Помогите, плз...
Как Вы считаете, на самом ли деле муж уважает жену (по его утверждениям), если позволил себе, пусть и в запальчивости сказать буквально следующее: "Никогда не думал, что женюсь на глупой бабе!"? У нас в семье не принято не то что оскорблять, а даже грубые печатные выражения говорить в адрес друг друга. А тут такое. За 6 лет он дважды позволил себе сказать то, с чем я никак не могу смириться. Для кого-то это каждодневные выражения, для меня - абсолютно неприемлимый стиль общения. Ради объективности позволю себе погрузить Вас в подробности: вчера вечером, муж совершенно беспочвенно обвинил меня в том, что я просмотрела во время ремонта какую-то там щель,а рабочие закрыли ее г\картоном... Я справедливо возразила, что во время этого ремонта наш младший был грудным и они со старшей все время на пару болели, так что приглядывать за рабочими, которые к тому же работали в неотапливаемом помещении, я вообще не могла физическию. К тому же я считаю, что это абсолютно не моя парафия. Муж сказал, что я никогда не признаю себя не правой и пр... Я оскорбилась, а когда он стал выяснять, в чем он неправ, я сказала, что у него есть один недостаток: в критической ситуации быстренько найти крайнего (чаще всего меня). Сказала я это совершенно спокойно, но в присутствии дочери...Правда, она играла в ванной, шумела воды и она, скорее всего вообще не слышала ничего. На это муж изо всех сил шваркнул дверью (дочь испугалась и начала плакать), а потом сказал, что оказывается, он женился на глупой бабе... Знаете, я совсем не представляю, как смогу через это переступить. Собственно, у нас очень хорошая семья. Ну, или теперь надо сказать "была", потому как после такого семья в моем понимании хорошей считаться не может. Да и мужа я считала приактически идеальным. Вот только действительно в каких-то нерядовых ситуациях любит найти крайнего.
Правда, ситуации эти бытового уровня - ну, там ребенок не может уснуть, раковина засорилась. По большому счету он надежный человек, то есть я на него могла понадеяться...
Просто после этих слов чувствую, что перестала его уважать... Даже больше, он опустился для меня на уровень ниже, а с такими я могу общатьсЯ, но не могу относиться так, как я относилась до сих к мужу...
Тут писали про интеллигентное поведение, да, наверное, это мой недостаток. За 6 лет жизни я ни разу не оскорбила его словесно. я могу подколоть, но не зло, могу обижаться, один раз шваркнула об пол чашку, но это все не направлено лично на него, скорее, выход эмоциям (я 5-й год дома с детьми, на работу хочу невозможно, иногда просто крыша едет, дети мелкие, за весь день поесть не успеваю бывает)... В нашей семье отец ни разу при нас не сказал плохого или грубого слова в адрес мамы, хотя он человек жесткий, вредный, тот еще характер. Говорят, я в него, но мне до него еще семь верст...
Короче, поговорите со мной... Я поинмаю, причина для развода в глазах многих идиотская, но я не представляю, как может быть иначе после этого... :-( Аргумент, типа "довела" для меня ничего не значит, я не понимаю, как бы меня могли довести до подобных высказываний в адрес человека,с которым я живу, от которого я родила детей, а следовательно, принимаю как равного. Сорри, что так длинно...
Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: Жена и муж
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Помогите, плз... Как Вы считаете, на сам
25.09.2003 14:45:45, Можно инкогнито?48 комментариев
на самом деле уважает.
Но некая проблема между Вами есть, факт.
Прямо он о ней по каким-то причинам сказать не решается - поэтому всё и выливается в некие придирки или обвинения с его стороны.
Ишите. Или просто спросите. 26.09.2003 19:13:23, male
Но некая проблема между Вами есть, факт.
Прямо он о ней по каким-то причинам сказать не решается - поэтому всё и выливается в некие придирки или обвинения с его стороны.
Ишите. Или просто спросите. 26.09.2003 19:13:23, male
Читала-читала... Скажите, а зачем Вы так хотите быть "умной", да еще в вопросах ремонта, строительства, еще можно упомянуть ремонт машин (хотя я машинам очень внутренностями интересуюсь). пережив три переезда и ремонта, я теперь в этих вопросах "совершенно глупая" так прямо и говорю. Умный - сиди сам смотри или друга-прораба нанимай, как стены ровняют, щели и прочее. Понимаете, фиг знает, но почему-то для мужчин вопросы ремонта просты как две копейки ассигнациями. Все ДАвиды-строители. А за бригадой жена смотри. Площади считай на калькуляторе, чтобы обоев не поперли. А если женщина не обладает въедливым и дотошным характером, и не стоит у строителей над душой (чем Вы и занимались по причине отсутствия времени), то и не надо пытаться объять необъятное. Тем более у Вас двое детей.
