Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: Финансы
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
ложь
Как можно жить с человеком (2.5 года живем) которому не веришь. Был застукан на вранье с самого начала.На вопрос о з.плате был дан ответ на 50 у.е. меньше, а потом когда всплыло была мотивация, мол отсылаю маме. В гульках по бабам не замечен. Может и не было больше вранья, но как знать? Ведь веры уже нет. Или я слишком трепетно к этому отношусь?
23.06.2003 16:40:13, маня
65 комментариев
Знаете, что Вы просто жадненькая, ИМХО. Есть такие мои знакомые, только женщины, кстати. Мужики - те либо откровенные жадюги, либо по фигу им куда, собственно, деньги деваются.
А вот определенный тип женщин есть - как не встретишься, с 3-й фразы разговор непременно на что-то такое переходит. То жалится, что муж лыжи купил - лучше бы ей сапоги, то страдает, что сын 100 руб потерял, то свекровь поливает, что подарки не делает.
Ей богу, и смешно, и грустно, и жалко немного - так всю жизнь человек растрачивает на мелочи и глупости!
ps Я ни в коем случае не имею в виду женщин, которым и прокормить-то семью не на что - там не мелочность, ессно. а суровая правда жизни. 24.06.2003 11:23:04, &&
А вот определенный тип женщин есть - как не встретишься, с 3-й фразы разговор непременно на что-то такое переходит. То жалится, что муж лыжи купил - лучше бы ей сапоги, то страдает, что сын 100 руб потерял, то свекровь поливает, что подарки не делает.
Ей богу, и смешно, и грустно, и жалко немного - так всю жизнь человек растрачивает на мелочи и глупости!
ps Я ни в коем случае не имею в виду женщин, которым и прокормить-то семью не на что - там не мелочность, ессно. а суровая правда жизни. 24.06.2003 11:23:04, &&
я вообще не знаю какая у мужа зарплата... меня это просто не интересует... и вы 2,5 года из за этого "вранья" мучаетесь? ужас :)
24.06.2003 01:51:56, бывает же :)
А по поводу самого вопроса, отвечу так: с человеком, которому не веришь, жить трудно. Иногда можно закрыть глаза на отдельное "вранье", если человек Вам дорог в целом, а не как сумма непогрешных частей.
Не понимаю, отчего не ответить честно даже не жениху/невесте, а мужу/жене о сумме зарплаты, ведь жить-то вместе? Отчего такое желание скрыть, может от недоверия? 23.06.2003 23:53:14, Масюта
Встречный вопрос - а зачем? Зачем знать з/п супруга?
Когда предстоят крупные траты, требующие финансового участия обоих супругов, дело решается очень просто: "Давай считать, сколько ты и я можем вложить в это дело, сколько времени на это потребуется" - и все дела. А зачем это в повседневной жизни, если обоим своих финансов хватает? 24.06.2003 08:38:41, мышка на сервере
Когда предстоят крупные траты, требующие финансового участия обоих супругов, дело решается очень просто: "Давай считать, сколько ты и я можем вложить в это дело, сколько времени на это потребуется" - и все дела. А зачем это в повседневной жизни, если обоим своих финансов хватает? 24.06.2003 08:38:41, мышка на сервере
Можно я тебе отвечу? :) Как у нас было... Неприличного в этом ничего нет, но мой например сам не занал толком сколько у него в этом месяце получится потратить. Он директор - сколько надо столько и берет. При этом меня не волновало сколько денег он отдает первой жене на ребенка, какие он себе купил и за сколько новые примочки для машины или на дачу... Скажет сам - хорошо, а не скажет? Ну и ладно. Мне то какая разница. Лишь бы на нашу семью и наши нужды хватало, а сколько там он зарабатывает и как распледеляет бюджет его дела. На себя, на мелочи общие и тд - у меня была и есть своя з/п... не маленькая кстати. Если закончится - брала у него. Причем, если сумма не большая, то он тоже никогда не интересовался зачем. А я могла потом сказать куда я потратила - но опятьже если бы захотела
24.06.2003 01:57:40, sneshinka
Так что с большой вероятностью твое нынешнее недоверие вызвано его недоверием тебе, которое, в свою очередь, пошло от каких-то ограничений, наложенных тобой на его жизнь..
