок дома покормить, получить удовольствие от созерцания радующихся питомцев. :-) 14.11.2006 18:20:56, Бамбука Пандовая
Вот как-то очень не хочется осознавать, что делаешь конфетку из этого самого. Когда выхода нет - понятно, надо выживать, а вот в боль-мень нормальной ситуации не хотелось бы мне себя обманывать под маской мотивации.
14.11.2006 19:50:43, arte
То ли мы совсем о разном, то ли об одном и том же разными словами :) "Все делать с радостью и во всем стараться увидеть положительное" это даже не мой подход, а моя натура.
Но я все-таки стараюсь понять мои глубинные желания и цели и не уговаривать себя на то, чего мне действительно не хочется, даже если это "правильно", "здорОво" или как-то еще. Ну то есть доверяю и полагаюсь на свою интуицию. Вот этот момент мне у Вас не понятен - мне показалось(?) присутствует некий "искуственный оптимизм" - мне он не менее вредным кажется, чем искуственные добавки в продуктах ;) 14.11.2006 20:17:20, arte
очень тонко подмечено. это мысль - про искусственные эмоции, которые не менее вредны, чем искусственные продукты. надо подумать.
15.11.2006 10:12:33, КориЦЦа
Ох, я уже вроде как вино пошла пить, а тут твой вопрос ;)))
Имхо, есть лень постоянная, а есть временная. Временная свидетельствует о том, что мне чего-то не хочется/не надо делать сейчас. Ну вот сегодня на спорт лень идти, хотя вообще я это делаю с удовольствием. Ну и не пойду :)) Значит, пассивный отдых мне сейчас нужнее, чем активный (буду смотреть "Место встречи изменить нельзя", есть сыр и пить вино - и никакой там параллельной глажки, разве что захочется :)))
Лень постоянная говорит о том, что тебе этого в принципе не надо - на текущий момент (=более длительный отрезок времени) и/или в той форме, в которой ты себе это представляешь. Пример - ну даже не знаю, я многое не делаю из того, что вроде "надо". Замуж не выхожу, например ;)))
Ну то есть лень - одна из реакций твоего организма на что-то нежелательное :)))
Но я по жизни активный и деятельный человек, у меня проблема бывает скорее как у милли - как вовремя остановиться и не заниматься ерундой (Гыы, читаю ее пост про елочные игрушки и думаю - ёлки, мне ж тоже надо в них навести порядок и докупить новые :))) 14.11.2006 20:58:20, arte
О, вот тут у меня тоже коммент :) Когда я нахожусь в состоянии нирваны (бывает ;)), меня не раздражает НИЧЕГО - я, кстати, именно по появлению раздражительности замечаю что что-то не в порядке. Состояние нирваны посещает меня гораздо чаще с тех пор, как я перестала жить "по правилам" и отказалась от искуственной мотивации ради своих собственных желаний.
14.11.2006 20:25:21, arte
имхо. Человек - существо уникальное, даже из г***на конфетку сможет сделать. Все дело - в мозгах. :-)
Червяков тоже можно выковырять и, например, рыбок дома покормить, получить удовольствие от созерцания радующихся питомцев. :-) 14.11.2006 18:20:56, Бамбука Пандовая
забавно:) есть над чем подумать:) Конечно, все дело в мозгах. Но есть мозги, работающие по зову... и от души. А есть искусственно_оптимистично_настроенные мозги. Не уверена, что второе - норма жизни:)
Т.е. я убеждена, что человек должен худеть и голодать, если он абсолютно уверен, что имеющийся лишний вес вредит здоровью. А если ради "подходить к зеркалу и радоваться....", не совем понимаю. Ежедневные пусть даже полкило потерянные НЕ ВИДНО в зеркале! Чему тут ахать?!
И еще ИМХО разумнее честно сказать себе:"Мне в лом мыть сейчас посуду, завтра "червяков отковыривать" буду%( Но буду!" Чем ковыряться в этих же червяках с мозгами, настроенныи на "ай, какая прелесть!" 15.11.2006 02:06:15, *Katherine*
Т.е. я убеждена, что человек должен худеть и голодать, если он абсолютно уверен, что имеющийся лишний вес вредит здоровью. А если ради "подходить к зеркалу и радоваться....", не совем понимаю. Ежедневные пусть даже полкило потерянные НЕ ВИДНО в зеркале! Чему тут ахать?!