Я так думаю. что он "глупой-то" Вас назвал не потому, что щель не заметили, а потому, что оправдываться начали по-бабски. 26.09.2003 13:01:10, Huanita
Я так думаю. что он "глупой-то" Вас назвал не потому, что щель не заметили, а потому, что оправдываться начали по-бабски. 26.09.2003 13:01:10, Huanita
хи-хи :)) вот я тож в некоторых вопросах "дура-дурой" ;))) И упорно продолжаю быть-слыть несостоятельной :) На хрена козе баян? т.е. мне всякие неинтересные для меня знания-занятия? По моему скромному мнению, я, конечнаа в случае ядерной войны - всё сделаю, и одна. Но токо оповещать об этом не считаю нужным, и сейчас мирное время :) Должны же у меня быть, хоть какие-то недостатки (удобные мне), и я за их наличие прям-таки борюсь ;)) А то, с совершенством, которое и в горящую избу, и коня, и ремонт, и детей, и пылинки-соринки ... да помрёт муж от чувства полного свово ничтожества :) А я планирую уморить его соааавсем другим способом ;))))
Я б использовала ситуацию автора, как повод откосить от ремонтных обязанностей надолго, а лучше навсегда :) При попытке вновь вручить сии почетныя обязанности, мне было бы абсолютно не обидно напомнить мужу о всех моих просчетах в прошлую компанию и ..."дорогой, ты же знаешь, я к этому неспособная .. ты, ты, только ТЫ!" Ну, и восхищаться проделанной ИМ работой не забывать :) 26.09.2003 13:59:27, нормалёк всё!
Я б использовала ситуацию автора, как повод откосить от ремонтных обязанностей надолго, а лучше навсегда :) При попытке вновь вручить сии почетныя обязанности, мне было бы абсолютно не обидно напомнить мужу о всех моих просчетах в прошлую компанию и ..."дорогой, ты же знаешь, я к этому неспособная .. ты, ты, только ТЫ!" Ну, и восхищаться проделанной ИМ работой не забывать :) 26.09.2003 13:59:27, нормалёк всё!
Скорее на работу!
Засиделись вы - Девушка.
А до этого, лучше шваркни вторую чашку о пол (в его адрес)... и ... "опустись" на его уровень.
Идеального в природе НЕТ (или идеально ВСЁ), а тем более муж (фигня какая).
Молодца, что написала. Не нужно быть копилкой плохих эмоций. Счастье это внутреннее (свое) состояние души. Желаемое и достигнутое, как оказывается, совершенно (обычно чаще) разные вещи. Так же как мечта и реальность. Просто дело в твоей энергии, которая начинает тратиться не на ТО.
Баба ты не глупая ;)) 26.09.2003 09:18:13, Ищущий
так здорово написал :) и совет дал, и похвалил, корчое я присоединяюсь :)
26.09.2003 09:33:26, кАтька
Засиделись вы - Девушка.
А до этого, лучше шваркни вторую чашку о пол (в его адрес)... и ... "опустись" на его уровень.
Идеального в природе НЕТ (или идеально ВСЁ), а тем более муж (фигня какая).
Молодца, что написала. Не нужно быть копилкой плохих эмоций. Счастье это внутреннее (свое) состояние души. Желаемое и достигнутое, как оказывается, совершенно (обычно чаще) разные вещи. Так же как мечта и реальность. Просто дело в твоей энергии, которая начинает тратиться не на ТО.
Баба ты не глупая ;)) 26.09.2003 09:18:13, Ищущий
Интересно, какой муж вне дома? Является ли для него такое выражение (хотя "глупая баба" - не выражение, не оскрбление, а в его устах, скорее всего констатация факта) обычным? Думаю, да, и, наверное, он знает и постоянно употребляет разные слова вне дома. 6 лет человек сдерживался, контролируя каждое свое слово, каждый вдох-выдох. За одно жто ему памятник ставить надо. Ну и не сдержался в ситуации, которая, видимо для него была особенной. Хотя мне положение вещей, когда человек не имеет возможности сказать в критической ситуацтт что-то крепкое (ессно, "глупая баба" таковым не является), кажется идиотской. Ну да ладно, бывают разные модели сосуществования организмов... Так вот - если оен в принципе склонен к употреблению разных слов, то вам и в самом деле удалось задавить человека, что он и пикнуть не может... Наверное, это для вас и было идеалом семьи. Интересно, ковырять в носу или громко чихать вы ему разрешаете?
Если же человек не склонен вообще выражать хоть как-то свои эмоции во время разговора (хотя, ИМХО, таким своийством обладает только "точное время" по телефону 100), то и в самом деле становится не понятно, как вам его удалось до такого состояния довести.
Ну а если и в самом деле есть хоть малейшая мысль, что эти слова могут стать причиной распада семьи, то, надо сказать, что муж был абсолютно прав... 26.09.2003 09:16:11, AleXXX
Если же человек не склонен вообще выражать хоть как-то свои эмоции во время разговора (хотя, ИМХО, таким своийством обладает только "точное время" по телефону 100), то и в самом деле становится не понятно, как вам его удалось до такого состояния довести.
