Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Новая тема
Недавно видела сюжет по ТВ. На Ленинградском проспекте "заловили" девочек. Одной из них то ли 18, то ли 19. Стыдят, как мол она докатилась до такого. А та рассказывает, что нисколько не жалеет. Оказывается, она в 17 лет родила ребенка. Родителей у нее нет. Из родственников помощи ждать не от кого. "Автор" малыша скрылся из зоны досягаемости сразу после рождения ребенка, предварительно навешав ей лапши на уши. Девчонка родила ребенка и оказалась в полнейшем отчаянии. С ребенком на руках. Без близких людей. Я только не поняла, есть ли у нее прописка или нет. На государственное пособие неизвестно как прожить. Ну много там еще усугубляющих факторов. А государство у нас не предусматривает такие ситуации. Ну, разве что, отказ от ребенка. Но она же не хочет отказываться. Она любит его. И деваться ей некуда. На работу не берут никуда. Без образования, молодая-зеленая, с грудным ребенком на руках. Вот она и скатилась с отчаяния. Разве что принца ей ждать благородного? Можно, конечно, найти выход. Но она же не знает даже, с чего начать. Вот она и пошла по пути наименьшего сопротивления... Ужас...
24.02.2000 17:10:07, ВИКА
46 комментариев
А я отношусь к проституткам , как к своего рода санитаркам.Они по - своему оздоровляют общество.Без них было бы больше насилия.Конечно же и их насилуют, но они сами выбирают такую судьбу.Многим их профессия нравится.В основном это циничные женщины,хотя редко попадаются нормальные девченки, которых толкнули на это обстоятельства, а не жажда красивой жизни.
25.02.2000 10:55:32, Володя
володя, но не всегда она идет по собственному желанию....а Вы же в чем то правы..на них срывают злость и агрессию, эмоции, а домой приходит мужчина спокойный...
25.02.2000 11:44:31, Lusi
Большинство - по собственному.Ими не рождаются, ими становятся.
25.02.2000 16:53:49, Володя
Ну какая же проститутка без печальной истории? Жаль, в основном, ребенка.
24.02.2000 23:54:02, Ksu
Прочитала все ответы,мысли по данной теме.Судя по всему я буду самой юной участницей данной конференции.Все,конечно,правы,что проституция это плохо и что лучше пойти мыть полы,но платят за полы не так щедро.А в таком возрасте на самом деле еще очень хочется праздника,хочется чтоб твой ребенок был одет не хуже других,чтоб кушал фрукты и овощи.А учитывая цены на детское одним мытьем полов не обойдешся.Я не оправдываю эту девушку.Просто у меня перед глазами очень много примеров.Среди моих бывших одногрупниц много стриптизерш.Днем учатся,а ночью зарабатывают на учебу.Кто-то скажет что можно заработать подругому,но много ли объявлений где нужна студентка без опыта работы?Правда детей нет,но зато есть оборты.Больно говорить на эту тему,но не говорить еще хуже.Так что давайте не будем очень строго судить таких девушек.На самом деле многие пошли на панель не от сладкой жизни.К тому же это ОЧЕНЬ опасная работа.
24.02.2000 20:29:38, Elena
Во-первых, стриптизерша - это не проститутка, тут их нечего равнять. У стриптизерши есть возможность выбора - спать с мужиком или нет, а становясь проституткой, женщина себя этой возможности выбора лишает, что абсолютно противоречит законам природы и морали. Я не считаю работу стриптизерши, фотомодели или танцовщицы аморальной. Демонстрация тела (особенно, если оно того стоит) - это искусство.
А во-вторых, я после родов пошла работать на открытый рынок - шубами торговать, а ребенку няню наняла. Зарабатывала 20 (тогда еще тысяч) рублей + проценты, а няне отдавала 10 руб. Не скажу, что мне хватало на праздники.. но ребенка я прокормить смогла. А когда он дорос до яслей, отдала его в ясли и устроилась работать секретарем (без знания компьютера и языка). Потом пошла на бухгалтерские курсы и т.д. Согласна, мне где-то повезло, но уж явно не на рынке, а после. Уверена, что если бы и не повезло, все равно бы у меня все получилось так, как я хочу, потому что у меня есть принципы: никогда не спала с женатыми мужчинами, с сотрудниками и с теми, с кем спать не хотела. Уверена, что любая карьера, сделанная этим самым местом, закончится плохо, хотя знаю случаи, когда женщины процветают, занимаясь тем, что всегда спят с начальством, но еще неизвестно, чем для них это кончится - скорее всего, распадом их семьи = одинокой старости. Эта гневная тирада потому, что меня как-то одна такая подсидела на работе - до сих пор забыть не могу.