И еще ИМХО разумнее честно сказать себе:"Мне в лом мыть сейчас посуду, завтра "червяков отковыривать" буду%( Но буду!" Чем ковыряться в этих же червяках с мозгами, настроенныи на "ай, какая прелесть!" 15.11.2006 02:06:15, *Katherine*
Я-то голодаю не для похудения. :-) Это просто как побочный эффект. В зеркало радуюсь на себя, что могу прыгать и не задыхаться рядом с 20-летними. Если посмотреть мои топики года 2 назад, я была в ужасе после того, как сходила на степ. Поняла, что мне уже 100 лет и все это - недостижимая самая дальняя вселенная, а время безвозвратно ушло. А про посуду?
Я тоже мыть не буду, если в лом, но и будущие червяки даже в голову не придут. Я буду на них реагировать, только когда увижу, типа, ну надо же!!! Все это зависит от того, как ты настроена на восприятие мира. Позитивно или негативно. Вот и все. 15.11.2006 11:29:22, Бамбука Пандовая
Я тоже мыть не буду, если в лом, но и будущие червяки даже в голову не придут. Я буду на них реагировать, только когда увижу, типа, ну надо же!!! Все это зависит от того, как ты настроена на восприятие мира. Позитивно или негативно. Вот и все. 15.11.2006 11:29:22, Бамбука Пандовая
Еще раз повторю, это не обман, а жизненный подход. Все делать с радостью и во всем стараться увидеть положительное, а не отрицательное. Вот и все. :-)
14.11.2006 19:58:17, Бамбука Пандовая
Но я все-таки стараюсь понять мои глубинные желания и цели и не уговаривать себя на то, чего мне действительно не хочется, даже если это "правильно", "здорОво" или как-то еще. Ну то есть доверяю и полагаюсь на свою интуицию. Вот этот момент мне у Вас не понятен - мне показалось(?) присутствует некий "искуственный оптимизм" - мне он не менее вредным кажется, чем искуственные добавки в продуктах ;) 14.11.2006 20:17:20, arte
ну а как разделить лень, про которую *Enchantress* пишет внизу, и "глубинные желания/нежелания"
14.11.2006 20:33:33, Sto©KiN'Gal
Имхо, есть лень постоянная, а есть временная. Временная свидетельствует о том, что мне чего-то не хочется/не надо делать сейчас. Ну вот сегодня на спорт лень идти, хотя вообще я это делаю с удовольствием. Ну и не пойду :)) Значит, пассивный отдых мне сейчас нужнее, чем активный (буду смотреть "Место встречи изменить нельзя", есть сыр и пить вино - и никакой там параллельной глажки, разве что захочется :)))
Лень постоянная говорит о том, что тебе этого в принципе не надо - на текущий момент (=более длительный отрезок времени) и/или в той форме, в которой ты себе это представляешь. Пример - ну даже не знаю, я многое не делаю из того, что вроде "надо". Замуж не выхожу, например ;)))
Ну то есть лень - одна из реакций твоего организма на что-то нежелательное :)))
Но я по жизни активный и деятельный человек, у меня проблема бывает скорее как у милли - как вовремя остановиться и не заниматься ерундой (Гыы, читаю ее пост про елочные игрушки и думаю - ёлки, мне ж тоже надо в них навести порядок и докупить новые :))) 14.11.2006 20:58:20, arte
а это не обманывать себя? типа same s*t different packaging :–))) и напрашивается вопрос : зачем себя переубеждать? еще больше сил уйдет :–) а так сказал надо, себя пересилил. типа характер воспитал :–)))
14.11.2006 18:34:54, Sto©KiN'Gal
14.11.2006 18:34:54, Sto©KiN'Gal
Это не обман себя, а грамотная мотивация. Когда что-то делаешь в удовольствие - эффект НАМНОГО сильней. Там еще и вещества какие-то в голове выделяется, типа очень положительные. Характер лучше в других вещах воспитывать, имхо :-)
14.11.2006 18:41:16, Бамбука Пандовая
Ребенка, например, в порыве гнева об стенку башкой не треснуть, когда доведет. Средний палец из машины не высовывать, когда придурок какой-нибудь нагло подрежет. Не высказывать свои политические воззрения в обществе, хотя очень хочется и т.д.
14.11.2006 18:50:22, Бамбука Пандовая
14.11.2006 20:25:21, arte
А об чем??? :-) Знаете, какая на это нужна сила воли??? Ого-го!