Ну а если и в самом деле есть хоть малейшая мысль, что эти слова могут стать причиной распада семьи, то, надо сказать, что муж был абсолютно прав... 26.09.2003 09:16:11, AleXXX
А про "довела" - почему ты считаешь, что не довела? Сама же говоришь, что представить не можешь, чем бы тебя могли до такого довести.. Но представь себе, что и он такой же.. А значит чтобы довести его - нужно было очень-очень постараться.. И вот у тебя получилось.. Получилось сделать нечто ужасное, что и представить нельзя.. Пусть даже оно было последней каплей неудачного дня/недели/месяца, но все равно ты это сделала.. И что, разве это хорошо? Разве есть этому оправдания?
Думаю, обоюдное прощение было бы хорошим решением.. Но для него нужно уметь прощать.. Впочем, учиться никогда не поздно.. тем более, что это выгодно 25.09.2003 21:52:57, Siniy
Слушай, Синий, да если бы я сделала что-то ужасное, я бы, наверное, сидела тихо, хотя мне было бы так же больно и обидно. Но я бы знала, что это заслужено. Хотя, повторяю, такой способ выяснять отношения - это не наш способ. Был не наш. Но разве не справедлива мысль, которая меня теперь преследует, что, проглотив такое один раз, я буду слышать подобное постоянно? Да я хотя бы ради детей это пресеку. У меня сын растет, и дочь... Никому из них такая модель отношений в семье нафиг не нужна как пример, понимаешь???
Для меня это равносильно тому, что, если муж на жену руку поднял однажды, то, как бы он потом ни каялся, он сделает это еще раз. а если раз простила, то терпи...
Может, это неправильно, я буду работать над собой. Но уверенности в том, что это необходимо нам всем, у меня нет. к сожалению. :-( 25.09.2003 23:11:34, Можно инкогнито?
Для меня это равносильно тому, что, если муж на жену руку поднял однажды, то, как бы он потом ни каялся, он сделает это еще раз. а если раз простила, то терпи...
Может, это неправильно, я буду работать над собой. Но уверенности в том, что это необходимо нам всем, у меня нет. к сожалению. :-( 25.09.2003 23:11:34, Можно инкогнито?
Думаю, так же точно "воевала" бы, как и сейчас
Реакция человек - это ведь не что-то запрограммированное.. Ведь если муж повел себя так - значит были причины.. В том числе и в тебе, возможно.. Почему нет? Почему ты думаешь, что лучше убрать мужа, а не убрать эти причины??
Еще хуже с "поднятием руки".. Категорично быть уверенной, что "один раз подняв на женщину руку и будучи прощенным мужчина почувствует безнаказанность свою и начнет женщину избивать" - это.. ну, неправильно, мягко говоря.. и приводит к неприятным последствиям.. 26.09.2003 10:37:21, Siniy
Синий, а Вы так уверены насчет "поднятия руки"? что это "неправильно и приведет к неприятным последствиям"? Я, например, на собственном опыте имела "радость" убедится, что простив один раз, в следующий раз человек распоясывается еще больше, а потом даже виноватым себя не чувствует. А к каким последствиям это приведет?
26.09.2003 12:38:37, Эллина
Впрочем, провоцировать на применение силы можно вновь и вновь.. Поэтому за все случаи - конечно не уверен.. Всякое бывает.. Кому-то и не повезти может..
Вообще, по мне, применение физической силы в споре равнозначно применению оскорблений там же.. И хотя и то и другое явно не является хорошим.. Но просить можно.. Ведь понятно, что это чаще всего лишь защита.. А если жить в мире - этого не будет.. Поэтому нужно не битье преследовать, а отношения налаживать.. Не симптомы лечить, а болезнь..
Иначе жизнь скорее всего заставить вновь и вновь наступать на те же грабли
26.09.2003 18:19:54, Siniy
Удивительно... Такая совсем на мой взгляд и не проблема, а всего лишь брошенная в сердцах фраза, и так болезненно воспринята, вплоть до развода... Думаю, причина в том, что Вы дома 5 лет, т.е. на общественном транспорте давно не ездили. Выбирайтесь почаще - закаляет. :)) А то ведь совсем отвыкните от людских эмоций и разведетесь из-за ерунды с надежным, почти идеальным. :)
25.09.2003 18:37:59, Кысь
:-)))) Ну ладно, на общественном транспорте я не ездила давно.... а кто дитенка на разные мероприятия тягает? А старшую в сад-обратно, а танцы, театры каждую неделю??? Да я рекордсмен по передвижению на общественном транспорте с двумя детьми и маленькой коляской :-))) Но мне не в напряг, я с ними с удовольствием выбираюсь. Дома точно загнуться можно :-)
Вот почему только считаете, что повод ерундовый? По-моему, оскорбление очень гнусное и подлое... :-( 25.09.2003 22:55:14, Можно инкогнито?