А те, кто пошли на панель, пошли туда, конечно, не от сладкой жизни, а от того, что очень ее хотелось, а работать не хотелось, легче было поступиться собой. Как же себя надо не любить, чтобы на панель пойти - не понимаю! 24.02.2000 21:36:49, Нюша
А во-вторых, я после родов пошла работать на открытый рынок - шубами торговать, а ребенку няню наняла. Зарабатывала 20 (тогда еще тысяч) рублей + проценты, а няне отдавала 10 руб. Не скажу, что мне хватало на праздники.. но ребенка я прокормить смогла. А когда он дорос до яслей, отдала его в ясли и устроилась работать секретарем (без знания компьютера и языка). Потом пошла на бухгалтерские курсы и т.д. Согласна, мне где-то повезло, но уж явно не на рынке, а после. Уверена, что если бы и не повезло, все равно бы у меня все получилось так, как я хочу, потому что у меня есть принципы: никогда не спала с женатыми мужчинами, с сотрудниками и с теми, с кем спать не хотела. Уверена, что любая карьера, сделанная этим самым местом, закончится плохо, хотя знаю случаи, когда женщины процветают, занимаясь тем, что всегда спят с начальством, но еще неизвестно, чем для них это кончится - скорее всего, распадом их семьи = одинокой старости. Эта гневная тирада потому, что меня как-то одна такая подсидела на работе - до сих пор забыть не могу.
А те, кто пошли на панель, пошли туда, конечно, не от сладкой жизни, а от того, что очень ее хотелось, а работать не хотелось, легче было поступиться собой. Как же себя надо не любить, чтобы на панель пойти - не понимаю! 24.02.2000 21:36:49, Нюша
Нюша, поддерживаю тебя на 100%.
Почему-то никто не хочет идти работать за маленькую зарплату, все сразу хотят шубу-машину-квартиру. Причем претензии на высокоплачиваемую должность мягко говоря необоснованные. Большинство девушек бегом бегут из школы после 9(8) класса - учиться видите ли им надоело, учителя с родителями замучали. А что потом? В лучшем случае училище, так опять же, после него по специальности никто работать не хочет - платят мало. Так почему бы не начать с малого? Тут отличная мысль прозвучала про общежитие при заводах, фабриках, госучреждениях. Ведь самое главное для стабильной жизни и воспитания ребенка - жилье. Чтобы было куда прийти...
Нет, знаете ли, надо сразу аппартаменты и лимузин...
25.02.2000 00:38:33, Катя Кашперская
Почему-то никто не хочет идти работать за маленькую зарплату, все сразу хотят шубу-машину-квартиру. Причем претензии на высокоплачиваемую должность мягко говоря необоснованные. Большинство девушек бегом бегут из школы после 9(8) класса - учиться видите ли им надоело, учителя с родителями замучали. А что потом? В лучшем случае училище, так опять же, после него по специальности никто работать не хочет - платят мало. Так почему бы не начать с малого? Тут отличная мысль прозвучала про общежитие при заводах, фабриках, госучреждениях. Ведь самое главное для стабильной жизни и воспитания ребенка - жилье. Чтобы было куда прийти...
Нет, знаете ли, надо сразу аппартаменты и лимузин...
25.02.2000 00:38:33, Катя Кашперская
А у меня сейчас подруга беременная, "папаша" помогать ей не собирается. Она снег лопатой ворочает, как жить дальше - не знает. От аборта она отказалась. Я её поддерживаю, но, к сожалению, только морально. И что ей делать, когда ребёнок родится? Ей никто не помогает, все только упрекают за то, что аборт не сделала :( Так что если кто знает про фабрики с общагами - подбросьте информацию, плиз. Хотя, с другой стороны, как ей, бедной - с ребёнком, что-ли, на фабрику ходить...
25.02.2000 02:07:31, Ритик
Если уж совсем безвыходная ситуация, то можно обратиться в один из центров, о которых говорили ниже или отдать пока ребенка в Дом малютки, навещать его каждый день, а когда подойдет время яслей, отдать в ясли. У нас, я знаю, есть ясли с 9 месяцев.