14.11.2006 18:58:51, Бамбука Пандовая
не знаю, у меня именно таких проблем нет :–)) хоть над чем–то не надо работать хе–хе
14.11.2006 20:11:13, Sto©KiN'Gal
- зубного полюбила, люди очень интересные стали попадаться, главное его до процедуры зарядить на интересный рассказ - обожаю, когда рассказывают про мой рот:)
- не люблю редактировать журнал тренировок, скачивать данные, строить графики, последнее время не делаю, ибо сел прибор, но чувствую, что нужно вновь заняться, ибо просто люблю порядок
- без особого удовольствия, но не могу лечь спать если не помыла обувь, в которой ходила день 14.11.2006 18:19:30, Аленьк-ий
Восхищаться - это одно, а вот самой так поступать - сааавсем другое. Я лично после пары недель четкого следования запискам в ежедневнике - заболею надолго. Поэтому с каким-то внутренним холодком читала советы по планированию каждого дня. Брррррр. Если даже появляется большое количество дел, которые лучше делать постоянно, чтобы не расхлебывать потом, от засегда найдется повод не превращаться в робота, а разумно оценивать их важность :) Если с примерами, то за пару дней неувлажнения кожи она враз не сморщится и не превратится в пергамент. Или вот забить на одну неделю на фитнес, если занимаешься боль-менее постоянно уже 5 лет - не так уж и страшно, а удовольствия от этого бывает вагон.
14.11.2006 17:56:56, Ольга.Екатеринбург
А вот в этом случае человек спрашивает себя - а что для меня _глобально_ важнее - быть здоровым, хорошо себя чувствовать и прочая и прочая, или питаться в удовольствие. Ну и либо ищет компромисс, либо жертвует меньшим желанием ради бОльшего
Ну т.е. нужно рассматривать весь комплекс желаний, а не каждое отдельно :) 15.11.2006 12:24:18, arte
Ой, а я помню, так впечатлилась Вашим планированием всяческиx beauty-мероприятий - в понедельник в обед то-то, а вечером то-то, а во вторник совсем другое )))
В ежедневниках планировать многие сильны, а вот воплощать, да постоянно! -это сильно :)) 14.11.2006 18:05:55, arte
Под первыми двумя фразами подпишусь. Без ежедневника (впрочем, скорее еженедельника ;))) у меня плохо получается, потому что не люблю незначительные мелочи в голове держать
14.11.2006 19:44:54, arte
Оль, неувязочка! Четкое следование - это твой, упомянутый здесь график посещения оздоровительно-косметических процедур:) Я о ежедневном плане писала, да. НО никто же не говорил о четком (до паранойи) следовании всем пунктам именно в этот день:)
Например, я запланировала к 12 приехать в паспортный стол, в 12:40 забрать ребенка из школы. В 12:50 проверить ремонт в квартире. Попала в пробку, в паспортный стол не успела. Ребенка задержали на 40 мин. Ремонт проверила, но мельком, т.к. ребенок никакой уже был после 6 (вместо 5) урока. позже всё. позже работа.
Т.е. завтра я еду проверять ремонт основательно и в паспортный стол. Хотя еще неделю назад было запланировано, что это единственный на неделе МОЙ день, т.е. выходной:) было запланировано с INGA встретиться (спасибо, что она отменила встречу:)
Т.е. очень удобно, очень разгружает:) кучу дел держать на бумаге, а не в голове. И делать эти дела по мере сил! и желания:) 15.11.2006 02:17:13, *Katherine*
Например, я запланировала к 12 приехать в паспортный стол, в 12:40 забрать ребенка из школы. В 12:50 проверить ремонт в квартире. Попала в пробку, в паспортный стол не успела. Ребенка задержали на 40 мин. Ремонт проверила, но мельком, т.к. ребенок никакой уже был после 6 (вместо 5) урока. позже всё. позже работа.
Т.е. завтра я еду проверять ремонт основательно и в паспортный стол. Хотя еще неделю назад было запланировано, что это единственный на неделе МОЙ день, т.е. выходной:) было запланировано с INGA встретиться (спасибо, что она отменила встречу:)
Т.е. очень удобно, очень разгружает:) кучу дел держать на бумаге, а не в голове. И делать эти дела по мере сил! и желания:) 15.11.2006 02:17:13, *Katherine*
ну да, только удовольствие от пропуска 1й недели в силу характера может превратиться в пару лет, и тогда будет намного сложнее вернуться в русло....
14.11.2006 18:38:15, Sto©KiN'Gal
Ну зачем крайности-то :) Их в жизни ваще не часто встретишь. И вот совсем не обязательно либо всегда-всегда четко ходить на фитнес, либо пропускать его годами :) Нужно гармонично распределять отдых и работу, хотя научиться этому сложно. Для многих именно рождение ребенка стало той самой отправной точкой для переоценки приоритетов. Поэтому и предлагалось это средство по принципу "не знаю, как работает, но мне помогло" :))
14.11.2006 18:52:19, Ольга.Екатеринбург
ну согласитесь, это зависит от харакатера, крайности не при чем ... если пропустил один раз, можно и другой, и так собираются года...
14.11.2006 18:58:49, Sto©KiN'Gal
Я же специально написала о гармоничном распределении. И если эти год-два собираются из 10 честно отработанных - что ужасного-то? Вы фитнесом занимаетесь для титулов или для здоровья и удовольствия, пусть и непрямого?