Вот почему только считаете, что повод ерундовый? По-моему, оскорбление очень гнусное и подлое... :-( 25.09.2003 22:55:14, Можно инкогнито?
Э... Да Вы оскорблений не видели! Не только словом - делом! Я не читала другие отклики, но, думаю, Вам не я первая говорю - не берите в голову такой ерунды. Если не повторяется чаще 2 раз в неделю - не стОит заморачиваться. :)
25.09.2003 23:16:34, Кысь
И вам привет от нас всех. :)))) Ну, так ты ж мне не ответила тогда. Ты все передала? :))))
На самом деле была без инета долго - работала много, все равно не успевала пользоваться. Потом осваивала новые страны. Теперь осваиваю новую работу. В общем, у меня все по-старому. :) 25.09.2003 23:19:37, Кысь
На самом деле была без инета долго - работала много, все равно не успевала пользоваться. Потом осваивала новые страны. Теперь осваиваю новую работу. В общем, у меня все по-старому. :) 25.09.2003 23:19:37, Кысь
Спасибо всем за отклики...Надо детку выгуливать. Пойду подумаю, стоит ли прогибаться под изменчивый мир? :-)
25.09.2003 17:58:19, Можно инкогнито?
Для меня это не показатель отношения. У меня муж в запале тоже может брякнуть непечатные выражения, но проходит пять минут и он все сглаживает, я просто знаю его характер и что когда он в гневе лучше дать ему остыть и не лезть под горячую руку. А просто так он обвинять не будет.
25.09.2003 17:29:08, Томик
видимо, он расстроился, увидев эту щель и думал, что когда обратит Ваше внимание на нее, то получит реакцию такого же расстройства, т.е., фактически, поддержку. А Вы стали нападать на него, говоря, что не могли, не обязаны и все такое, пусть и в качестве оправдания. Ему не нужно было оправдание, ему нужно было.."Ой, как жалко, что так получилось".
Ну а дальше уже понеслась по кочкам обычная семейная ссора. 25.09.2003 17:23:26, Hel
Ну а дальше уже понеслась по кочкам обычная семейная ссора. 25.09.2003 17:23:26, Hel
Извините за подробности, но нам эта щель погоды не делает, ему о ней сосед сказал, это с его стороны она видна, и это его проблема такая же, каки наша. Обидно, что соседа он этого не уважает, общаться с ним крайне не любит, но вот счел нужным все это развернуть...
25.09.2003 17:55:15, Можно инкогнито?
25.09.2003 17:55:15, Можно инкогнито?
:)) я не об этом..Даже если погоды не делает, все равно, неприятно ведь?
Вы сразу бросаетесь в бой:)), даже вот сейчас идут оправдания и слова в свою защиту. А ведь я на Вас совсем не нападаю. Как не нападал и муж. Вот о чем я. Он не нападал. а Вы стали рьяно защищаться. Он опешил от такого напора. :)) Вы продолжали приводить аргументы в свою защиту (а нападения не было:))). Тут он не выдержал и сказал Вам об этом (только так, как понятно ему, мол, не признаете себя никогда виноватой, спорите, приводите все новые и новые аргументы). Он вообще уже не об этой щели говорил, а пытался показать Вам, что у Вас такое вот поведение бывает частенько. И ему это не нравится, потому как не стоит часто вопрос такой реакции.
Могло такое быть? Вы только подумайте немножко, не пишите сразу ответ-опровержение:)) с доказательствами своей правоты.. 25.09.2003 18:03:34, Hel
Вы сразу бросаетесь в бой:)), даже вот сейчас идут оправдания и слова в свою защиту. А ведь я на Вас совсем не нападаю. Как не нападал и муж. Вот о чем я. Он не нападал. а Вы стали рьяно защищаться. Он опешил от такого напора. :)) Вы продолжали приводить аргументы в свою защиту (а нападения не было:))). Тут он не выдержал и сказал Вам об этом (только так, как понятно ему, мол, не признаете себя никогда виноватой, спорите, приводите все новые и новые аргументы). Он вообще уже не об этой щели говорил, а пытался показать Вам, что у Вас такое вот поведение бывает частенько. И ему это не нравится, потому как не стоит часто вопрос такой реакции.
Могло такое быть? Вы только подумайте немножко, не пишите сразу ответ-опровержение:)) с доказательствами своей правоты.. 25.09.2003 18:03:34, Hel
Да, такое могло. Скорее всего так и было. Кстати, я часто признаю свою вину, мирюсь первая и пр... :-) Но это бы не тот случай. И происшедшее меня даже удивило несколько.
Но, Лена, дело то в другом... Ведь он знал наверняка, какие слова нужно сказать, чтобы... дальше уж некуда. Во-первых, я не могу говорить на таком языке, не могу отвечать, не могу парировать. во-вторых, он знал, что простить такое врядли возможно для меня. Значит, либо специально сказал, либо, вообще ничего не соображал. Но тогда это вдвойне страшно. Были у него такие гневные взрывы, только на дочку. Потом он буквально бился головой о стену и не находил себе места, раскаиваясь, но было поздно. Дочь уже получила опыт общения таким способом.