Она не первая попала в такую ситуацию, выкрутится, если захочет, крепче будет. Честно говоря, во многом - это положительный опыт. 25.02.2000 02:27:10, Нюша
Она не первая попала в такую ситуацию, выкрутится, если захочет, крепче будет. Честно говоря, во многом - это положительный опыт. 25.02.2000 02:27:10, Нюша
Знаю, Нюш, что не первая она такая. Только разве от осознания этого человеку легче? А насчёт положительности такого рода опыта - не знаю, тут у всех по разному. Кого-то трудности закаляют и учат с пониманием относиться к другим людям, помогать им по возможности, а кого-то делают "стервозами", не способными ни на какое сочувствие: мне было плохо-тяжело, вот и вы все помучайтесь, чтоб жизнь мёдом не казалась. И если у тебя всё хорошо, даже ценой твоих же собственных трудов, то стараются палки в колёса вставлять. Вобщем, крыша у людей едет только так. И со вторым вариантом трансформации сталкиваться приходится, к сожалению, всё чаще...
25.02.2000 16:40:20, Ритик
Проституция - это особая психология такая, и эти слезливые истории служат для оправдания ущербной психики. Сейчас не времена Сонечки Мармеладовой, на панель идут не от безысходности, а оттого, что работать не хотят. Была у меня одна знакомая, которая говорила: "А зачем я буду учить что-то, когда можно раком 15 минут постоять?" И закончила-таки институт с приличными оценками.
Уверяю Вас, Вика, я попала в свое время в не менее сложную ситуацию, но на панель не пошла. И когда мне предложил встречаться один женатый мужик за содержание - я отказалась. Ерунда это все! А ребенка действительно жаль, уверена я, что такая мамаша не в состоянии обеспечить ему нормальную жизнь. А все эти - "люблю ребенка, не могу жить без него" - я видела несколько раз. Только одни разговоры. Если любишь - так живи так, чтобы потом ребенку не было стыдно, чтобы он мог матерью гордиться.
Нет таких ситуаций, в которых панель была бы единственным выходом. Однозначно. 24.02.2000 20:16:34, Нюша
Уверяю Вас, Вика, я попала в свое время в не менее сложную ситуацию, но на панель не пошла. И когда мне предложил встречаться один женатый мужик за содержание - я отказалась. Ерунда это все! А ребенка действительно жаль, уверена я, что такая мамаша не в состоянии обеспечить ему нормальную жизнь. А все эти - "люблю ребенка, не могу жить без него" - я видела несколько раз. Только одни разговоры. Если любишь - так живи так, чтобы потом ребенку не было стыдно, чтобы он мог матерью гордиться.
Нет таких ситуаций, в которых панель была бы единственным выходом. Однозначно. 24.02.2000 20:16:34, Нюша
Да, пусть прогибается, если ничего другого в голову не приходит.
А ребенка жалко, но плохо то, что гораздо хуже тем детям, матери которых полы пошли мыть и на хлеб им, в общем-то каторжным трудом, заработать не в состоянии. 25.02.2000 00:40:27, Аленчик
А ребенка жалко, но плохо то, что гораздо хуже тем детям, матери которых полы пошли мыть и на хлеб им, в общем-то каторжным трудом, заработать не в состоянии. 25.02.2000 00:40:27, Аленчик
Ну вот не верю я в такие душещипательные истории, это путь наименьшего сопротивления, решение слабого. Есть прописка,нет прописки-какая разница? Труд на заводах-фабриках никто не отменял. И комнату в общаге можно получить..и при фабриках есть ясли..А с кем у нее грудной ребенок, пока она "работает?" С няней? Конечно, ужасно, тяжело это все..но есть дома малютки, на несколько лет можно отдать ребенка туда и приходить хоть каждый день, раз уж совсем некому помочь и родителей нет. При чем здесь проституция? Молодая и хочется праздника? Хорошей одежды, косметики, денег? Вот это понимаю..
А другие поступают по-другому. Идут лестницы в подъезде мыть, раз уж так сложилось..и не считают для себя возможным идти на панель. Я сейчас говорю грубо и жестко, но я никогда не смогу понять причин, толкающих женщин на проституцию...не существуют они в моем понимании. 24.02.2000 18:06:36, Hel
А другие поступают по-другому. Идут лестницы в подъезде мыть, раз уж так сложилось..и не считают для себя возможным идти на панель. Я сейчас говорю грубо и жестко, но я никогда не смогу понять причин, толкающих женщин на проституцию...не существуют они в моем понимании. 24.02.2000 18:06:36, Hel
Да уж какой та праздник...Просто эту деятельность можно начать в ту же минуту,в которую ты приняла решение ее начать...И вроде бы сразу решаешь сиюминутные проблемы..
24.02.2000 18:09:37, BelKa
Совершенно ее не осуждаю!Проституция - тоже труд.И еще какой тяжелый...Я бы ни за что не справилась...Я вот на мужа обижусь и ...никак не могу...А если кушать нечего? Да с чужими дядьками...