14.11.2006 19:08:24, Ольга.Екатеринбург
и что, за год–два хоть из 20 невозможно "опустится", да так, чтоб результат 20 лет упорной работы стал не виден?
на спортсменов посмотрите . хотя да, крайности.
разница в том, что вы все равно возвращаетесь в выработанное годами русло, я же, например боюсь, что если дам послабление, в том же фитнессе, или еще в чем–то, забью на него совсем ...
мне хочется и тортик съесть и в форме быть :–)))
ну или все эти процедуры, вы часто пишете, с подчёркиванием возраста, что мол в моем уже пора .. это что разве не от "надо"? 14.11.2006 20:08:31, Sto©KiN'Gal
на спортсменов посмотрите . хотя да, крайности.
разница в том, что вы все равно возвращаетесь в выработанное годами русло, я же, например боюсь, что если дам послабление, в том же фитнессе, или еще в чем–то, забью на него совсем ...
мне хочется и тортик съесть и в форме быть :–)))
ну или все эти процедуры, вы часто пишете, с подчёркиванием возраста, что мол в моем уже пора .. это что разве не от "надо"? 14.11.2006 20:08:31, Sto©KiN'Gal
Устала уже писать :) Я НЕ исключаю НАДО. Я за БАЛАНС между НАДО и ХОЧУ. Именно этот баланс позволяет мне успевать все и не загонять себя в состояние невроза при моей явной склонности к этому. Боязнь послаблений - это верный путь к неврозу и ко всяким болячкам с этим связанным. Потому как в жизни случается всякое и иногда без авралов не обойтись. Если и после них не дать себе поблажек и тупо продолжать делать все положенное, то последствия могут оказаться пострашнее потери формы.
14.11.2006 20:50:00, Ольга.Екатеринбург
дык участие добровольное :–)))
а я наверное, не так объясняю, где именно у меня получается нестыковка с вашим подходом – оставим мой фитнесс
возьмем, например, человека, который правильно питается, на самом деле в душе любя джанк фуд, но из–за, например, здоровья и рац. мышления все–таки его каждый день не употребляет. И тут решает он, следуя вашему подходу, забить на питание правильное и есть только бигМак – ну и что? через месяц (а док–во этому есть, например, фильм даже об этом), где будут его результаты? хоть бы он 20 лет ел куриные тефтельки на пару и овощи...
Ну и так можно дальше продолжать ...
15.11.2006 10:11:45, Sto©KiN'Gal
а я наверное, не так объясняю, где именно у меня получается нестыковка с вашим подходом – оставим мой фитнесс
возьмем, например, человека, который правильно питается, на самом деле в душе любя джанк фуд, но из–за, например, здоровья и рац. мышления все–таки его каждый день не употребляет. И тут решает он, следуя вашему подходу, забить на питание правильное и есть только бигМак – ну и что? через месяц (а док–во этому есть, например, фильм даже об этом), где будут его результаты? хоть бы он 20 лет ел куриные тефтельки на пару и овощи...
Ну и так можно дальше продолжать ...
15.11.2006 10:11:45, Sto©KiN'Gal
Ну т.е. нужно рассматривать весь комплекс желаний, а не каждое отдельно :) 15.11.2006 12:24:18, arte
А если он всю неделю ест паровые тефтельки (по убеждению, а не соблюдая диету при язве) и в воскресенье с друзьями слопает Биг Мак и запьет его колой? Неужели последствием этого станет ежедневное пожирание Биг Маков? Это что же за характер то такой? И почему нельзя и дальше всю последующую неделю лопать тефтельки свои? Удовольствие от Биг Мака получаешь особенное как раз тогда, когда это очень редко случается. Если часто, это не удовольствие, это нормально и удовольствие от этого не получить.
15.11.2006 11:06:31, Ольга.Екатеринбург
В ежедневниках планировать многие сильны, а вот воплощать, да постоянно! -это сильно :)) 14.11.2006 18:05:55, arte
точно точно, меня сразил наповал список:-))) Особенно, типа в пятницу вообще без обеда... Также меня поразило пожалуй, расписание прогулок Крестной с ребенком и подмывание его попки в ПЕРЧАТКАХ:-))
14.11.2006 19:12:50, Иероглиф
В следующий раз специально озвучу вместо процедуры - прогул и обед с подругой, а вместо работы (о, ужас) наглое вренье директору про болезнь и шопинг по самое нехочу :))
14.11.2006 19:18:11, Ольга.Екатеринбург
Я действительно много успеваю :) Только вот если мне сегодня хочется забить на все и просто полежать с книжкой - я именно так и сделаю! Мне для этого вовсе не нужно записывать это в ежедневнике :) Я знаю, что все, не сделанное сегодня, я без проблем наверстаю завтра.
