Раздел: Отцы и дети

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Сволочной брат

Здравствуйте, у меня серьёзные проблемы с братом, не знаю что делать :-( Сейчас все изложу по-порядку, с начала. Я давно не живу с родителями, с братом разница в 14 лет (сейчас ему 16 лет). Наш папа умер 3 года назад. Он был военным. Очень большим региональным начальником. Очень авторитарным и в семье, и на службе. После его смерти мама стала очень баловать, на мой взгляд, брата. Носилась с ним, как с писаной торбой. Недавний случай - сидим все вместе за столом, брат цедит сквозь зубы:"Мааам, подай полотенце". Сам сидит, мать вскакивает - несет ему. Тарелку со стола сам в раковину не поставит никогда. Так с объедками и стоит. После смерти папы они стали жить очень бедно. Я могла давать им только по 100 долларов в месяц, мама каждый рпз стыдилась, плакала, но деньги брала, потому что надо хоть что-то есть (её зарплаты хватает на квартплату и по-мелочи) Брат постоянно её донимает требованиями - то штаны новые купи, то кроссовки. Намеренно испортил кроссовки, которые только месяц носил - чтобы мать купила новые, только другого цвета. По московской жизни - это такие мелочи - штаны и кроссовки - но у мамы каждая копейка в буквальном смысле на счету. В этом году брат закончил школу. Сами понимаете, без высшего образования сейчас никуда, но мы не можем себе позволить оплатить столичный ВУЗ. Сам он не поступит (много причин, школу закончил хорошо, но те предметы, которые нужны на вступительных у них по полгода не вели, на репетиторов денег нет, сам звезд с неба не хватает). Поэтому приняли решение поступать в военный ВУЗ - и то в один из САМЫХ престижных, на самый престижный факультет. Почему в военный - образование бесплатное и хорошее, большая (в этом вузе) стипендия, и вообще, достойное будущее - не по городкам военным мотаться, а в столице потом гоголем ходить. Мы подняли все связи, с огромным трудом договорились. Мы с мужем проплачивали и [цензура] немаленькие, и банкеты. Уф, договорились. Мы с мамой даже вздохнули с облегчением - мол, вывели парня в жизнь.

Ага. Щас. В лагере, где они базируются и проходят экзамены, ему не понравилось. Жить приходится в палатке, кормят не ресторанно. Он написал рапорт по собст. желанию. Я его чуть не придушила. Он сказал, что хочет на тот же факультет, только в МГУ. А У МЕНЯ НЕТ ТАКИХ ДЕНЕГ! Ему на это наплевать, сказал, что если мы с мамой поднапряжемся, то и денег можно нарыть. Через час он приезжает из этого лагеря. Я не знаю, как и о чем в этой жизни с ним можно говорить. Мать пьет успокоительные, рыдает :-(
17.07.2003 21:40:10,

37 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
масяня+Настя

Мне кажется, не так все просто в ситуации вашего брата. Слишком уж по-глупому выглядят его закидоны, если расценивать их как простое нахальство.
Можно, я посмотрю с другой точки зрения?:))

1) В семье до недавнего времени бесспорен был авторитет отца. Он был сильным человеком и, может быть, слегка задавливал всех остальных, либо создавал модель такого поведения. Его не стало и на его место (для вашего брата) встала ваша мать (морально) и вы (финансово). Вы директивно, по-военному, определяете что и как носить, где учиться, вероятно, как думать и каких норм поведения придерживаться.

2) Мальчик вырос, ему 16 лет. Он мужчина, вы женщины, пусть и любимые, но женщины. Тогда как 13 лет своей жизни он видел, что глава семьи - мужчина. Он, вероятно, стремился быть как отец - ему не дали по малолетству, потом просто по привычке. Он для вас маленький, для матери - как сын, для вас - в силу большой разницы в возрасте (вы для него явно не подруга, а вторая мама).
Но все равно, модель поведения мужчины у него есть. Мужчина должен быть главным, во всяком случае, к его мнению обязаны прислушиваться. Вот пример поведения из вашего же письма "...сидим все вместе за столом, брат цедит сквозь зубы:"Мааам, подай полотенце". Сам сидит, мать вскакивает - несет ему. Тарелку со стола сам в раковину не поставит никогда. Так с объедками и стоит. ..." Я уверена, если вы спросите у матери, именно так и вел себя ваш отец хотя бы в молодости, если не до последнего времени. Замечу, что и мой муж ведет себя так же:))

3) К мнению мальчишки НЕ прислушиваются упорно. За него уже все решили. Выбрали ему вуз, начали устраивать жизнь (кстати, ни о каком МГУ уже речи быть не может, ибо прием документов туда заканчивается в конце июня)