Хотя, конечно, есть вариант и приобретенного до тебя опыта.. К примеру, в предыдущих отношениях его так вот вынуждали обманывать и он просто привык к этому и оно происходит само собой.. не со злым умыслом..
В любом случае, изменить ситуацию можно лишь со меняя свое отношение.. Ведь пытаться менять другого человека напрямую - это верный путь к разрушению отношений.. А если сама будешь ему доверять, если не будет с твоей стороны ограничений, если простишь за то, что уже было с твей точки зрения плохое, если будешь принимать таким, какой есть, то, очень может быть, что и он станет относиться к тебе аналогично.. а тогда смысла обманывать не будет.. 23.06.2003 21:56:59, Siniy
У меня тоже бюджет не "прозрачный" и у мужа я допускаю тоже. Хотя живем довольно скромно - просто ИМХО каждый должен иметь какую-то сумму на свои дела в которой не отчитываться...
Но если бы я четко узнала, что - да, скрывает, причем каждый месяц и конкретную сумму - я бы тоже расстроилась...
Даже не знаю что тут сказать...
Если бы сразу ерунды не наговорила бы, то поискала бы решение типа "ОК тебе 50 у.е. на личные расходы - и мне тогда столько же". Просто вычитаем эти суммы из семейного бюджета и никто никого в известность не ставит....
Но было бы еще раз скажу - неприятно....
Ну вот как одно дело спокойно относиться к порнографии во всех его проявлениях, а другое найти у мужа в папке богатую коллекцию "избранного" :-)) 23.06.2003 18:44:07, kisska
На этой конфе много ахают по поводу "несимпатичности" раздельного ведения бюджета, но честное слово - такое совместное ведение бюджета куда хуже любого раздельного. 23.06.2003 18:47:44, Кондратея
ну вы даете ЛОЖЬ:)))В гульках не замечен" - прям как следователь:))А я вот подумала, что вообще не знаю точно сколько муж зарабатывает, когда зарплату получает и сколько у нас денег сейчас:)
23.06.2003 18:13:58, Лара Помидорова
А я так интересуюсь :) потому как планирую чего куда потратить "сверх лимита", в основном, я :)
24.06.2003 07:27:19, Елена Д.
А я бы спросила: насколько нормально? А то хочется мне сделать то-то и то-то или купить то-то и то-то. Я не могу расчитывать на неограниченный кредит :) А Вы можете? Тогда искренне завидую :))
24.06.2003 09:51:57, Елена Д.
Так никто же не говорит, что надо отобрать у мужа/жены всю зарплату до копейки :-)) Просто мне например надо знать, если я потрачу свою последнюю копейку, смогу ли я рассчитывать, что муж меня "проспонсирует" до зарплаты.
24.06.2003 11:13:31, Irina L
вот я пошла и спросила:)
ответ обычный - "Да все нормально, расслабься:)" 24.06.2003 08:33:29, Лара Помидорова
ответ обычный - "Да все нормально, расслабься:)" 24.06.2003 08:33:29, Лара Помидорова
Мне кажется, что неприятен сам факт сокрытия, а не точная сумма, особенно в сравнении.
Хотя это действительно трудно судить со стороны. Одно дело, когда в семье так принято (или было принято в его семье), просто не счел нужным поставить в известность, и совсем другое, когда намерено скрыл.
Хотя я лично поддерживаю тех, кто говорит, что муж должен иметь личную заначку (как, впрочем, и жена). А подарки как он будет жене дарить? "Дай дорогая тебе на подарок"? 23.06.2003 19:17:21, Anahita
Хотя это действительно трудно судить со стороны. Одно дело, когда в семье так принято (или было принято в его семье), просто не счел нужным поставить в известность, и совсем другое, когда намерено скрыл.