14.11.2006 18:26:13, Ольга.Екатеринбург
У меня в ежедневнике расписание только тренировок и процедур, да и то весной в период аврала :) Остальное в голове. Мой принцип - если я забыла, что это нужно сделать, значит это было не так уж важно :) Хотя, с возрастом, возможно, я этот принцип откорректирую :)Все "забивания" у меня спонтанные, исключительно моим внутренним состоянием навеянные. Я вообще стараюсь прислушиваться к себе и очень редко себя насилую. И пока ни в какие крайности не впадала :)
14.11.2006 19:57:29, Ольга.Екатеринбург
Помнишь ли ты историю, когда некий чуть ли не будущий американский президент в университетском парке, прежде чем прокладывать дорожки, разрешил ходить как угодно, и потом уже проложил дорожки по образовавшимся тропинкам? (похоже, все я препутала, но идея, надеюсь, ясна ;)))
Самодисциплина для меня - то же самое. Я сначала определяюсь, что для меня важно и необходимо, выбираю из этого то, что мне нравится, потом все это максимально комфортно вплетаю в свою жизнь.
14.11.2006 17:53:15, arte
что касается шведок, то у них (как у большинства скандиновов)посещение фитнес-клуба, тоже самое, что и почистить зубы - гигиена и здоровье тела то бишь. Эндорфины выработались - процесс понравился. Поэтому и приятно и полезно и вроде как "надо в удовольствие". А для меня например, посещения зала - это "надо", удовольствия не ощущаю, поэтому выбираю либо пилатес, где головой думаешь, как правильно "сложиться", либо все активности на свежем воздухе, потому как люблю гулять на природе. В жизни своей с детства стараюсь "надо" избегать, из-за чего много ругалась с родителями и слыву "эгоисткой" в семье. Пока не могу избежать только одного "надо" - ходить ежедневно на работу. Но активно работаю в этом направлении:) Вообще тема очень интересная, мы с друзьями чего-то в последнее время активно ее тоже обсуждаем:) Зимой вообще тема мотивации встает особенно остро.
14.11.2006 17:44:25, Акулова (Фрекен Снорк)
Полюбить себя такой какая есть у меня не выходит(( комплексы...
В равной степени восхищаюсь и силой воли многих дам (Шанель, Плисецкая, Мадонна) и внутренней гармонией (Татьяна Друбич, Мэг Райан00 Моника Белуччи , хотя последняя мне кажется излишне пышна ) 14.11.2006 17:38:40, червячок
Если делаешь что-то для себя, любимой - то никаким насилием и заставляением и не пахнет. Ты делаешь то, что хочешь. С удовольствием морду мажешь, с удовольствием голодаешь... А если тебе это в напряг ужасный, так может и не стоит оно того? Лично я лучше в охотку червей отчищу от посуды, не так уж прям это и ужасно. Чем я буду себя насиловать.
Чистка зубов - это другое, это уже здоровье. И вес после определенного предела - тоже. 14.11.2006 17:27:51, Бабочка Красавица
не согласна в корне
эдак можно совсем скатиться... дескать я еще не определилась в чувствах к себе...
есть оптимум, который надо делать-знать-уметь
и некоторые вещи надо делать через силу, а вернее игнорируя свое нехочу
14.11.2006 18:24:22, Аленьк-ий
Дык это ж пубертатные гормоны - в далеком детстве;))) У меня депрессняк был, что джинсов приличных нет, и что ничего-то я тОлком в жизни не добилась (лет в 16 :)))
Вообще, ты знаешь, я именно в последне время стараюсь не делать ничего через силу, благо жизнь позволяет. В результате делается все то же, что и раньше под давлением слова "надо", только с хорошим настроением и без самообмана. Я, правда, не задумываюсь о необходимости чистки зубов или поддержании квартиры в каком-никаком порядке (у меня он, кстати, почти идеальный, но я вообще люблю порядок в делах и мозгаx), потому что мне комфортнее с чищенными зубами и в убранной квартире, нежели наоборот.