4) Вместе с тем сам способ пропихивания его в вуз может у него вызывать чувство тошноты (взятkи, банкеты, связи и т.п.) Вы из лучших может быть побуждений ставите себе в заслугу просто гадкие вещи, и одновременно отказываете брату вообще в мыслительной способности (звезд с неба не хватает).
Возможно, такие вещи как блат не совместимы сейчас с его моральными нормами или, скажем, с образом отца? Ваш отец афишировал то, что он дает взятkи? Или он воспитал мальчика в понятиях "офицерская честь" и т.п.
Отсюда упорное нежелание принимать от вас это "благодеяние". И может быть даже не потому, что вуз не нравится, а потому КАК это обставляется вами же. Вот честно, меня бы затошнило. Я уже себе представляю эти бесконечные обсуждения, кому надо позвонить, кого в ресторан выгулять и т.д.
Его заявление об отказе поступать не приняли - это ж надо как подмазали!!!!! Мальчик совсем уперся после этого. На сочинении совсем безобразил - он же просто издевался над преподами, которых презирает, и над вами, которые абсолютно глухи к его потребностям РЕАЛЬНЫМ.

5) требования купить джинсы и кроссовки, кажется, относятся к явлениям того же порядка, просто информации маловато, чтобы анализировать. В любом случае то, что он уродует вещь, говорит о его протесте более глубоком, нежели простом требовании вещей.

Мне кажется, вам бы надо свое поведение разобрать подробнее
18.07.2003 17:05:50, масяня+Настя
Он сам выбрал вуз. Радовался, что есть возможность попросить знакомых помочь. Ни я, ни мать, никогда не определяли директивно что ему делать, что носить и как. Мать его жалела, "мальчик без отца остался", никогда не давила, отмазывала от прогулов в школе ("понимаете, ему трудно, он остался без отца") Он просто обнаглел. 18.07.2003 17:38:47, Сестра
масяня+Настя
Директивно - это не означает орать:)) Отмазка от школы не подразумевает свободу решений. Просто обнагления не бывает. Вообще ничего просто так не бывает. Ну вы вдумайтесь: человек 16 лет сознательно портит вещь. Решает идти в этот вуз и "вдруг" изменяет свое решение. Что-то еще произошло. Вы того либо не видите, либо не желаете видеть.
И, кстати, наиболее страшный диктат - диктат "добрый":)), против которого не попрешь. "Не огорчай мамочку...", "Вот твой отец никогда...", "Хороший мальчик должен...", "Посмотри, какой молодец муж твоей сестры..."
тут два варианта: либо ваш брат просто полный урод и действительно умственно отсталый, либо он считает, что по его мнению ваше поведение (ваше, вашей мамы, вашего мужа и т.п.) по каким-либо причинам (которые, как он считает, он знает) несовместимо с понятием справделивости ли, честности ли... и т.п. Поэтому он вас таким образом как бы наказывает, поэтому он считает вас должными ему чем-то... Ведь даже к поломке кроссовок можно, грубо, отнестись так: "Вы, г..но, вот и расплачивайтесь".

Короче, юность тем и отличается, что смотрит очень узко и максимально напряженно. Либо черное, либо белое. Мне кажется, стоит разобраться, чем он не доволен реально, не давя на него морально.

И все-таки у меня вопрос: почему вы не репетиторам платили в течение года, чтобы он сам учился, а выбрали форму взятkи, что гораздо дороже, стремнее, и позорнее?
18.07.2003 18:46:58, масяня+Настя
не дороже, а гораздо дешевле. Поэтому. 18.07.2003 19:34:43, Сестра
"Сказал бы я, во-первых: не блажи,
...
А главное, поди-ка послужи".