Ну, вобщем, пока никак...
Спасибо за помощь и участие, за то,Ч то вникли... это правда ценно:-))) 25.09.2003 23:04:14, Можно инкогнито?
Но, Лена, дело то в другом... Ведь он знал наверняка, какие слова нужно сказать, чтобы... дальше уж некуда. Во-первых, я не могу говорить на таком языке, не могу отвечать, не могу парировать. во-вторых, он знал, что простить такое врядли возможно для меня. Значит, либо специально сказал, либо, вообще ничего не соображал. Но тогда это вдвойне страшно. Были у него такие гневные взрывы, только на дочку. Потом он буквально бился головой о стену и не находил себе места, раскаиваясь, но было поздно. Дочь уже получила опыт общения таким способом.
Ну, вобщем, пока никак...
Спасибо за помощь и участие, за то,Ч то вникли... это правда ценно:-))) 25.09.2003 23:04:14, Можно инкогнито?
Оба львы... Конкретные такие... А дети оба овны :-)
25.09.2003 17:47:51, Можно инкогнито?
Конечно слова -не самый важный показатель:)по крайней мере для меня. На мой взгляд важнее поступки...Хотя. Мой муж никогда не позволил сказать в мой адрес что-то оскорбительное. Впрочем я никогда не слышала от него оскорблений и в чужой адрес по крайней мере при мне:) Своё неудовольствие он выражает по другому: может уйти, может игнорировать, молчать и смотреть с осуждением.
Если бы подобная фраза прозвучала в мой адрес, я бы пожалуй задумалась... 25.09.2003 16:23:10, Булочка
Если бы подобная фраза прозвучала в мой адрес, я бы пожалуй задумалась... 25.09.2003 16:23:10, Булочка
Вы пишете, что Ваш отец ни разу не сказал грубого слова в адрес мамы, а также что Вы сами никогда не высказались бы так, как Ваш муж. То есть приводите в пример себя и мир, в котором выросли сами.
А муж? Для него это "интеллигентное поведение" так же важно, как для Вас? То есть этот приоритет стоит у него на том же месте, что и у Вас?
Если нет, если в его семье все было проще и, следовательно, он и относится к этому проще, и при этом за все шесть лет жизни с Вами ни разу такого себе не позволил, зная о Ваших приоритетах - значит, он в какой-то степени постоянно сдерживает свои собственные порывы ради Ваших установок, на самом деле проявляет героизм, и если он в какую-то секунду не выдержал и вылилось из него накопившееся - то даже Вам с Вашими приоритетами можно легко его понять и простить, если Вы поймете, как ему всю дорогу тяжело. (Поверьте, бывают и другие установки, не такие жесткие, и с других точек зрения Ваш муж вообще не сказал чего-то ужасного - ну, ляпнул неприятное в сердцах, поругались-помирились, чего проблему-то из этого делать.)
А если "интеллигентное поведение" важно для него точно так же, как и для Вас самой - то он сам сейчас сильно мучается, и его тем более стоит пожалеть.
И потом: почему он сказал такую фразу. Я вполне верю вам, что есть у него особенность - искать "крайнего" в критических ситуациях. Но - вот такая банальность, всегда работающая - "правда в глаза", тем более высказанная в момент конфликта, всегда действует как красная тряпка, человеку труднее всего себя контролировать именно тогда, когда он слышит неприятную правду.
В общем, с моей точки зрения, повода даже на секунду подумать о разводе у вас и близко нет... 25.09.2003 15:49:50, Цветок кактуса
А муж? Для него это "интеллигентное поведение" так же важно, как для Вас? То есть этот приоритет стоит у него на том же месте, что и у Вас?
Если нет, если в его семье все было проще и, следовательно, он и относится к этому проще, и при этом за все шесть лет жизни с Вами ни разу такого себе не позволил, зная о Ваших приоритетах - значит, он в какой-то степени постоянно сдерживает свои собственные порывы ради Ваших установок, на самом деле проявляет героизм, и если он в какую-то секунду не выдержал и вылилось из него накопившееся - то даже Вам с Вашими приоритетами можно легко его понять и простить, если Вы поймете, как ему всю дорогу тяжело. (Поверьте, бывают и другие установки, не такие жесткие, и с других точек зрения Ваш муж вообще не сказал чего-то ужасного - ну, ляпнул неприятное в сердцах, поругались-помирились, чего проблему-то из этого делать.)
А если "интеллигентное поведение" важно для него точно так же, как и для Вас самой - то он сам сейчас сильно мучается, и его тем более стоит пожалеть.
И потом: почему он сказал такую фразу. Я вполне верю вам, что есть у него особенность - искать "крайнего" в критических ситуациях. Но - вот такая банальность, всегда работающая - "правда в глаза", тем более высказанная в момент конфликта, всегда действует как красная тряпка, человеку труднее всего себя контролировать именно тогда, когда он слышит неприятную правду.
