Главная > Конференции > Семейные отношения

Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

зарплата:)

А вот посоветуйте мне, плиззз!!!

получила з/пл на 100уе больше, чем ожидалось:))
Говорить или нет об этом мужу???

Бюджет у нас общий, все вместе планируем всегда...

чей-то у меня такой вопрос вдруг назрел..))

что скажеете?

02.10.2003 17:05:28, получила!!!

121 комментарий

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

да что же это за брак у вас такой, что вы можете обмануть мужа, да еще по аткому пустяковому вопросу!\
я бы примерно на половину суммы купила бы себе маленькую радость, а остальные без объявлений положила бы в общий бюджет. 04.10.2003 19:33:42, рюмочка

Ой, тут же расскажу и всей семье подарков накуплю именно на эту сумму :-) И себя не забуду!

Муж - тоже обязательно расскажет, но отнесется к деньгам более практично - просто отдаст их мне и все. 03.10.2003 11:08:29, Салли Аллан

и вот сегодня я раскажу, что сделала:)))

я именно так и сделала: накупила ВСЕМ моим подарков:)))))))))))и мужу с радостью сказала про премию, вот так!

а вы - жадная, утаивать не нада...

:)) 03.10.2003 12:40:21, получила!!!

Ничего не поняла - кто жадная? 03.10.2003 13:35:27, Щука

Я всегда говорю. Вы же не хотите, чтоб он тоже скрывал? 03.10.2003 10:03:34, IR

НЕ-А! Раз возник такой вопросик, то не говори ничего! Пусть это будет твоей маленькой "тайной". Ведь тебе не хочется говорить, а обладание таким "золотым запасом" будоражит самолюбие. На эти деньги (или большие/меньшие) можно вообще ничего не делать, но САМА возможность этого радует, успокаивает, придает уверенности одновременно...
;)) 03.10.2003 09:36:59, Пишущий

Я бы сказала, похвасталась :) А потратила бы, как обычно, на себя, ребенка или мужа :)) 03.10.2003 08:55:42, Елена Д.

Не понимаю! Ну просто не понимаю: откуда он вообще такой вопрос родился?! 02.10.2003 21:41:42, ЕК

Сказать, получила больше, но потрачу все на себя :)) 02.10.2003 21:05:37, Йоко

Вранье начинается между людьми с мелочей.Лично для меня понятие "семья" всегда было связано с понятием " не врать никогда". Наверно я максималистка, но если люди не договаривают друг другу что-то, то это не семья...а так... 02.10.2003 18:35:42, Анастасия2

Да брось ты,просто каждый живет по своим неписанным правилам,вот и все:))) У кого-то они одни, у кого-то другие.Все ж люди разные:))) Сейчас я понимаю, что когда я жила в браке, я должна была притворяться, играть и врать бывшему, но я так не умею и не смогу все равно.Следовательно и не буду так жить в будущем. Не по мне это. 02.10.2003 18:56:51, Анастасия2

вы молодец) 02.10.2003 18:46:37, получила!!!

См. выше:))) 02.10.2003 19:00:53, Анастасия2

Раз у вас все так хорошо в семье и вы все планируете вместе- приобретите себе и мужу подарки на данную сумму.Я думаю он будет приятно удивлен, да и Вы без внимания не останетесь!!! 02.10.2003 18:28:05, Света.

воть я и думаю...:) 02.10.2003 18:47:04, получила!!!

А у вас есть у каждого личные деньги, или любая бутылка пива обязана согласовываться? 02.10.2003 18:07:50, Artemis

нет, как это ни смешно, личных денег нет, потому что есть общая кучка, из кот. мы оба берем.

А про пиво - когда он идет в бар с мужиками пивко попить, то с моими словами *любимый, не трать больше .... этой суммы*... вот так:))

кстати, когда я иду за шмотками, мне он тож такое говорит - то есть в разумных пределах.

скажем так - покупки до 750р. не согласосываются, иногда до 1500р. Зависит от случая. Остальное - все вместе решаем 02.10.2003 18:14:58, получила!!!

А мне кажется, что общий бюджет не обязательно должен подразумевать тотальный взаимный контроль и отсутствие собственных средств.
Думаю, что удобнее так: складываете зарплаты, как и раньше, в общую кучу. Из этой кучи выделяете для обоих равные суммы на одежду и другие личные покупки + карманные расходы. А остальное уже считается деньгами семейными и расходуются они с общего ведома.
02.10.2003 21:57:52, Artemis

если эта 100-ня не играет особой роли в вашей з\п, например з
п порядка 2000 $, тогда и не надо отчитываться за каждый рубль, а если муж в поте лица работает и зарабатывает за мес всего 500$, то укрывательство 100 баксов - предательство. 04.10.2003 19:39:30, рюмочка

Надо сказать, бюджет-то общий. Если Вам очень хочется купить себе на эти 100 баксов, просто скажите ему об этом, он ведь не будет возражать? А то некрасиво получится, если вы его поставите перед фактом: получила и уже потратила.
Но это мое мнение. Для многих скрывать от супруга доходы и делать заначки - норма жизни. 02.10.2003 17:46:36, Цокотуха

он не заметит этой траты моей...