Хотя я лично поддерживаю тех, кто говорит, что муж должен иметь личную заначку (как, впрочем, и жена). А подарки как он будет жене дарить? "Дай дорогая тебе на подарок"? 23.06.2003 19:17:21, Anahita
А вам не приходит в голову, что его з/п не есть ваша собственность? Равно как и он сам.
23.06.2003 17:53:21, IR
Ну тогда и те продукты, которые я покупаю на _свои_ деньги - мои, и пусть отдает мне за каждый обед/ужин. Так что ли? Я все-таки считаю, что в семье бюджет _общий_.
24.06.2003 11:15:03, Irina L
Это конечно, и все же хрестоматийное понятие семьи подразумевает общий бюджет, согласитесь.
24.06.2003 11:24:27, ЕЕ
Наскольк я понимаю речь идет не о запрете, а об информированности о планах на зарплату. Во завернула!
24.06.2003 11:57:11, Irina L
Да, общий. Но это именно и значит - общий. То есть, если, к ппримеру, мой муж считает, что некую разумную долю он должен отдать родителям или еще на что-то потратить, я не ЗАПРЕЩАЮ. То же относится ко мне.
24.06.2003 11:43:10, IR
Смотря что называть Ложью. Вряд ли можно всегда говорить правду. К тому же вопрос о зарплате - несколько странный, кажется, его вообще неприлично задавать, даже мужу. Да и зачем было застукивать? : ) Скорее всего он просто хочет ограничить свою территорию, хотя бы в 50 у.е. Враньем бы это не назвала и выводов делать не стала, особенно по принципу "сегодня он играет джаз, а завтра родину продаст" : )
23.06.2003 17:27:25, panna
Ну почему? Если бюджет общий и жена, например, отвечает за его распределение, то хотелось бы знать, в общих чертах, какова эта сумма :) Разве не так? У знакомых, да, неприлично спрашивать, а у мужа-то почему неприлично? Другое дело, если основной добытчик - муж, то считать сколько он потратил на маму, сестру как-то не очень красиво, по-моему. Хочешь, чтобы и на тебя деньги тратили - ну так постарайся сделать так, чтобы мужу это было приятно :)
24.06.2003 07:25:05, Елена Д.
Муж - Ты опять книжку купила?
Жена (я) - Угу:)
Муж - Сколько стоит?
Жена - Она такая редкая, клевая такая:)
Муж - Сколько стоит?
Жена - Да недорого...
Муж - Сколько?
Жена - 20 долларов с чем-то (книжка стоит 29.99:))
Муж - Ну ладно...
Через неделю, жена показывает книжку подруге и говорит, что вот всего 30 долларов заплатила. Присутствующий муж делает удивленные глаза - Ты же говорила 20. Жена - я говорила не 20, а 20 с копейками:) 23.06.2003 18:22:39, Лара Помидорова
Жена (я) - Угу:)
Муж - Сколько стоит?
Жена - Она такая редкая, клевая такая:)
Муж - Сколько стоит?
Жена - Да недорого...
Муж - Сколько?
Жена - 20 долларов с чем-то (книжка стоит 29.99:))
Муж - Ну ладно...
Через неделю, жена показывает книжку подруге и говорит, что вот всего 30 долларов заплатила. Присутствующий муж делает удивленные глаза - Ты же говорила 20. Жена - я говорила не 20, а 20 с копейками:) 23.06.2003 18:22:39, Лара Помидорова
да, если упираться в этот конкретный случай- то меня бы сие не волновало.Я не знаю. сколько зарабатывает муж.И он не знает. сколько зарабатываю я.
23.06.2003 17:07:18, Евра
Не понимаю я - зачем такая точность, вплоть до последнего бакса. Это же в каждом съеденном мороженом надо отчитываться, в каждом проезде на маршрутке, в каждой дырке на колготках. Не потерпела бы я этого контроля над собой - да и не терпела никогда. 23.06.2003 17:16:51, Фяка-Пфяка
Интересно, а если вы ОЧЕНЬ ограниченны были бы в средствах, и вам бы не хватало на мороженное и т.д. (про лак я вообще молчу), то вам тоже не важны были 50 у.е?