В общем, с моей точки зрения, повода даже на секунду подумать о разводе у вас и близко нет... 25.09.2003 15:49:50, Цветок кактуса
Тут Вы правы, бесспорно, но семьи как раз у нас в этом смысле похожи. Отца, правда, в семье мужа не было, но его воспитывали (из мужчин) дедушка и дядя, оба удивительно порядочные люди. Мама - очень мудрая женшина, у нас прекрасные отношения. Так что взгляды на жизнь, на вне- и внутрисемейные отношения, восп тание детей и пр. у нас всегда сходились. Ну, спорили, конечно, но не по принципиальным вопросам. Вот так... Все устают, согласна... Но не настолько же????? Рамки-то, они же и отличают человека от всех остальных, изнт ит?
Я теперь всегда буду думать, что он тогда, в запальчивости,Ю сказал то, о чем молчал раньше... Знаете, как у пьяного все на языке, так и у рассерженого. Хотя, все, кто меня знает, услышав эту фразу долго бы смеялись, ну да это Бог с ним.... 25.09.2003 17:46:29, Можно инкогнито?
Я теперь всегда буду думать, что он тогда, в запальчивости,Ю сказал то, о чем молчал раньше... Знаете, как у пьяного все на языке, так и у рассерженого. Хотя, все, кто меня знает, услышав эту фразу долго бы смеялись, ну да это Бог с ним.... 25.09.2003 17:46:29, Можно инкогнито?
Такая штука эти "рамки"... Ну не может человек всю жизнь в "рамках" прожить и ни разу не выскочить никуда, это для его собственной психики, в конце концов, опасно...
А вот "я теперь всегда буду думать, что он в запальчивости сказал правду" - это Вы 100% напрасно!!! Про "что у трезвого..., то у пьяного..." - один из самых вредных штампов. В состоянии аффекта, тем более если оно находит на тебя раз в шесть лет, наоборот наружу рвется какая-нибудь гнусность, которая на 180 градусов от правды повернута - и чем более не соответствующую действительности гнусность скажешь, тем тебе легче на какие-то секунды. Оно подсознательно ищется - специально такое, чтоб погаже да подурацкее. С общим ощущением "да, и пусть мне будет хуже!!!"
Простите его, пожалуйста, тем более что он так редко эту слабость проявляет...
25.09.2003 18:41:39, Цветок кактуса
А вот "я теперь всегда буду думать, что он в запальчивости сказал правду" - это Вы 100% напрасно!!! Про "что у трезвого..., то у пьяного..." - один из самых вредных штампов. В состоянии аффекта, тем более если оно находит на тебя раз в шесть лет, наоборот наружу рвется какая-нибудь гнусность, которая на 180 градусов от правды повернута - и чем более не соответствующую действительности гнусность скажешь, тем тебе легче на какие-то секунды. Оно подсознательно ищется - специально такое, чтоб погаже да подурацкее. С общим ощущением "да, и пусть мне будет хуже!!!"
Простите его, пожалуйста, тем более что он так редко эту слабость проявляет...
25.09.2003 18:41:39, Цветок кактуса
:-))) Спасибо... :-)
25.09.2003 23:30:03, Можно инкогнито?
на мой взгляд, вы очень волевая и сильная женщина
не думаю, что найдется много мужчин, способных сосуществовать счастливо с вами в течение 6 лет
любой может сорваться, спишите вчерашнее на усталость, на осень, на что угодно: возможно сейчас ваш муж испытывает угрызения совести и стыд за вчерашнюю свою слабость
25.09.2003 15:42:02, vk56
Если такая мелкая фигня, как Вы тут описали, для Вас оказалась огромной торпедой, способной враз пустить ко дну целых шесть лет ослепительного семейного счастья, значит так Вы его, свое семейное счастье мелко цените. Не велика цена, ИМХО.
25.09.2003 20:55:14, Леший
Не в обиду, ладно? В Вашем топике не я один не согласился с Вашей позицией. При этом не голословно, а с приведением аргументов. Однако Вы не признали обоснованными ни один из них. Что наводит на мысль о том, что заявление Вашего мужа о том, что Вы никогда не соглашаетесь признать свою неправоту в чем бы то ни было, как минимум, не лишено оснований. Он Вас знает гораздо лучше любого из нас. Это, в свою очередь, учитывая Ваш семейный стаж, позволяет сделать вывод о том, что подобная Ваша черта проявляется не первый раз и Ваш муж с ней как-то мирился. Подчеркиваю, именно мирился ибо подобное, вообще говоря, сильно раздражает. Вы сами наверняка не согласны считать уместной инструкцию про командира из двух пунктов. Но при этом Вы же сами поступаете по отношению к мужу (да и не к мужу тоже, как следует из всего флейма) именно так. А когда муж, в очередной раз столкнувшийся с таким явно пофигистическим к себе отношением с Вашей стороны, таки сорвался - Вы тут же стали рассуждать о разводе! Причем, на мой взгляд, сорвался он предельно корректно. Я тоже считаю глупым того человека, который ведет себя как тот король с вожжей под мантией. И не считаю неуместным назвать вещи своими именами. Вы хотите, чтобы с Вами обращались корректно? Так ведите себя соответственно! Вы же, однако, то рассуждаете о шести годах счастливой семейной жизни и о правильности Вашего выбора, то с легкостью выражаете готовность пустить все эти годы и это счастье коту под хвост. Вы уж определитесь, а? Или эти годы для Вас представляют действительную ценность и тогда стоит задуматься над тем, что у мужа действительно были основания так отреагировать НА ВАШЕ НЕАДЕКВАТНОЕ поведение Или тогда никаких шести лет счастливой жизни не было и годы эти для Вас стоят меньше любых слов.