а мне типа будет приятно, что на выделенные мне деньги+заначка, я купила большее)))

или даже подарок 02.10.2003 18:00:50, получила!!!

Похоже, Вы все для себя уже решили :) 03.10.2003 11:59:15, Цокотуха

не говорить однозначно!
у меня в последний раз зарплату подняли на 1100 долларов, я умолчала
один раз чуть не проболталась, но выкрутилась, сказав, что это компенсацию мне выплатили наконец-то за неиспользованный отпуск или что-то в этом роде
02.10.2003 17:33:39, vk56 
У меня нет оснований Вам не верить, однако, наверное, стоит все же сказать, что случай Ваш уникален. Зарплату больше чем на 50%, как правило, не прибавляют. Обычно на 20-30%. В целях стимулирования или при повышении. Тем более в международных компаниях, где свято придерживаются кадровых технологий. И если предположить, что Вам увеличили вдвое (на 100%, ну не в 3 же раза?!), то при белой зарплате в 70 тыс руб (даже с учетом столичных зарплат) и том времени, которое Вы проводите на форумах, мне кажется, Вам ее платят избыточно... 
02.10.2003 23:13:28, ЕК

вы - умница :))
мне кажется, что для разных бюджетов сумма играет разное значение

1100уе для нашего - важная, столько бы я не скрыла, точно, ну не все бы может быть сказала мужу (потому что, открою секрет) хочу машину поменять))

а вот 100уе - достаточно мелкая, так.. один раз в салон сходить
02.10.2003 17:39:05, получила!!!

Mama Mia! Это где ж стока добавляют?
02.10.2003 17:36:00, Zyf 

кстати, добавили после того, как я вышла из послеродового больничного и проработала месяц
должны были давно поднять, еще до моих родов, но я ходила с такиим огромным животом + постоянно в больницах торчала, что шеф, видимо, как-то все не решался:)
02.10.2003 18:30:23, vk56 

Эврика! Да просто шеф этот и есть Ваш муж. А ларчик просто открывался:))))))))
И ещё. Возможно, Вы и "забываете как Вас зовут", но уж ник то...не забудете. По полдня с нами каждый день:)), загруз полный!:))))))

02.10.2003 18:43:27, ответик

Что-то мне неприятно вас читать. Завистливый вы человек. Нет, чтоб порадоваться, что такая юная девушка своими руками и своими мозгами зарабатывает такие приличные деньги!
Так нет же - надо из зависти все обгадить. Типа и сама ты ничего не стоишь, и зарплату тебе муж платит, а если и не муж -то за красивые глаза, а не за работу.
Вы лучше читайте и учитесь зарабатывать деньги.
Я вот когда вижу/слышу/читаю, что кто-то лучше меня зарабатывает, я сразу думаю - что из опыта этого человека я смогу почерпнуть и к своей ситуации приспособить.
Поверьте - гораздо приятнее, интереснее и эффективнее, чем жаловаться на "зеленый виноград".  
02.10.2003 21:51:53, Artemis 

Ну, во-первых, я не для "приятства" пишу. А высказываю свою точку зрения. То что она неприятна Вам, так это не от того, что я завистлива, а от того, что в розовые очки смотреть приятнее. 

03.10.2003 09:47:32, ответик

Есть вещи реальные, а есть - нереальные... Юрист в 24 года не может столько получать, чтобы 1100 было прибавкой. Ну не прибавляют больше, чем в два раза. Зарплата же 2200 для юриста без опыта работы - нереальна. Хотя, конечно, иногда случаются и нереальные вещи :)
03.10.2003 09:42:45, мнение

Всяко бывает. Я вот сейчас хочу свою подругу устроить с 200$ на 1500.
Скажете, что нереально?

А насчет опыта - почему вы думаете, что его нет? Институты люди заканчивают в 21-22 года, годик-другой на скромной зарплате, меньше 1000, - а потом, если работник хороший, могут и повысить.
03.10.2003 13:07:40, Artemis 

Всяко бывает. Я вот сейчас хочу свою подругу устроить с 200$ на 1500.
Скажете, что нереально?

Одно дело - устроить, а другое - получить прибавку на той же работе без изменения должности.

А насчет опыта - почему вы думаете, что его нет? Институты люди заканчивают в 21-22 года, годик-другой на скромной зарплате, меньше 1000, - а потом, если работник хороший, могут и повысить. 