18.07.2003 11:28:06, AleXXX
Дара
в общем так... Если у Вашего брата мозгов не хватает учиться пусть идет в армию.. там его пообломают...
Советую вам взять за шкирку это маленького нахала, припереть к стенке и выложить, что знаешь малыш, мне твои закидоны уже поперек горла стоят... не хочешь учиться - не надо.. пойдешь в армию.. где о ресторанной еде ты забудешь на пару лет, а будешь изо дня в день жрать перловку. Денег в тебя я больше вкладывать не буду ни копейки.. ты уже здоровый баран чтобы себя сам мог прокормить...
в общем маме денег не давать.
оплачивать квартплату и покупать продукты.. самой.
Вы построже с ним.. то уже сел на голову а пытается еще и ноги свесить...
18.07.2003 11:11:30, Дара
~Kolibri~
оченно верно,я такого же мнения! 18.07.2003 12:11:45, ~Kolibri~
Штуша-Кутуша
Полностью поддерживаю. 18.07.2003 13:03:04, Штуша-Кутуша
Каштанка
По-моему вам стоит отстранится от его образования и прочего. хотя возможно это и не разумно - насильно в рай не загонишь, лучше на себя потратить деньги 18.07.2003 11:07:04, Каштанка
:) желание поставит брата на ноги и есть в каком-то смысле попытка отстраниться от брата :) А пока у такого родственника ветер в голове, есть много шансов, что он еще долго будет "грудным ребенком" :) 18.07.2003 11:18:10, нектА
Возможно Вы ( часто так бывает)и не согласитесь со мной:)
Однако,ИМХО, мальчик в 16 лет - ребёнок. И ведёт себя как ребёнок.
А Вы очень высокие требования предъявляете к нему.
Не хочет учиться, а хочет кроссовки - это же так естественно для 16 лет.
Ну не хочет мальчик быть военным, так зачем насиловать. Пусть ищет себя.
Я могу понять, что Ваши доходы ограничены, возможно Вы (или его мама) не можете дать ему дорогое образование, одежду, что-то ещё.
Но это не повод срываться на мальчике. Он в этом не виноват.
18.07.2003 11:00:34, Булочка
Штуша-Кутуша
А почему он должен искать себя за чужой счет??? У меня похожая ситуация. С братом разница в 13 лет. И родители не особо обеспеченные. Т.е. и институт не могли оплатить, и прочее.
Брат это понял, и САМ всего добивается. Сейчас ему 20. С 17 лет работает, по нашим меркам для своего возраста неплохо зарабатывает. Уже успел купить себе машину (пусть далеко не новую, но свою), закончил техникум (за свой счет) и учиться в институте (тоже за свой счет).
А все потому, что сразу понял, что помощи ждать неоткуда.
18.07.2003 13:02:39, Штуша-Кутуша
За чужой? По-моему речь о родных ему людях.
Хотя я не хочу ни с кем спорить. Возможно Вы и правы. Просто я бы поступила не так:)
18.07.2003 13:07:19, Булочка
Штуша-Кутуша
Ну если они такие родные, надо и о них думать и соизмерять их возможности и свои желаения. 18.07.2003 14:03:37, Штуша-Кутуша
А пока он себя ищет, покупать ему новые кроссовки:) Просто некоторые себя и в 30 лет не находят:( Понятно, что сестра хочет дать брату лучшее из того, что может - образование, а не деньги. Деньги кончаются, а образование наоборот, для того, что бы брат сам мог их заработать и не зависел от нее. 18.07.2003 12:06:09, В6
Вы считаете себя вправе решать судьбу другого человека? Вы, простите, как каток, проезжаете по мальчишке и еще надеетесь, что он это с благодарностью воспримет? Конечно, у него возникло чувство противоречия. "Без меня меня женили". Даже если он раньше и хотел быть военным (вряд ли), то сейчас уже точно не хочет и сделает все, чтобы не учиться в этом ВУЗе, который выбрали ему ВЫ. Он хочет идти по жизни САМ, принимать СВОИ, пусть и неправильные, решения. А Вы ему этого сделать не даете. И при этом ему 16 лет, самый возраст для того, чтобы попробовать принять свои решения. Начнете настаивать - можете поиметь гораздо более серьезные проблемы в дальнейшем с братом. Он и сорваться может. У него есть характер и за одно это его уже можно уважать. При таком давлении на него гнуть свою линию.. 18.07.2003 10:47:15, Hel
Tanyechka
Пусть отучиться сначала в ВУЗе, который ему выбрала сестра, заработает денег САМ, а уж потом делает втрое, третье и сколько еще захочет образований, на свое усмотрение!!!
А то сел на шею, а его еще жалеют - проехали по бедному мальчику как каток!
18.07.2003 12:45:53, Tanyechka
А зачем учиться в ВУЗе, который выбрала сестра??? Время - те же деньги... 18.07.2003 14:11:35, мышка на сервере
Вы бы лично учились бы в ВУЗе, который Вам бы выбрала сестра и загнала туда угрозами?
Вы бы позволили сестре или родителям выбирать для Вас ВУЗ, исходя из СВОИХ представлений о ВАШИХ нуждах?
Я-нет. На меня такое давление действует как красная тряпка на быка. Зверею.:)
18.07.2003 12:55:50, Hel
по-моему, автор весьма четко указала выбранные мальчиком цели и пути: "поднатужитесь и наберете мне денег для другого вуза, т.к. вы обязаны"... 18.07.2003 11:12:33, нектА
Carsa
Скорее уж, т.к. "это вам нужно". Так все правильно, им нужно, чтобы он получал образование - пусть они и платят. Так вот и бодаются, кто кого заставит, они его учиться, где они выбрали, или он их платить за свой каприз :-). 18.07.2003 11:29:40, Carsa
:)))) согласна :)