Причем, насколько я поняла, вопрос был можно ли человеку доверять, который хоть раз сказал неправду, а не у кого какое финансовое положение. Может он еще что-то сказал не то, а поом еще что-то....это был просто случай, где правда открылась. 23.06.2003 18:05:50, странно
Причем, насколько я поняла, вопрос был можно ли человеку доверять, который хоть раз сказал неправду, а не у кого какое финансовое положение. Может он еще что-то сказал не то, а поом еще что-то....это был просто случай, где правда открылась. 23.06.2003 18:05:50, странно
да и не вденьгах то дело. Сам факт обмана. Зачем с этого начинать?.Ведь приднамеренно все продумал, а когда спросила, соврал. Или жить из принципа. Не хочешь чтобы тебя обманывали-не спрашивай!
23.06.2003 18:23:56, маня
Вам надо самой поменяться. А то никакой муж не выдержит:) 23.06.2003 18:42:25, Кондратея
согласна. хотя иногда бывают ситуации, когда приходится впадать в такую экономию, что подарки третьим лицам могут и обидеть..
23.06.2003 17:34:55, Евра
Я знаю,сколько мне муж отдаёт.. а сколько он получает-это его дело..Знаю,что больше.. куда он их девает,это не моё дело.. :-)
Когда мне не хватает денег,тогда я прошу у него.. из его"неучтённых". .а так.. В конце концов,может он на что то копит.. а вам не хочет говорить,потому что вы их потратите( как я ,например..:-) 23.06.2003 16:59:09, Иришка.( Сашенька почти 2м.)
ну..жить то можно, только неспокойно будет.Все время с оглядкой.."Маленькая ложь рождает большое недоверие"..как говорится.Мы с мужем так живем.
23.06.2003 16:46:25, Евра
Я думаю, он вам потому и не сказал, что знал, как вы отнесетесь к "незадекларированным" тратам.
23.06.2003 17:20:09, Фяка-Пфяка
Ну, я так и думала - не во вранье у вас дело, а в ваших отношениях. Вам кажется, что он родственников опекает в ущерб вам. А он не согласен, но ругаться с вами не хочет, поэтому врет. Сами же пишете - он СВОЙ телевизор сестре отдал, и совершенно вас не касается на самом деле, что она его взяла, это их родственные отношения. Но вас это не устраивает, вы его деньги считаете своей собственностью, все, до последних 50 $.
23.06.2003 17:31:37, Фяка-Пфяка
На 50 у.е. вы бы разгулялись? Не смешите мои тапочки, даже для моей провинцыи это деньги не решающие.
Я думаю, что если вы уже сейчас допекаете его требованиями своей жабы так, что он вам вынужден врать, то через пару лет, продолжая ту же политику, вы либо загоните его под каблук, либо, что более вероятно, научится он врать так, что вы контролировать не сможете. А потом станете вы женой второй, бывшей.
И все из-за 50 у.е. и старого телевизора. 23.06.2003 17:46:38, Фяка-Пфяка
А мне кажется дело не в 50 долларах. Просто сам факт _вранья_. Ну сказал бы сразу - не скажу какая у меня зарплата, там уже можно было бы плясать устраивает это жену или нет. А уж раз сказал, так изволь говорить правду.
23.06.2003 17:52:27, Irina L
и что получаетсЯ? Я всегда ему на это указываю, если переборщю получается скандал. Приехала сестра, он ей подарил мобилку( наверное дорогая, потому что красивая), а мне ничего не сказал, я узнала совершенно случайно. Спрсила у него , а он говорит , что подарил сегодня. Я говорю а чего ж мы вместе этого не сделали? Жмет плечами. Наверное меня жаба давит, что деньги из семьи уплывают, их итак не много...
23.06.2003 17:07:10, маня
ну ведь началось то с вранья получается. А не лучше ли сказать сразу. Я его не ограничиваю, в принципе.