За это время надо и ребенка родить ведь, а? Ну и юрист - и в самом деле не та сейчас профессия.
06.10.2003 13:16:43, мнение

Когда устроите - расскажите, очень прошу: с чего и на что, с каким опытом. В свою фирму? И почему Вы это сделали.
04.10.2003 00:04:32, ЕК

Не в свою, но по тому же профилю.
04.10.2003 01:33:29, Artemis 

согласна!
03.10.2003 13:31:31, получила!!!

нет:) у мужа свой бизнес, никак с оказанием юр. услуг не связанный:)

02.10.2003 18:54:21, vk56 

там где нас нет, однозначно:)))))

эти деньги еще заработать надо.. умом, временем... образованием.. так что чужие деньги считать - не лучшее занятие:))
02.10.2003 17:40:26, получила!!!

ну, почему это так категорично. Я на свою работу и образование тоже не жалуюсь, да и на зарплату тоже. Умом вроде тоже Бог не обидел... 
И с чего это Вы взяли, что я чужие деньги считаю?
02.10.2003 17:44:47, Zyf 

извините, не хотела обидеть!

просто вопросы *где же столько платят?* считаю нетактичными :)
02.10.2003 17:47:34, получила!!!

А почему не спросить? Может полезным опытом поделятся?
02.10.2003 18:09:58, Artemis 

я юрист в одной междунар. юр. фирме
и у меня не самая большая зарплата:)
я люблю свою работу и очень ей дорожу
02.10.2003 18:27:56, vk56 

Юристы нонче копейки стоят, а в международных юр. фирмах с грудниками не держат, там контракты такие, что обязуют даже замуж не выходить. Но и при том (!), суммы получаемые этими сотрудницами (!) вполне реальные, без астрономии, которую Вы указали. Так что привираете Вы где-то, только не пойму где:)))

А на юристов мы и сами учены, и не тока на них. Так что фишку рубим:)

02.10.2003 18:36:23, ответик

Ценного сотрудника будут держать и с одним грудником, и с двумя, и с тремя. Поощрять и стимулировать, чтоб не дай бог ценный сотрудник не подумал, что в другой фирме ему предложат лучшие условия для содержания трех грудников.

02.10.2003 21:53:35, Artemis 

видимо, не до конца рубите, раз моя вполне средняя зарплата в этой среде вас так шокировала
извините еще раз

02.10.2003 18:47:36, vk56 

Да нет, уважаемая девушка. Совсем не средняя зарплата это:)) А средняя з/пл для юриста 400-500 у.е. - это по Москве и для той среды, к которой принадлежите Вы - для молодых женщин с минимальным опытом и маленьким ребенком. Но даже на такую з/пл (!) не каждая может найти работу вообще. Поэтому очень (!) многие юристы сейчас работают вообще не по специальности. Завались их стало!

А про ценного сотрудника скажу одно. Ценными считаются 1. мужчины, 2. с опытом от 10 лет, 3. карьерным ростом, 4. не болеющие вообще, 5. способные ездить в командировки, 6. трудоголики, работающие ненормированно, 7. специалисты одновременно (!) широкого профиля (знают всё) и в то же время в совершенстве владеющие профильным предметом, 8. со спокойным, покладистым характером. 
Но и таких достаточно, так что выбор у работодателя есть всегда. Поэтому желательно, чтобы и у этого ЦЕННОГО сотрудника была "хорошая подача":)
03.10.2003 09:33:14, ответик

Простите, при зарплатах от 1000-1500 критерии "ценного сотрудника" совсем другие. Вы, видимо, плохо знакомы с рынком высоко оплачиваемых вакансий.

Пол, возраст и наличие детей, безусловно, волнуют работодателя при окладе в 500 баксов. Потому что ясен пень, что женщина, зарабатывающая 500 баксов, не окупит няню или домработницу. Т.е. с ребенком будет сидеть она, домашним хозяйством будет заниматься она, о командировке вообще речи идти не может - ребенка не с кем оставить. 
Зарплата в 1000$ все это вполне окупает.
03.10.2003 13:20:40, Artemis 

Я с Вами не согласна. Именно про зарплате в 500 долл в Москве работодателя меньше волнуют беременности-дети-больничные, потому что в этой ценовой категории очень высока мобильность персонала, высоко предложение на рынке, низка квалификация и в целом легко поменять сотрудника. 1000-1500 - средняя категория. И вот тут вопросы квалификации и социальных условий важны! А в категории от 2 тыс (даже, скорее, от 2,5) идут жесткие контракты. Тут дети-замужество-больничные вааще никого не колышут! Тут вопрос мобильности оговаривается "на входе".
03.10.2003 15:16:33, ЕК

Не совсем так. На 500$ может мобильность и высокая, но все равно - хрен найдешь сотрудника. да еще пока в курс дела введешь...