Противными,раз бесплатных женщин не хватает...И потом,для прокорма детей все средства хороши.Она же не убивает никого... 24.02.2000 17:17:17, BelKa
Противными,раз бесплатных женщин не хватает...И потом,для прокорма детей все средства хороши.Она же не убивает никого... 24.02.2000 17:17:17, BelKa
И мне до боли жалко ее и малыша. Просто не представляю себе, в каком она отчаянии находится... А наших сильных мира сего просто хочется носом ткнуть в это д...мо, чтобы они своих дочерей представили в такой вот ситуации. Хотя, думаю, и это не поможет.
24.02.2000 17:21:08, ВИКА
А может родителей ее носом ткнуть? С ними то что случилось?Может они алкоголики?
24.02.2000 17:22:46, BelKa
Бел, а Вы думаете, что все родители о своих детях и внуках пекутся? Увы...
24.02.2000 18:41:28, Ритик
Конечно, не думаю.Прочитай про меня ниже...Я на своей шкуре (вернее, шкурке
беличьей) знаю... 24.02.2000 18:44:09, BelKa
беличьей) знаю... 24.02.2000 18:44:09, BelKa
Зато мы, "самостояльцы", большего добиваемся, потому как расчитывать не на кого, кроме как на себя. Я и сама, пока училась, дворником по соседству работала. Хотя в таком возрасте, с ребёнком на руках... Наверно, у родителей таких "девочек" жизнь лёгкая была, раз они им помочь не хотят. Я бы ради своего ребёнка в лепёшку разбилась, чтобы ему не пришлось идти на такое. А там - пусть уж сам решает, как по жизни идти.
"Кто сам просился на ночлег, скорей поймёт другого". 24.02.2000 19:43:42, Ритик
"Кто сам просился на ночлег, скорей поймёт другого". 24.02.2000 19:43:42, Ритик
Согласна,у меня вся жизнь с момента рождения детей - разбивание в лепешку.Только чтобы они обо мне не думали то, что я о своих родителях думаю.....Столько лет прошло,а понять их и простить не могу..
24.02.2000 19:47:44, BelKa
Я на свою маму не обижаюсь. Хотя раньше, в детстве, всякое было: хотелось, чтобы и у меня было то же, что и у других девчонок... От голода мы не загибались, но позволить себе мало что могли. Был момент, когда стоял вопрос - что купить: пианино или "стенку". Я сказала, чтобы маму обрадовать, что лучше купим стенку. А потом плакала, себя ругала. Так и осталась без музыкальнй школы, отчего были всякие проблемы... Пианино сейчас есть :-)))
25.02.2000 00:21:58, Ритик
Я что-то не совсем поняла. То ли их нет совсем, то ли они где-то в другом месте, то ли несостоятельны (алкаши, наркоши...). Я сюжет одним глазом смотрела. Бегала туда-сюда...
24.02.2000 17:27:40, ВИКА
Да вряд ли она круглая сирота...Просто родители с приветом..Вот только вопрос:а не произойдет ли тоже самое с ее ребенком?Ведь вряд ли она доживет до старости в добром здравии.Ведь работа то вредная...
24.02.2000 17:29:41, BelKa
В том то и дело. Если не цепляться к конкретному примеру, то проблема вообще мрачный характер обретает, потому как очень много отчаявшихся молодых мам из неблагополучных семей отправляются на панель. Либо по примеру родителей, либо от безысходности. Особенно жалко совсем юных, зеленых и глупых и их малышей. Каким же их сознание будет лет эдак через...
24.02.2000 17:33:29, ВИКА
А вы знаете,вот у меня старший сын родился в 17 лет.Правда, муж имелся(и до сих пор он же имеется).Но мои родители, хоть приличные люди ,сказали - сама родила,сама и расти.Мама даже подругам не говорила, что у нее внук родился - стеснялась,что не через 9 месяцев после свадьбы и в 17 лет.
НИ МОРАЛЬНОЙ ПОМОЩИ,НИ МАТЕРИАЛЬНОЙ НЕ БЫЛО!А в такой обстановке и жить с ними в одной квартире невозможно было.
И ее трудности мне НЕМНОЖКО понятны...Хотя без мужа - не пробовала.. 24.02.2000 17:44:10, BelKa
НИ МОРАЛЬНОЙ ПОМОЩИ,НИ МАТЕРИАЛЬНОЙ НЕ БЫЛО!А в такой обстановке и жить с ними в одной квартире невозможно было.
И ее трудности мне НЕМНОЖКО понятны...Хотя без мужа - не пробовала.. 24.02.2000 17:44:10, BelKa
Вика, очень сложно.....не в конце рабочего дня.....плз
что-нибудь полегче 24.02.2000 17:14:24, Lusi
Проспект Мира,20, Комитет по делам семьи и молодежи правительства Москвы. Мы туда все отдаем, там таких и гораздо хуже историй тысячи.