но им еще нужно, что бы он кушал каждый день, иначе помрет... за это ему тоже платить? :) а ведь, в принципе, платят :) и будут...
18.07.2003 11:46:19, нектА
это уже следствие, как мне кажется. Он "закусил удила" и встал в позу, лишь бы не идти туда, куда точно не хочет.. 18.07.2003 11:15:15, Hel
но ведь он, если судить по топику, не высказывал никаких возражений до того, как поехал туда... Ведь наверняка в семье обсуждалась ситуация, выбирался компромис..ю и врядли ли такая мама пинками под зад погнала его в этот лагерь... И мальчик, вроде, не предлагал других вариантов, окромя пресловутого "вы мне должны"... Дурит малыш... привык в дудку играть, под которую все пляшут...
Понимаю, что все люди разные, но у меня примерно такая же младшая сестрица, поэтому я примерно представляю себе модель поведения этого агнца и мотивы такого поведения... Сестру и маму жалко...
18.07.2003 11:28:42, нектА
то ли не высказывал, то ли к его мнению не прислушались, а решили без него, а он просто промолчал, думая, что все равно, сделает по-своему. И сделал.
Если у него внетренняя уверенность в том, что он не хочет учиться, то как его заставишь? Поэтому и "должны платить". Это же не его желание, а каприз родственников.Вот пусть они за свой каприз и платят, если так хочется, а он в сторонке остоит и посмотрит, что из этого выйдет. Фактически, как мне кажется, он изо всех сил пытается показать, чтобы к нему не лезли и оставили его и его жизнь в покое. Сам решит, что делать дальше..А родственники лезут.
Пусть попробует сам поступить, без денег. Пойдет в армию, если не поступит. Надо донести до него эту мысль, как мне кажется.
18.07.2003 11:37:41, Hel
Штуша-Кутуша
Вот про то, что надо дать попробовать самому поддерживаю двумя руками. Надо все же дать ему самостоятельности. 18.07.2003 14:11:27, Штуша-Кутуша
все правильно.. и у всех своя правда... но у мальчика определенно целеустремленность не туда направлена - на доказывание что-то родственникам и борьбу с ними :)
И про армию правильно.. но он сейчас упрется и получится ситуация "вот не буду я одевать шапку и отморожу себе уши... БАБУШКЕ НАЗЛО!" :) А его родственникам это надо? :) это ведь и их проблемы тоже :)
А, собственно, спорить не из-за чего... ему нужно расписать всевозможные варианты с перспективами и пусть выбирает :)
18.07.2003 12:05:55, нектА
Не понимают они в 16 лет. Чувствуют себя защищенными, и чем сильнее чувствуют, тем отвратительнее ведут 18.07.2003 12:22:15, В6
В дополнение. Мой муж святой человек. Он так близко к сердцу принял всё принимает. Год назад вывез мою маму и брата на Канары на месяц. У него бизнес такой - сегодня есть деньги, завтра - нет, решил их порадовать. Так вот. Люди, которые там, на месте, в лагере, курировали брата, сказали нам сегодня, что он очень заносчиво общается с ребятами, которые приехали из глубинки поступать. Строит из себя этакого лорда всё видавшего. Я не знаю, что делать :-( Маму жалко. Муж недавно заработал деньжат, говорит, что мама должна поехать новых вещей себе накупить и отдохнуть ОДНА, чтобы брат не думал, что мамина жизнь только вокруг него закручена, и тут я с мужем согласна. Только мама только плачет и я не думаю, что она способна хоть на что-нибудь. Забитая курочка. Что я могу тут сделать? Брат меня малость побаивается, так как я сказала ему, что перекрою кислород (фининсовый), и я так и сделаю. Но что маме посоветовать? Не знаю :-( 18.07.2003 03:14:47, Сестра
Tanyechka
Раз он Вас побаивается, то Вам и стоит поговорить с ним и припугнуть!
А мама - что мама, плакать-то она все равно будет, а деньгами помочь так и так не сможет.
Так ему и сказать.
18.07.2003 04:24:54, Tanyechka