А вот когда зарплаты от 1000-1500 и больше, там уже действительно все обсуждается "на входе". И берут в зависимости от результатов обсуждения, а не от пола или количества детей. И больничные, конечно, никого не колышут. А сотрудники с этими условиями как правило считаются (не видела еще ни одного человека, который бы за 1000 и больше на больничных рассиживался.
Кстати, от 1000-1500 легко растут до 2000-2500.

03.10.2003 15:51:13, Artemis 

Да что Вы! Как это хрен найдешь?! Да запросто! В любой сфере! Другое дело, что при о-о-очень высокой мобильности в этой ценовой категории, я буду каждые полгода-год менять сотрудников. Но об этом мы выше и говорили.
Обсуждается "на входе" не от 1000, а от "выше".
1000-1500 - это самостоятельная категоря, и прыгнуть из нее в ту, о которой Вы пишете (2000-2500) невероятно сложно! Примеры есть, но это не тенденция, не общее место в кадровом менеджменте!
С 800-900-1000 можно дорасти до 2000, не спорю, но дорасти, а не прыгнуть в рамках одной фирмы! Или "прыгнуть", но уже на новом месте. 
03.10.2003 20:07:06, ЕК

У нас на фирме в отделе зарплаты начинаются от 1000.
Повышаются до 2500.
03.10.2003 21:51:05, Artemis 

Повышаются по 100-300 долл на должность? Или скачком - с 1000 сразу на 2500?
04.10.2003 00:05:53, ЕК

Мне в первое повышение прибавили сразу 500. Недавно шеф хотел прибавить еще как минимум 300, но пока ждем-с, ситуация не подходящая.
 А штуку могут прибавить сразу, если повышение идет еще и по должности (с помощника юриста до юриста или с ведущего специалиста до начальника отдела).
04.10.2003 01:36:23, Artemis 

Ну во-первых, больничные не нравятся даже там, где за 1000 рублей работают. Это Вы вообще ерунду написали.
Зато я видела парня, который при з/пл 1500 у.е. каждые 2-3 месяца брал больничный на неделю-две и отправлялся за границу, отдыхать. Выходил на работу загорелый такой:))) Он потом в другое место ушел на повышение вместе со своим папой (!).

03.10.2003 16:14:37, ответик

Да. Но на 1000 рублей без больничных никого и не найдут. А за 500 все-жа молодежь первое время работает. Или тети за 50.

А то, что пареь каждые 2-3 месяца брал на недельку больничный, мне ни о чем не говорит - может он остальное время круглосуточно пахал.

03.10.2003 16:19:49, Artemis 

Не смешите...
03.10.2003 16:39:33, ответик

Ну, в этом случае ваш парнниша - большая редкость.
Предприятие, как я поняла, частное?
Вы действительно считаете, что хозяева предприятий просто мечтают платить деньги людям, которые их не зарабатывают?
То есть, раздаривать свои деньги?
03.10.2003 16:51:03, Artemis 

История имела место до дефолта. Коммерческий банк. Его отец был начальником отдела.
Парниша кстати не был глуп, общительный, рубаха - парень. Один "минус" работать не любил.
Впрочем и сейчас не любит тоже:) Сейчас уже совсем в другом месте "с подачи" стал начальником отдела. Так что ограничивается раздачей поручений:)
Кстати входит в круг моих "знакомств", но з/пл предлагаемая им не намного больше того, что я имею:) А работать под началом этого "сосунка" я бы согласилась только за очень (!) большие деньги.
03.10.2003 17:18:15, ответик

Это Вы по моему не в курсе критериев отбора, поспрошайте в кадровых агентствах, в миг разъяснят:))))

03.10.2003 13:42:17, ответик

Была в кадровых агентствах год назад. Проблемы из-за пола возникали в среднем в 1 случае из 5. Из-за маленького ребенка (2 года) еще в 1.

03.10.2003 14:20:23, Artemis 

Тут надо было еще учесть, в каком ценовом сегменте реально работает агентство, в каком позиционирует себя и какова квалификация сотрудников, проводивших собеседования.
03.10.2003 15:20:06, ЕК

Вакансии тогда я рассматривала в районе 1000, агентства самые разные были, но ограничения по полу и пр. выставляли не сами агентства, а отдельные работодатели.
 
Насчет ребенка обычно разговор был короткий "как планируете..." - "сад, няня" - " а если будет болеть" - "он это не практикует, но если что - няня".