На мой циничный взгляд старой нечисти, в поведении и словах Вашего мужа и близко нет никаких оскорблений. Если конечно не считать таковыми любые слова которые Вам не нравятся. Однако подобное я лично считаю чистейшей воды произволом, недостойным уважающего себя человека. Оскорблением слова мужа считаете именно Вы. Потому что Вам хочется их таковыми считать. Ибо иначе придется признать, что в жизни Вы тоже можете быть не правы и можете ошибаться, что, как я вижу, Вы признавать упорно отказываетесь даже теоретически.
А дальше Вы уже решайте сами, разводиться Вам или нет.
С уважением. 26.09.2003 11:59:42, Леший
Да я знаю.. Но я филолог. Для меня слова много значат. И муж об этом пркрасно знает.... И сам не чужд, занимался прикладной лингвистикой, искусственными языками.... 25.09.2003 17:50:54, Можно инкогнито?
Не придавайте Вы такое значение словам! На самом деле, действительно, проблема была в чем-то другом, возможно, ему, действительно, кажется, что Вы никогда не признаете свою вину (многим это кажется :)), ну или еще что. А тут усталость, раздражение, вот и сорвался. Бывает. Мне в такие (очень редкие моменты) мужа больше жалко, чем себя, потому как до какой степени надо было расстроиться, чтобы такое ляпнуть :) Т.е. в такой ситуации извиняюсь первой я, хотя мне и кажется, что меня обидели.. как правило, потом муж признает свою неправоту, и в доме снова воцаряется покой. Вам тяжело сидеть дома, а ему тяжело все это время нести ответственность за всю семью в материальном обеспечении, например, оказывается, для ответственных мужчин это очень тяжело морально (мне в этом муж признался когда я получила хоть какую-то материальную независимость от него, сказал, что было очень тяжело чувствовать, что благополучие семьи зависит только от него). И, естественно, в глазах детей, такой папа должен быть идеалом, нельзя его критиковать :) А дети все прекрасно слышат :) даже когда нам кажется, что это не так..
26.09.2003 08:46:31, Елена Д.
А Вы не подумали, что своим таким безаппиляционным поведением Вы тоже могли нанести оскорбление мужу?
26.09.2003 12:01:10, Леший
не думаю, что найдется много мужчин, способных сосуществовать счастливо с вами в течение 6 лет
любой может сорваться, спишите вчерашнее на усталость, на осень, на что угодно: возможно сейчас ваш муж испытывает угрызения совести и стыд за вчерашнюю свою слабость
25.09.2003 15:42:02, vk56
Ну, оно, наверное, так... В смысле не много найдется. Но я знаю, что муж не промучился эти 6 лет, да и я была счастлива. Я его долго искала, но нашла то,что хотела. А теперь, не хочется громких фраз, но земля ушла из под ног... Я словам очень много значения придаю, ибо они отражают суть человека, его мысли и все, что нельзя никаким другим образом обнаружить. КОнечно. если ты думаешь, что говоришь...
За "волевую" - спасибо, сильной - очень хочется быть. Вообще, спасибо. Я написала сюда и мне стало легче. Рассказать никому из знакомых и близких не смогу - маму расстраивать не хочу, подруг - нагружать, да и проблема-то это только моя... :-( 25.09.2003 15:51:43, Можно инкогнито?
За "волевую" - спасибо, сильной - очень хочется быть. Вообще, спасибо. Я написала сюда и мне стало легче. Рассказать никому из знакомых и близких не смогу - маму расстраивать не хочу, подруг - нагружать, да и проблема-то это только моя... :-( 25.09.2003 15:51:43, Можно инкогнито?
Ты на самом деле считаешь это фигней? Или просто успокоить?
Ты не считаешь, что если до таких оскорблений доходит, то в отношениях уже что-то не то? И лучше не доводить их до абсурда? 25.09.2003 23:22:46, Можно инкогнито?
Ты не считаешь, что если до таких оскорблений доходит, то в отношениях уже что-то не то? И лучше не доводить их до абсурда? 25.09.2003 23:22:46, Можно инкогнито?