Еще вот на успешных людей смотрю - ни одной "ломовой лошади" пока среди них не встретила. Ту же карьеру делают исключительно те, кому нравится их область деятельности, самоуговорами тут многого не добьешься. Кстати, большим стимулом для меня это было, когда я свои жизненные принципы пересматривала :) 14.11.2006 20:08:46, arte
НЕ только поняла, но и свои мысли привела в порядок с твоей подачи :))
Мне кажется так: ХОЧУ и НАДО есть всегда, главное - чтобы они правильно сосуществовали. Т.е. ХОЧУ - это цель, а НАДО (для воплощения этого ХОЧУ) - это средство. Это единичный случай :)
В жизненном многообразии, когда "хочу" много, надо правильно приоризировать, т.е. жертвовать маленькими "хочу" ради больших (большие-маленькие - чисто с твоей точки зрения). Получается такая top-down пирамида желаний :)
Это, кстати, приблизительно т.ж.с., о чем Ольга пишет - у нее в основе (как я понимаю, конечно ;))) "хочу хорошо, молодо, здорОво выглядеть и чувствовать себя", а все остальное подчиняется этому "хочу", поэтому и не напрягает. А если это мысль "надо хорошо выглядеть" - то желания ухаживать з собой гораздо меньше. И - главное - организм-то понимает, что не хочешь, потому и не реагирует с полной отдачей.
Поэтому меня и смущает слово мотивация - если в основе лежит "хочу", то дополнительная мотивация не нужна. 15.11.2006 11:46:39, arte
Тебе спасибо - с твоей же подачи :)))
Я вот после этой дискуссии хочу научиться коротко и ясно выражать свои мысли :))) 15.11.2006 12:58:37, arte
Ну я вот стала мазать только с тех пор, когда без мазания стало менее комфортно, чем с мазанием, а до того - ни-ни.
Полет нормальный :)) 14.11.2006 17:58:24, arte
Чистка зубов - это другое, это уже здоровье. И вес после определенного предела - тоже. 14.11.2006 17:27:51, Бабочка Красавица
большое спасибо за откровенный рассказ внизу в топике миллиметра. Разделяю вашу позицию.
14.11.2006 17:51:56, Акулова
ну а черви – это гигиена, гигиена залог здоровья :–))
если напряг морду намзать, то через энное кол–во я буду жалеть, что не сделала раньше, не пересилила себя 14.11.2006 17:35:20, Sto©KiN'Gal
если напряг морду намзать, то через энное кол–во я буду жалеть, что не сделала раньше, не пересилила себя 14.11.2006 17:35:20, Sto©KiN'Gal
Я же не призываю тебя есть из червивой тарелки :-) Как станет напрягать гора посуды - помоешь, не станет напрягать - не помоешь...
Морду надо мазать с наслаждением, балуя и холя себя. А не через силу. Через силу лучше не мазать. Мое глубокое ИМХО. Получится не в коня корм. 14.11.2006 17:45:23, Бабочка Красавица
Морду надо мазать с наслаждением, балуя и холя себя. А не через силу. Через силу лучше не мазать. Мое глубокое ИМХО. Получится не в коня корм. 14.11.2006 17:45:23, Бабочка Красавица
эдак можно совсем скатиться... дескать я еще не определилась в чувствах к себе...
есть оптимум, который надо делать-знать-уметь
и некоторые вещи надо делать через силу, а вернее игнорируя свое нехочу
14.11.2006 18:24:22, Аленьк-ий
*ржу громко* нет, пока нет, но когда–то в далеком детстве было повышение веса – депрессия была сильная...
14.11.2006 19:47:57, Sto©KiN'Gal
Вообще, ты знаешь, я именно в последне время стараюсь не делать ничего через силу, благо жизнь позволяет. В результате делается все то же, что и раньше под давлением слова "надо", только с хорошим настроением и без самообмана. Я, правда, не задумываюсь о необходимости чистки зубов или поддержании квартиры в каком-никаком порядке (у меня он, кстати, почти идеальный, но я вообще люблю порядок в делах и мозгаx), потому что мне комфортнее с чищенными зубами и в убранной квартире, нежели наоборот.