03.10.2003 15:54:10, Artemis 

Ни о чем не говорит. Я хорошо знаю этот бизнес и уверяю Вас, что требования работодатель выставляет не самостоятельно, если крупная фирма. Если мелочь, то - да, от личного мнения и установок заказчика зависит все в бизнесе, включая парфюм уборщицы.
03.10.2003 20:09:39, ЕК

Как  правило, фирмы, платящие белые зарплаты достаточно законопослушны, чтобы не заниматься противозаконной практикой дискриминации.
03.10.2003 20:23:47, Artemis 

Да при чем тут дискриминация? И кто, скажите мне, докажет тут противозаконность - на этапе подбора? Это невозможно.
Выставление условий по подбору, отбору персонала - это совершенно вне всяких законов и документов, регламентирующих деятельность (государством). 
04.10.2003 00:08:27, ЕК

Дискриминация, конечно, труднодоказуема, но это не значит, что она законна.
Кроме того, если фирма западная, то она просто рискует своей репутацией.

04.10.2003 01:39:08, Artemis 

Естественно, потому что в остальных случаях Вы не проходили ещё и по другим причинам:)))
Кроме того, редкий работодатель скажет Вам в глаза, что Ваш маленький ребенок это и есть препятствие на эту вакансию. Он просто остановит свой выбор на другом кандидате. То же касается и выбора между мужчиной и женщиной. Конечно есть чисто "женские" вакансии, но там и з/пл на порядок ниже.
А вообще я не очень понимаю предмета спора. 
Спор о том,  что без знакомых/блата юная девушка после института с грудником просто не может устроиться на 2 штуки баксов? Вы это оспариваете? Или хотите показать свою осведомленность в вопросах подбора персонала вообще?

03.10.2003 14:44:06, ответик

я готова поспорить с вами
я работаю в своей компании 5 лет
устраивалась так: написала резюме и разослала в 5 серьезных рекрутинговых агентств
искала работу помощника юриста (тогда училась на 4 курсе)
предложить могла английский, французский (причем, французский - первый), ПК
предложили сразу 6 юр. компаний (среди которых тогда еще были Линклейтерс, SHH и т.д.) - интервью были назначены через каждые два часа буквально в один день
сначала были SHH - там "не подошла" я (у меня потом туда подружка устроилась, сказала, что меня не взяли, поскольку внешность слишком яркая)
потом поехала в Линклейтерс - там "не подошли" они (никаких карьерных перспектив не было)
в третьей фирме меня устроило все, им я тоже подходила (передо мной они уже просмотрели несколько человек), поэтому мне сразу сказали: мы тебя берем, прямо сейчас и приступай к работе (было два часа дня)
я позвонила в другие конторы, с которыми у меня были назначены интервью, и сказала, что уже нашла работу

с тех пор и работаю
зарплату мне сразу дали хорошую (это было еще до дефолта) + соцпакет + отпускали учиться + оплачивали овертаймы

когда я получила диплом, мне хорошенько повысили зарплату (мне не нужно было больше уходить на учебу) + сделали юристом
потом я вышла замуж и забеременела, одновременно с этим у нас поменялось руководство, было сложно, я, честно говоря, не верила, что получится сохранить работу 
но шеф меня успокоил, поэтому в до- и послеродовой я уходила с легким сердцем 

когда сыну было 3.5 мес. мне пришлось выйти на работу (тут уже все, наверное, в курсе моих проблем, не буду в 10 раз повторять), но, честно говоря, я бы итак вышла, наверное
через некоторое время после этого мне подняли зарплату + оплачивают страховку еще и мужу и сыну + спортзал и ланчи

честно говоря, у нас есть еще одна сотрудница, которая тоже сейчас в декрете, но я не уверена, что у нее все получится так же гладко, как у меня

короче, наверное, это кому как повезет

в любом случае, я все это пишу не для того, чтобы мне завидовали, и не для того, чтобы позлить кого-нибудь

просто поверьте, не все так плохо

03.10.2003 18:32:46, vk56 

:))) 03.10.2003 19:01:21, Щука 
В остальных случаях мне контора не подходила. В одном случае я не подошла, но по совершенно объективной причине - они искали сотрудника с несколько иным опытом, чем у меня.
С несколькими фирмами я переговоры не закончила, т.к. уехала в очередную командировку, после чего пошли проекты и потребность в постоянной работе отпала. По крайней мере, в этой ценовой группе.
А нынешний начальник меня еще уговаривал к нему на работу выйти.

А юная девушка после института, конечно, на 2 штуки сразу не устроится, хотя если мозги есть - баксов на 700-800 вполне. А потом, когда она уже покажет себя в деле, ее вполне могут повысить до 2-3 штук за короткое время. Это - реальность.
03.10.2003 16:03:24, Artemis 

"Нет, сынок, это фантастика." На 700-800 у.е. без опыта можно устроиться только по знакомству. Скорее всего девушка просто не найдет работу ( по крайней мере юриста) и скатится до полного мизера от отчаяния (до 200-300 баксов). Если повезет крупно устроится на 400-500 у.е., но повышение у неё возможно только при смене работы и то при отсутствии маленьких детей и значительных перерывов в работе (декретов) лет так...через 5.
В результате повышения:) она как раз и сравняется по з/пл с девочками "по знакомству" без опыта и прочего. Как говорят: "сделай себя сам":(((
А потом кто-нибудь (...) обвинит её в зависти к этим девочкам. Да не в зависти дело...
03.10.2003 16:58:53, ответик

Почему же? В инофирмы с хорошим дипломом берут на 700-800 с ходу. И повысить тоже могут легко - взяли, к примеру, вторым юристом - "на подхвате", первый ушел.