24.02.2000 22:27:09, Светлана
что-нибудь полегче 24.02.2000 17:14:24, Lusi
Так что, приз ВИКЕ не видать?:))
24.02.2000 17:20:57, Ма-Машка
Да Вы не волнуйтесь. Синий ночью сядет к компу и все по полочкам разложит. А нам завтра только окончательные выводы останется сделать.
24.02.2000 17:16:07, ВИКА
Это называется "мое дело прокукарекать, там пусть Синий не спит":)))
24.02.2000 17:21:48, Ма-Машка
Ну он же любит ночами пофилософствовать. А утречком мы его философию в материальную форму облечем.:)
24.02.2000 17:29:39, ВИКА
вот завтра с новыми силами..это да........а вообще тема то правда больная....и вариантов почти нет, как ей лучше быть.....
24.02.2000 17:18:55, Lusi
Вот если бы у нас приюты для таких были, со всеми вытекающими отсюда... питанием для мамы и ребенка, одежкой какой-нибудь. Да я сама отнесу туда одежду. Но ведь нет у нас такой программы. О пенсионерах у нас, слава Богу, начали заботиться. Столовые, одежда, соц.работники на дом, доставка продуктов питания и т.д. А молодым то ведь жить да жить, детей еще рожать и рожать. Ну какого та девица теперь ребенка после этого родит? Да и родит ли вообще? Да ей уже на мужиков тошно смотреть...
24.02.2000 17:25:16, ВИКА
A takih priyutov i v bolee bogatyh stranah net: v USA vse delayut tol'ko v tom sluchae esli soglashayutsya otdat' rebenka na usynovlenie.
A chto kasaetsya etih devochek: ot leni stanovyatsya soderzhankami, a ne prostitutkami. Zdes' bol'shaya raznitca. Vot tak na panel' idut vse-taki libo po-gluposti, libo ot bezyshodnost - uzh ochen' opasno. 25.02.2000 04:05:03, Tat'yana
A chto kasaetsya etih devochek: ot leni stanovyatsya soderzhankami, a ne prostitutkami. Zdes' bol'shaya raznitca. Vot tak na panel' idut vse-taki libo po-gluposti, libo ot bezyshodnost - uzh ochen' opasno. 25.02.2000 04:05:03, Tat'yana
А вот по поводу "сама отнесу". Кто-нибудь знает в Москве место, где принимают то, что иной раз хочется отнести. Но только такое, про которое точно известно, что эти вещи дойдут по назначению, а не абы-кому,абы-куда...(Подруга отдавала в детский дом, выбранный руководствуясь "шапочным" знакомством с его работниками, а потом случайно увидела некоторые вещи на их собственных детях:( Вроде, куда уж адресней, а вот что получается. А друзья видели, как на открытом воздухе гнили вагоны вещей, которые по всей стране жертвам стихийных бедствий собирали.)
24.02.2000 18:28:31, Ма-Машка
На сайте www.ark.ru есть адреса общин в Москве
25.02.2000 11:23:16, elena
Можно отнести в любую церковь,которая поближе к дому...Хоть посуду,хоть одежду.Мне кажется ,что в церкви распределение помощи более справедливое.
А если вещи носят сами работники и их дети,значит они тоже нуждаются... 24.02.2000 18:38:55, BelKa
А если вещи носят сами работники и их дети,значит они тоже нуждаются... 24.02.2000 18:38:55, BelKa
А в Питере есть такой приют-пансион.
Я много читала.Там таких девченок еще с момента установления беременности "ставят на спец.учет".И никто из них потом от детей не отказывается...НИКТО! Ведь главное,помочь в начале.А потом ,глядишь, жизнь и наладится... 24.02.2000 17:36:47, BelKa
Я много читала.Там таких девченок еще с момента установления беременности "ставят на спец.учет".И никто из них потом от детей не отказывается...НИКТО! Ведь главное,помочь в начале.А потом ,глядишь, жизнь и наладится... 24.02.2000 17:36:47, BelKa
Здорово! А если в Москве такого нет, то, интересно, можно ли "наших" в Питер "департировать" ? :-\
24.02.2000 17:39:38, ВИКА
а я слышала что есть в москве такие, только вот геде, да и не постоянно там можно жить а временно
24.02.2000 17:36:18, Lusi
Да, слышала. Это что-то, по-моему, для бездомных, бомжей. Чтобы им там помыться можно было и получить элементарную медицинскую помощь.
24.02.2000 17:38:06, ВИКА
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