Мне так стыдно! Дело в том, что брат не один рапорт написал. После первого рапорта мы с мужем поставили на уши весь кадровый отдел вуза и этот его рапорт как-бы "забыли-не заметили". Сегодня - ситуация иная. Сегодня было сочинение - вступительный экзамен. Брат позвонил и сказал, что его оттуда выгнали, так как засекли за шпаргалкой. В его рассказе было так много странных неточностей, что я заподозрила неладное. Приперла к стенке - сознался - он нарочно вытаскивал шпоры при проверяющих - чтобы заметили и выперли. Но поскольку все знали, что он "блатной", то закрыли глаза, тогда брат сдал экзаменаторам черновик и написал рапорт по собст. желанию. Второй. Мне уже стыдно с людьми общаться, с теми, кто за него поручился. Не за деньги, а потому что считают себя обязанными перед отцом. Он, когда был жив, всем им помог и карьеру сделать, и квартиры в Москве выбить. Брату на всё плевать. Мама сейчас у меня ночует, не хочет ехать домой, так брат даже не позвонил, не спросил, где мама. Погано мне. Запустили парня, ясно дело. Только вот что сейчас-то делать? 18.07.2003 02:59:28, Сестра
Елена Д.
Мне кажется вы изначально сделали неправильно, не надо было его туда "устраивать". У меня к сожалению есть несколько таких примеров, когда родители устраивают детей на учебу, на работу, они - дети - этого не ценят (они же не сами этого добились и не знают какой ценой все достается), легко отказываются или бросают и то и другое и только (если у родителей хватает мужества позволить ребенку добиваться всего самому, не обеспечивая им красивую жизнь, ну разве что кормят) "потыкавшись" сами они начинают ценить и свою малооплачиваемую работу и свой непрестижный ВУЗ. У меня по этому поводу твердая позиция - хочешь шмоток - заработай! Хочешь хороший ВУЗ - учись. Свои мозги другому не положишь :(
Что делать в Вашей конкретной ситуации даже не знаю, наверное, надо позволить ему поступать самому, хоть в училище, раз на ВУЗ мозгов не хватает. Не хочет поступать - пусть идет работать, хоть курьером, хоть кем, может поймет каково это. Понимаете, если Вы и найдете деньги на другой ВУЗ, абсолютно нет гарантий, что он там будет учиться, скорее всего не будет, потому что поступить это одно, а потом ведь и работать надо, мозгами шевелить, на занятия ходить...
18.07.2003 09:07:44, Елена Д.
Нужно "насесть", то бишь надавить на него. И чем быстрее, тем лучше. Не дай Бог, свернет на неправильный путь, тем более в таком чутком возрасте - потом будет уже гораздо сложнее вернуть его к нормальной жизни. Главное, не допустить в нем даже намека на мысль, что мать и сестра чем-то обязаны ему. Само слово "обязаны" трактуется такими людьми очень неадекватно. Стараться внушить ему, что дальнейшую свою жизнь он будет строить, вопреки всем его надеждам, самостоятельно.
А так, сочувствую...
18.07.2003 02:44:39, Жена_
Сочувствую....как бы сына таким не вырастить:(((( 18.07.2003 01:09:55, Дев и Мупсик
Масюта
Ох, как мне это знакомо! Тоько ничего посоветовать не могу. Вернее могу, но никому мои советы не нравятся - я бы воообще не вмешивалась, если хочет тонуть- пусть. Но мамы обычно пытаются вытянуть ребенка до конца :) 18.07.2003 00:16:50, Масюта
Мда-а-а-ааа, чё тут скажешь... Проблема... Сволочной?, просто он такой... Хорошего мало, но время должно поправить... Признаться, шансов не много вижу. Похоже, запущен пацанчик.... Впервые в жизни, мне кажется, что вот тут-то, армия должна пособить, - вернуть ему под ноги систему координат (при всей ущербности нынешней нашей армии). Только не "лучший военный ВУЗ", а муштра где-нибудь в Забайкалье.
Продекларируйте ему Вашу готовность всегда накормить и обогреть, и дайте понять, что его успехи в его руках. а помогать не старающемуся- признак глупости, ибо, это силы и деньги "на ветер".
Плясать же польку-дрыстушку по движению его брови, ни Вам, ни маме Вашей, не стОит. Пусть всё идёт своим чередом. Ещё одна пара преждевременных кроссовок, и он потерян...
17.07.2003 22:31:00, PerCapita
А ведь и правда! Если у автора есть знакомые военные, то можно отправить в армию, туда, где не убьют до смерти, но мозги вправят... До армии еще 2 года... Новых кроссовок не покупать, пусть хоть шнурками подвязывает:) 18.07.2003 10:54:06, В6


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!