03.10.2003 17:02:19, Artemis 

Давайте остановимся в этом ненужном споре. 
03.10.2003 17:09:02, ответик

Я не знаю, откуда Вы взяли эти цифры. Вернее, знаю. Да, это средняя зарплата юриста в обычной небольшой фирме, куда устроиться у молодого юриста без опыта работы шансов больше.Но есть и другие фирмы, куда устроиться очень сложно. Часто туда устраиваются по знакомству. Вот там зарплаты другие. Секретать юридического отдела получает даже поболее. а юридического образования нет. Молодой юрист - в два раза больше, а с опытом, так и вовсе намного больше. И из декретов вызывают. 
03.10.2003 12:29:27, не важно

А зачем вообще писать о том, что происходит по знакомству ( по блату, за взятkу:) Ну если Вам интересно - отвечу:) 
У меня есть знакомая вообще без высшего образования (!), которая работает ЮРИСТОМ в престижном банке%), потому что туда её устроила жена председателя правления (её подруга). Ну и что? Какие выводы Вы сделали для себя?
Что полезного вынесли, какой опыт приобрели, чем Вам помог мой пример?

03.10.2003 12:42:23, ответик

Вы плохо себе представляете, что такое трудоустройство "по знакомству".
В наше время по знакомству стараются подбирать как раз специалистов высокой квалификации - потому что есть некие гарантии того, что человек не завалит порученную ему работу.
 Я вот тоже "по знакомству" работаю. Но я себе, простите, нужные знакомства 5 лет делала.
03.10.2003 13:13:45, Artemis 

Девушка! Да всё я представляю...Кроме того, уж поработала немало на своем веку, уж к "молодым" специалистам меня не отнесешь:)
То что  специалистов высокой квалификации подбирают по знакомству - я в курсе. Видала я и таких, "высоких". Обычный, средний уровень у них. После трудоустройства первые 3-6 месяцев изображают большую заинтересованность делом. Потом плывут по течению ещё полгодика (чисто балласт!), а потом уходят на повышение в другую фирму/банк опять через знакомых.
Так что не надо, девушка, изображать "святую простоту". Все прекрасно понимают, что "рабочие лошади" как раз берутся "с улицы" на меньшую зарплату, и работают они допоздна , боясь потерять место, и не сидят они в конфах, и не ездят на Мерсах.

03.10.2003 13:36:33, ответик

Вот именно - "рабочие лошади". От лошади много мозгов не трэба.
Кстати, что мешает то  же лошади, если она годами, как вы говорите, работает с утра до ночи, обрасти знакомствами и устроиться на приличный оклад?
03.10.2003 14:14:30, Artemis 

Ну, насчет мозгов можно поспорить. Всё же не физической работой "лошадки" занимаются, а умственной. Поэтому видела таких "лошадок", которые своих начальников "за пояс" в полпинка затыкали. Да кто ж признает? Премия то на отдел:))А уж начальник знает как распределять:)
А насчет обрасти знакомыми и прочее, ну кто-то - кто покоммуникабельнее обрастает (тоже кстати до определенного уровня:), те же кто привык "тянуть и взваливать" - пробиваются очень медленно, и вообще не всегда. Такова жизнь, девушка. А Вы что думали, что везде и всегда медом намазано?
03.10.2003 14:52:46, ответик

А кто вам мешает учиться быть коммуникабельной? Если зарплата не устраивает - так обрастайте связями, повышайте квалификацию и идите туда, где платят больше.
Или просите повышения в своей фирме. ПРемия-то на отдел, а посему если такая "лошадка" уйдет премииникто не получит. Разве нет? 

Такова жизнь, девушка. А Вы что думали, что везде и всегда медом намазано?  