На мой циничный взгляд старой нечисти, в поведении и словах Вашего мужа и близко нет никаких оскорблений. Если конечно не считать таковыми любые слова которые Вам не нравятся. Однако подобное я лично считаю чистейшей воды произволом, недостойным уважающего себя человека. Оскорблением слова мужа считаете именно Вы. Потому что Вам хочется их таковыми считать. Ибо иначе придется признать, что в жизни Вы тоже можете быть не правы и можете ошибаться, что, как я вижу, Вы признавать упорно отказываетесь даже теоретически.
А дальше Вы уже решайте сами, разводиться Вам или нет.
С уважением. 26.09.2003 11:59:42, Леший
мне кажется, что придавать значение надо больше поступкам, чем словам. К тому же, понять мотивы, заставившие произнести то или иное слово, зачастую понять бывает труднее, чем поступок..А уж анализировать каждое сказанное другим слово вообще бесполезное занятие, ИМХО. Можно очень сильно ошибиться, думая, что это или то слово он употребил потому-то и потому-то (по себе судя). а у него причины были гораздо проще и тривиальнее. :)
Женщины любят накрутить вокруг слов много чего, а в реальности обычно оказывается, что мужчина вовсе и не имел это в виду. 25.09.2003 17:28:41, Hel
Женщины любят накрутить вокруг слов много чего, а в реальности обычно оказывается, что мужчина вовсе и не имел это в виду. 25.09.2003 17:28:41, Hel
Да я знаю.. Но я филолог. Для меня слова много значат. И муж об этом пркрасно знает.... И сам не чужд, занимался прикладной лингвистикой, искусственными языками.... 25.09.2003 17:50:54, Можно инкогнито?
похоже, вы уже нашли оправдание его поступку, которое его в ваших глазах не опускает
он сказал то, что сказал нарочно, чтобы вам сделать больно и в отместку 25.09.2003 18:02:35, vk56
он сказал то, что сказал нарочно, чтобы вам сделать больно и в отместку 25.09.2003 18:02:35, vk56
:-))) Вы и в самом деле считаете это опарвданием? :-))))))
25.09.2003 23:23:48, Можно инкогнито?
для мне это не было бы оправданием, правда, и трагедии из случившегося я бы не делала изначально
для меня слова не всегда играют определяющую роль (вернее, очень редко)
читая ваши реплики по этому топику, я подумала, что для вас основное - чувствовать, что ваш мужчина сильный, иначе вы перестанете его уважать
если вы в этой ситуации убедите себя, что он назвал вас глупой не потому, что считает вас такой, не потому, что хотел вас унизить, и не потому, что он слабак, а нарочно, чтобы вы поняли, как неприятно ему слышать из ваших уст гадости в присутствии детей, то в ваших глазах он упадет не так сильно. Хотя неприятные ощущения от всего произошедшего все равно останутся, конечно
возможно, я ошибаюсь в своих предположениях, но такое у меня сложилось мнение по этому поводу 26.09.2003 10:32:23, vk56
для меня слова не всегда играют определяющую роль (вернее, очень редко)
читая ваши реплики по этому топику, я подумала, что для вас основное - чувствовать, что ваш мужчина сильный, иначе вы перестанете его уважать
если вы в этой ситуации убедите себя, что он назвал вас глупой не потому, что считает вас такой, не потому, что хотел вас унизить, и не потому, что он слабак, а нарочно, чтобы вы поняли, как неприятно ему слышать из ваших уст гадости в присутствии детей, то в ваших глазах он упадет не так сильно. Хотя неприятные ощущения от всего произошедшего все равно останутся, конечно
возможно, я ошибаюсь в своих предположениях, но такое у меня сложилось мнение по этому поводу 26.09.2003 10:32:23, vk56
Тут что-то не то. Уж слишком странный повод для ссоры он выбрал. По-моему, у вас какой-то более глубокий скрытый конфликт. Его что-то очень раздражает, а что именно - он высказать не может. А эта щель была только предлогом.
25.09.2003 15:13:38, Artemis
Да в том то и дело, что буде оно так, как Вы гворите, я бы об этом знала,. уж что-что, а анализировать - это мое любимое занятие :-). Он мне сам говорит, что моя пробелма в том, что проще надо к жизни относиться, а не искать и самокопаться. Считает, что проще нужно быть,а все эти тонкие планы только усложняют жизнь. Хм, я бы рада быть попроще, но имеем то,ч то имеем. Его взбесило две вещи: 1. я не признала свою вину. 2. При детях указала на его недостатки. Последнее у нас действительно - табу. Но трудно бывает сдержаться. Да собственно, кто прав и кто виноват не суть важно, уже, к сожалению. Думаю, он просто хотел побольнее ударить, он знал, что меня это вышибит... имеено из-за того, что это неприемлимый для меня уровень общения.
25.09.2003 15:39:58, Можно инкогнито?
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