23.06.2003 17:24:32, маня
наверное, не знал, как Вы к этому отнесетесь.Если ничего, кроме самого факта заначки/утайки не имело места ничего больше Вас в этой ситуации не обюжает - плюньте и забудьте.
23.06.2003 17:28:08, Евра
я тоже не знаю. сколько точно зарабатывает муж и сколько он отдает бывшей жене.Но этот вопрос меня не беспокоит..мы как-то сразу договорились,что до копейки друг епред другом не отчитываемся..У нас был более неприятный случай..вышло так. что мужменя просто лишил возможности выбирать, не дав мне всей информации.Но, поскольку ситуация разрешилась к лучшему (хотя средства были не очень то хороши)- я не вспоминаю этот случай.Просто теперь знаю, на что он способен:))А в Вашей ситуации проблема , ИМХо, даже не во вранье- денег просто маловато в семейном бюджете.Вот, например, если бы з/ мужа Вашего была 2-3 тысячи долларов в месяц. Вас бы волновали незадекларированные, так сказать, 100-200? меня бы абсолютно не волновали..
23.06.2003 17:11:39, Евра
я вроде бы знаю сколько он отдает жене на детей. А вот мне вообще не нравиться что он маме и сестре внычку дает. Мама ладно, понятно. Но сестра здоровая же, она вдь работает, как говорила мама на оччччень денежной работе. И в квартире у нее покруче. А он ей свой цветной телевизор отдал, как только переселился ко мне. Не наглость?А у нее хватило совести - взять. Хотя на меня она чхать хотела
23.06.2003 17:23:06, маня
точно.
23.06.2003 17:35:59, маня
т.е. Вас обижает то, что он действует не по принципу "все в семью"? может быть, Вы поговорите с ним и определите суммы вклада в семейный бюджет? меня бюы тоже взбесило, если б человек делал своим родственникам подарки, сидя при этом у меня на шее.Но у Вас вроде бы не тот случай?Если не тот, то Вам просто не нравится. что деньги он тратит не на Вас, а на других?..ну, неприятно, конечно..Хотя как он вообще живет на з/п "меньше 50 уе", при этом отдавая деньги жене бывшей - не знаю..Вы его содержите?
23.06.2003 17:26:34, Евра
да не живет он зарплату меньше чем 50 у.е. и я его не содержу. моя з.п в три раза меньше его. Я ж говорю жаба давит. Я как подумаю сколько я бы могла купить на эти деньги!!!!
23.06.2003 17:34:43, маня
Я думаю, что если вы уже сейчас допекаете его требованиями своей жабы так, что он вам вынужден врать, то через пару лет, продолжая ту же политику, вы либо загоните его под каблук, либо, что более вероятно, научится он врать так, что вы контролировать не сможете. А потом станете вы женой второй, бывшей.
И все из-за 50 у.е. и старого телевизора. 23.06.2003 17:46:38, Фяка-Пфяка
я там ниже уже повинилась за невнимательность..Раз так- снимайте жабу:))Не пилите его- он сам Вам начнет подарки делать..Ну или скажите ему. чего бы Вам хотелось..может, он и сделает выбор в Вашу пользу.Он Вам совсем ничего не дарит??
23.06.2003 17:36:47, Евра
не. эт я неправильно поняла..Онне зарабатывает меньше 50 уе..просто реальная его з/п оказалась на 50 уе выше, чем он ей сказал.Это совсем другое дело.Если, как сказал Жамбын Батмунх, он зарабатывает не 100 долларов. конечно..
23.06.2003 17:33:13, Евра
А, тогда извиняюсь перед автором.
В этом случае 50 долларов - явно не криминал.
23.06.2003 17:45:19, Artemis
В этом случае 50 долларов - явно не криминал.
23.06.2003 17:45:19, Artemis
ой, простите, не сразу врубилась:)) ИМХО, У Ж.Батмунха точный ответ, точнее- вопрос:))
23.06.2003 17:29:48, Евра