03.10.2003 16:14:50, Artemis 

Премию получат всё равно, потому что найдут другую "лошадь":((


03.10.2003 16:44:56, ответик

ТО есть, ценные сотрудники валяются под ногами и готовы вкалывать забесплатно?
03.10.2003 16:53:45, Artemis 

Ну не валяются на дороге, но их вполне достаточно. И потом не за бесплатно, а за 500 у.е.:) Или для Вас это равнозначно? УУУ, как Вы вознеслись...
03.10.2003 17:04:10, ответик

Для меня работа за 500$ не то, чтобы бесплатна, а прямо таки убыточна - получается, что это я еще буду приплачивать, чтоб работать.
03.10.2003 17:17:16, Artemis 

Ну, везука Вам...
Другие о 500 у.е. мечтают...
03.10.2003 17:22:27, ответик

Жизнь такая. О каких 500 может идти речь, если няня стоит 350?
03.10.2003 17:35:19, Artemis 

Вы не поняли. Да, устраиваются по блату. Но и работают честно потом, отрабатывают эту зарплату.На знакомства или родство уже никто не смотрит, требуют как с сотрудников "с улицы".
Я к тому, что есть возможности юристу без опыта получать зарплату больше 500 у.е. 
Вы же стали приводить цифры зарплат молодых юристов. Я лишь сказала, что есть и другие, точно так же работающие, которым повезло больше. И они сразу устраиваются на хорошую зарплату. 
Это же Вы не верите девушке, которая получает много, работая юристом в международной компании? Я как раз верю, потому как примеры имею перед глазами. Реальной работы молодого юриста за большие деньги. И вызовов сотрудниц из декретов.
03.10.2003 12:56:43, не важно

да дело не в вашем примере
а в том, что люди (некоторые) вообще могут УМ свой приложить, да так, что и удовольствие от работы получать и деньги немалые зарабатывать

разговор не про тех, кто по благу, а про тех, кто смог устроиться... по блату-то долго не протянешь - то знаний нет, то умений, то силы воли, то просто работоспособности... желания РАБОТАТЬ..

так что пользу из всего можно извлечь, имха :))

не завидуйте лучше...
и будьте  терпимее к ближнему :)
03.10.2003 12:49:40, получила!!!

Да у нас в Киеве юрист в международной компании 
4 000у.е получает (имея ребенка 4 лет)
03.10.2003 10:26:08, НЕ юрист но знаю

А какие это у.е. в Киеве? Гривны?
:)))
03.10.2003 10:31:56, ответик

Слушайте, у Вас ничего сегодня не болит?! Откуда такая безудержная агрессия? Может, Вас утешил бы тот факт, что МОЯ, напр., зарплата, меньше 1000 у.е.? Даже не знаю. чем бы Вас еще порадовать:))) Правда, я и не юрист.03.10.2003 13:45:30, Щука 
А почему Вы не юрист? Сейчас все юристы:)))
03.10.2003 13:52:06, ответик

Не могу я.. ни бухгалтером, ни юристом. Биохимия организма такая - тошнит-с. Даже от обычной деловой переписки:)) Грешу делегированием обязанностей - в просторечии перекладыванием с больной головы на здоровую.03.10.2003 14:23:04, Щука 
Извините... Делегировать можно полномочия. А обязанности... Они того-с... не делегируются.
03.10.2003 15:23:45, ЕК

Еще как делегируются.. Особенно если у тебя полная коробочка, а по соседству сидит здоровый, полный сил мужчина, и у него как раз пауза?! Почему же не поделиться обязанностями? Есть же любимые и нелюбимые обязанности, кому-то в лом, а мне в удовольствие, и наоборот. 03.10.2003 15:43:51, Щука 
Вы меня не поняли. Если грамотно выражаться (с точки зрения менеджмента), то обязанности НЕ делегируются.
То, что кто-то рядом выполняет Вашу работу потому что он свободен, а у Вас дел полно - это называется иначе. И корни у этого другие.
03.10.2003 20:14:14, ЕК

(Страшная догадка) - Вы все-таки ЮРИСТ!!! Ну, тогда простите. Нет у меня любви к отточенным формулировкам, даже наоборот - пристрастие к намеренному перепутыванию и замещению терминов. За что меня отдельные коллеги:) дразнят "квадратурой круга". Но они уже привыкли.. А Вы - простите. Больше не повторится, искуплю, заглажу и т.д.:))))) 06.10.2003 13:45:17, Щука 
А Ваша то голова которая?
03.10.2003 14:54:46, ответик

Моя чаще больная. Так Вы юрист или доктор? И почему Вас тут так зацепило? Ведь классический же пример, когда "оба правы". У меня есть знакомые с зарплатой больше 3-5-7 тысяч (и не только юристы), которые вполне заслуживают и вполне отрабатывают свое жалованье в формате фирмы, где они работают. Есть знакомые, специалисты с неменьшими способностями и КПД, работающие по десять часов в день за ГОРАЗДО меньшие деньги. Но, в общем, напряжения при пересечении обычно не возникает - возможно, потому что мы все давно знакомы? А может быть, потому, что изначально ясно - мерседесов на всех не хватит. Но это не значит, что их НЕ СУЩЕСТВУЕТ В ПРИРОДЕ. 03.10.2003 15:03:59, Щука 
Это Вы решили пофилософствовать?
Тогда выскажу своё философское мнение. Проблема не в том, чтобы мерседесов на всех хватило, мы уже давно коммунизм не строим:), а в том, что бы они доставались достойным. А по какому принципу достойных определять, спросите Вы?
Да уж хотя бы по IQ, а не по "волосатой лапе":))
03.10.2003 15:17:04, ответик