Еще вот на успешных людей смотрю - ни одной "ломовой лошади" пока среди них не встретила. Ту же карьеру делают исключительно те, кому нравится их область деятельности, самоуговорами тут многого не добьешься. Кстати, большим стимулом для меня это было, когда я свои жизненные принципы пересматривала :) 14.11.2006 20:08:46, arte
я пытаюсь сформулировать, возможно в несколько приемов, хорошо? ... Мне понятна твоя теория, и я за нее обеими руками, просто возьмем пару примеров
вот скажем волосы полезли – их НАДО мазать спец шампунем или пусть лезут дальше? поскольку искать масла, и проч. допустим для меня напряг (гипотетически). что будет если я не буду их мазать
а) я буду лысой
б) полезут и перестанут
ц) куплю парик
я прекрасно понимаю что какой исход бы не был, я должна себя любить и т.д. ДОЛЖНА опять т.е. НАДО Себя любить. Я понимаю, что есть такие люди,которые будут это делать независимо, я так же понимаю, что есть люди пишущие об этом, а в конечном итоге не след. своим советам и понимаю что некоторым людям "проще" себя любить в хорошей форме :–)
ну или правильное питание
в основном на сайте к нему приходят при каких–то Проблемах/вехах . вот *Enchantress* об этом пишет, Маульташ неоднократно пропаганду о здоровом питании ведет... т.е. изначально стоит " мне 30" что–то НАДО делать уже или НАДО похудеть после родов ... апотом люди входят во вкус
или про работу – разве не упорство города берет? и даже заинтересованным людям приходится делать кучу всякой фигни, ненужной только из–за того что надо. Ты же не можешь сказать не буду я отчет писать, и т.д. (да, в модель "девичьей" о роге изобилия я не верю)
конечно, можно сменить пакетирование, как вверху пишут, но это все равно дурение себя :–))) хотя, возможно это мне и нужно .... короче все в кучу, надеюсь хоть чтот–то ты поняла из моего бреда :–)))
14.11.2006 20:32:26, Sto©KiN'Gal
вот скажем волосы полезли – их НАДО мазать спец шампунем или пусть лезут дальше? поскольку искать масла, и проч. допустим для меня напряг (гипотетически). что будет если я не буду их мазать
а) я буду лысой
б) полезут и перестанут
ц) куплю парик
я прекрасно понимаю что какой исход бы не был, я должна себя любить и т.д. ДОЛЖНА опять т.е. НАДО Себя любить. Я понимаю, что есть такие люди,которые будут это делать независимо, я так же понимаю, что есть люди пишущие об этом, а в конечном итоге не след. своим советам и понимаю что некоторым людям "проще" себя любить в хорошей форме :–)
ну или правильное питание
в основном на сайте к нему приходят при каких–то Проблемах/вехах . вот *Enchantress* об этом пишет, Маульташ неоднократно пропаганду о здоровом питании ведет... т.е. изначально стоит " мне 30" что–то НАДО делать уже или НАДО похудеть после родов ... апотом люди входят во вкус
или про работу – разве не упорство города берет? и даже заинтересованным людям приходится делать кучу всякой фигни, ненужной только из–за того что надо. Ты же не можешь сказать не буду я отчет писать, и т.д. (да, в модель "девичьей" о роге изобилия я не верю)
конечно, можно сменить пакетирование, как вверху пишут, но это все равно дурение себя :–))) хотя, возможно это мне и нужно .... короче все в кучу, надеюсь хоть чтот–то ты поняла из моего бреда :–)))
14.11.2006 20:32:26, Sto©KiN'Gal
Мне кажется так: ХОЧУ и НАДО есть всегда, главное - чтобы они правильно сосуществовали. Т.е. ХОЧУ - это цель, а НАДО (для воплощения этого ХОЧУ) - это средство. Это единичный случай :)
В жизненном многообразии, когда "хочу" много, надо правильно приоризировать, т.е. жертвовать маленькими "хочу" ради больших (большие-маленькие - чисто с твоей точки зрения). Получается такая top-down пирамида желаний :)
Это, кстати, приблизительно т.ж.с., о чем Ольга пишет - у нее в основе (как я понимаю, конечно ;))) "хочу хорошо, молодо, здорОво выглядеть и чувствовать себя", а все остальное подчиняется этому "хочу", поэтому и не напрягает. А если это мысль "надо хорошо выглядеть" - то желания ухаживать з собой гораздо меньше. И - главное - организм-то понимает, что не хочешь, потому и не реагирует с полной отдачей.
Поэтому меня и смущает слово мотивация - если в основе лежит "хочу", то дополнительная мотивация не нужна. 15.11.2006 11:46:39, arte
Я вот после этой дискуссии хочу научиться коротко и ясно выражать свои мысли :))) 15.11.2006 12:58:37, arte
ну не знаю, из дома не выгонят, любить себя буду меньше, это точно :–))
14.11.2006 19:48:25, Sto©KiN'Gal
про червяков я образно :)))
не согласна про морду – морде все равно, у нее чуйств нету, ну кроме как аллергии и прыщей :–)) зато мне через несколько лет будет не все равно ...
14.11.2006 17:49:23, Sto©KiN'Gal
не согласна про морду – морде все равно, у нее чуйств нету, ну кроме как аллергии и прыщей :–)) зато мне через несколько лет будет не все равно ...
14.11.2006 17:49:23, Sto©KiN'Gal
Полет нормальный :)) 14.11.2006 17:58:24, arte
давай на ты :–) не, Милли мне не побить :–) просто хочу выяснить для себя
я не говорю, про то, что мне неприятно, скорее не приносит офигенного удовлетворения в процессе, в результате – да, а вот в процессе. Ну вот фитнесс и прогулки в лесу мне удовлетворения не приносят, пока я там хожу и на елки натыкаюсь, но глобально я испытываю радость, что подышала воздухом, или костями погремела в зале :–))) но потом уже ... 14.11.2006 17:33:41, Sto©KiN'Gal
я не говорю, про то, что мне неприятно, скорее не приносит офигенного удовлетворения в процессе, в результате – да, а вот в процессе. Ну вот фитнесс и прогулки в лесу мне удовлетворения не приносят, пока я там хожу и на елки натыкаюсь, но глобально я испытываю радость, что подышала воздухом, или костями погремела в зале :–))) но потом уже ... 14.11.2006 17:33:41, Sto©KiN'Gal
Маски на лицо - трудно ждать 15 - 20 мин до момента смывания.
Протирка лица ледяными кубиками из настоя трав - лень заваривать и потом не забыть пользоваться.
Втирание чего-либо в корни волос - мне это как-то физически трудно осуществимо, проще намазать бальзама на волосы.
Не люблю пить положенные 2 литра воды в день - не помещается в меня столько))
14.11.2006 17:50:43, Afro
Тебе тоже книжку захотелось?-)))) Энто нам до встречи МиКа хватит пообсуждать.
14.11.2006 17:17:18, Иероглиф
написала я, все куда-то убралось. Попробую позже. Вкратце - самодисциплина - хорошо, трепетное отнощение к себе - еще лучше. Ежедневное прислушиваюсь к себе и делаю только то, что хочется.
14.11.2006 17:14:09, *Enchantress*
ППКС. Только вот добавлю я/ты не только у себя одна, но и у друзей-близких. И мне лично милее и в себе и в окружающих естественная индивидуальность, чем искуственно созданный идеал. Чем дольше живу (мудрею, хочется думать ;))), тем милее.
14.11.2006 18:22:14, arte
ну а прислушивание разве не есть отступление от дисциплины? ну вот сегодня я себя послушала и не пошла на тренировку, завтра еще не послушала, ну проще мне шоколадные конфеты есть на диване ... а потом я бегу в соседнюю конфу и сажусь на диету :–)))
14.11.2006 17:30:34, Sto©KiN'Gal
Ну да. А потом наступает момент, когда ты с удовольствием начинаешь худеть. А тренировку надо найти такую, на которую бежишь с удовольствием. Иначе - ну ее...
14.11.2006 17:47:30, Бабочка Красавица
для меня спорт – это по–любому без удовольствия, нет такого, что бы было даже "ментально" без напряга, исторически ... удовольствие приходит после уже
14.11.2006 17:51:02, Sto©KiN'Gal
да на фига она мне дисциплина? Это на стереотип похоже. Вообще, извини, немного отсуплю от темы, в последнее время очень много вижу людей, пытающихся сделать из себя Сверхчеловека. Это модно стало что ли?
Я у себя одна. И от размера попы любовь к себе (к окружающим, кстати, тоже, с их попами) моя любовь никак не зависит.
Если мне хочется попрыгать - я иду и сегодня прыгаю. Если мне хочется поваляться на диване- я лежу на диване.
Если я хочу отнести обувь в ремонт, я с удовольствием это делаю. Не хочу - не несу. И прекрасно понимаю, что от старой набойки на любимых туфлях ничего не изменится. 14.11.2006 17:47:28, *Enchantress*
Я у себя одна. И от размера попы любовь к себе (к окружающим, кстати, тоже, с их попами) моя любовь никак не зависит.
Если мне хочется попрыгать - я иду и сегодня прыгаю. Если мне хочется поваляться на диване- я лежу на диване.
Если я хочу отнести обувь в ремонт, я с удовольствием это делаю. Не хочу - не несу. И прекрасно понимаю, что от старой набойки на любимых туфлях ничего не изменится. 14.11.2006 17:47:28, *Enchantress*
:))) такая мудрая! тоже так живу:) а про сверхчеловеков - да, модно конечно, ты что не заметила? :)
15.11.2006 02:26:06, *Katherine*
Представляешь, а я у детей одна! А детям нужна здоровая и добрая мама:)
15.11.2006 02:27:05, *Katherine*
нет. Это ты не к себе прислушиваешься, а к лени.
У настоящего внутреннего голоса нет лени. Он просто другой. 14.11.2006 17:40:43, *Enchantress*
У настоящего внутреннего голоса нет лени. Он просто другой. 14.11.2006 17:40:43, *Enchantress*
так–с, опять меня на медитацию отправляете :–)) не выйдет :–)))
не понимаю я разницы, честно. откуда я знаю лень, или мой голос внутренний по жизни ленивый ...
14.11.2006 17:44:46, Sto©KiN'Gal
не понимаю я разницы, честно. откуда я знаю лень, или мой голос внутренний по жизни ленивый ...
14.11.2006 17:44:46, Sto©KiN'Gal
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