Угу. Это у меня философское такое сегодня состояние духа. А любой процесс распределения строится не по принципу "этому-дала, этому-не дала", а по гауссиане. Соответственно, в максимуме кривой - достойные, на крыльях кривой - менее достойные. Вы же все-таки не взялись бы, наверное, в виртуальном пространстве однозначно определять достойных и недостойных?03.10.2003 15:29:47, Щука 
Это в математике Гаусс (статистике, социологии) много чего определяет, а в личных и служебных отношениях  - именно по принципу "этому дала, а этому..."))))))))))
03.10.2003 20:16:24, ЕК

Я бы наверное не взялась. Однако степень интеллекта определяется не сложно, впрочем также как и трудовое участие. Наше общество строится по другим принципам. К сожалению. И тут уже можно говорить только о приспособленности конкретного индивида к реальным условиям. 
03.10.2003 15:44:56, ответик

Ну, согласитесь, степень интеллекта и способность ассимилироваться - все-таки прямо не коррелируются. А вообще, мы уже так далеко забрели от исходного топика, что пора открывать новый. И точно не в Семейной:)))03.10.2003 15:50:55, Щука 
ну, если Вам не известны факты, когда в юристах держат женщин с маленькими детьми, дожидаются их из декретного отпуска, и отпуска по уходу за ребенком, то это не значит, что такого не может быть.
Всегда меня поражала людская бескомпромиссность.
Вот я еще один случай "ценного кадра", и дождались, и зарплату прибавили, и ребенку еще трех нет. 
Вот про командировки Вы правы. Приходится ездить. Стаж около 8 лет.
Так что, давайте верить в лучшее и не нужно злобствовать. 
03.10.2003 09:49:35, н-да...

Так это не опыт, это богатство фантазии...Не каждому дано.
02.10.2003 18:24:03, ответик

:))спросите :))
02.10.2003 18:15:21, получила!!!

я уже ответила:) 
а вообще-то у меня все прозрачно
зарплата белая
не буду называть цифру
скажу только, что на прошлой неделе получила письмо из пенс. фонда: оказалось, что в прошлом году от моей зарплаты к ним более 30 тыс. руб. поступило (при том, что до середины февраля я еще была в полеродовом)
02.10.2003 18:50:15, vk56 

не называйте:)
просто рада за вас, что вы востребованы:)

хотя тут и обтекают от зависти
03.10.2003 12:44:48, получила!!!

На самом деле нетактичны не вопросы об этом, а подобные заявления. Тем более лично у меня они вызывают просто ОЧЕНЬ большие сомнения. Не бывает так...к сожалению...
02.10.2003 17:53:48, ответик

Какой вы упертый ...., что завидно стало?
03.10.2003 10:28:10, НЕ юрист но знаю

дааа...обтекаю...
03.10.2003 10:34:02, ответик

с завистью плохо живется... 
по-черному...:(
03.10.2003 12:45:24, получила!!!

:)))кому как:)
03.10.2003 13:46:03, ответик

No comments.
02.10.2003 17:51:20, Zyf 

я своему сказала, тоже недавно повысили. он слегка приуныл. 02.10.2003 17:18:46, sheriff

да мне до него далеко))))) 02.10.2003 17:24:31, получила!!!

я бы сказала. Пусть порадуется за меня.
Тем более если у Вас бюджет общий. А вообще, если у Вас такой вопрос назрел, значит есть куда эти деньги потратить втихаря от мужа. Ну подумайте, если муж Ваш точно не одобрил бы планируемую на них покупку, то и не говорите. А если с этим проблем нет - зачем скрывать, не понимаю.
В моей семье мне бы точно сказали: "Славненько! Купи себе пирожок!")))))) 02.10.2003 17:11:45, Zyf

да мне тож скажут))))
на самом деле я хочу себе *штучку* одну купить))) но это некое расточительство)))

вот если он уже купленное на мне увидит - ему понравится))) сумму-то не узнает)

или даже ему подарок купиить))) 02.10.2003 17:26:06, получила!!!

А в чем проблема, если бюджет у Вас общий, другой вопрос, если вам на себя не хватает, то можно конечно заныкать 02.10.2003 17:09:25, Танюсик

хватает на себя - муж разрешает:)

но ТЕ деньги, это общие, то есть я знаю, что не могу потратить больше, чем мне можно...

а ЭТИ деньги - все могу потратить))) может даже и ему на подарок))) 02.10.2003 17:28:13, получила!!!

Вернуться в конференцию

зарплата:)

Загруженные изображения