Ситуация: я, горячо любимая работа, молодой человек на работе. Оба профессионалы, любим своё дело, стремимся к совершенству, карьеристы, мне очень близки его взгляды на многие вещи, всегда есть о чем поговорить. Беседуем на неитральные темы: работа, повышение квалификации, аспирантура, инвестиции, покупка жилья. Оба в чужой стране добиваемся всего с нуля. Год назад он предложил встретиться на выходных, сходить на ланч. Я заявила, что встречи в нерабочее время недопустимы (такая у нас организация), намекнула на sexual harassment, он извинился, после этого, естественно, перестал со мной общаться, но потом нас опять потянуло друг к другу. Мы работаем в одном отделе, но в разных functional units, так что напрямую по работе пересекаемся редко. В декабре он предложил мне поучаствотать в работе над очень интересным проектом, к которому я отношения не должна была иметь вообще (его мотивировкой было наличие у меня опыта разработки подобных программ, которым в организации якобы больше никто не обладал). Я согласилась, это дало нам возможность общаться чаще.
Недавно я напомнила ему о проглашении на ланч и предложила встретиться в рабочее время. Дала понять, что заинтересована в развитии отношений. Он согласился, запланировали встречу на опеределенный день; в этот день он на работу не явился - якобы, грипп, на самом деле просто хотел избежать нашей встречи. После этого тема ланча не поднималась вообще, старались избегать друг друга. Через две недели ни с того ни с сего появился в нашем офисе и пригласил меня на этот злосчастный ланч. Опять началось общение на неитральные темы, недосказанность, полунамеки с его стороны, что хотел бы работать в другой организации (год назад я дала ему понять, что все было бы иначе, если бы мы не работали вместе. Страшно было поставить карьеру под угрозу).
У него дочь, женат на её матери не был, сейчас с ними не живет, помогает им материально. Настораживает то, что эту часть своей жизни он со мной не обсуждает вообще (с остальными сотрудниками только на эту тему и говорит). Фотография дочери у него в офисе не стоит в рамке, а прикреплена к коврику для мыши! Закрадываются сомнения - то ли он расценивает ребёнка и прошлые отношения как ' ошибку молодости ' и поэтому стыдится говорить со мной на эту тему, то ли попросту темнит, с кем-то встречается, а мне об этом не говорит.
Недавно задала по электронной почте простой вопрос и получила подробный отчет о том, как он распоряжается финансовыми ресурсами, куда планирует инвестировать, какие имеет планы на будущее, и тому подобное... Меня это несколько удивило, так как в этой стране такие вопросы обычно обсуждаются не с коллегами, а с близким человеком, когда двое собираются начать жить вместе.
Прошу прощения за сумбур, но хетелось изложить все факты, чтобы как можно более подробно описать ситуацию. Я начинаю думать, что все наши ' чуиства ' - плод моего воображения , что он это видит и старается держать дистанцию, чтобы не дать мне повода ошибочно предположить, что он заинтересован в развитии отношений.
Работа для меня слишком много значит, чтобы начать встречаться с кем бы то ни было, если этот кто-то работает в моей организации, для него, видимо, тоже. Такое впечатление, что, когда один из нас теряет голову и начинает намекать на возножность отношений, другой сохраняет ясность мысли и пытается этого не допустить. Недавно поняла, что очень хотела бы сблизиться с этим человеком и теперь непонятно, какую линию поведения выбрать и чем это все закончится. Понимаю, что должна доверять ему и себе, но опыт сказочных отношений, которые пошли прахом и закончились предательством, останавливает. Очень помогли бы ваши комментарии.
Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: Психология
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Работаем вместе...
15.03.2003 23:53:05, Работаем вместе...28 комментариев
Ой, какие у людей проблеиы :) Обычно такие проблемы бывают в старших классах. :)
Конечно, вы мексу нравитесь, и разговоры все эти не случайны, не верьте старому еврею. :) Но вот вы себя ведете НЕАДЕКВАТНО. С таким поведением романа ни то то на работе не заведешь, но даже и на курорте. Вы разучились "романить".
Короче, мексу нравитесь, и он непрочь, но вы все профессионально портите. Наверное, есть еще и специфика чисто америкосовская, которой я не знаю.
Заведите отношения не с мексом, а с кем-нибудь попроще - для тренировки. :) 18.03.2003 11:55:46, Еленна
Конечно, вы мексу нравитесь, и разговоры все эти не случайны, не верьте старому еврею. :) Но вот вы себя ведете НЕАДЕКВАТНО. С таким поведением романа ни то то на работе не заведешь, но даже и на курорте. Вы разучились "романить".
Короче, мексу нравитесь, и он непрочь, но вы все профессионально портите. Наверное, есть еще и специфика чисто америкосовская, которой я не знаю.
Заведите отношения не с мексом, а с кем-нибудь попроще - для тренировки. :) 18.03.2003 11:55:46, Еленна
Я одного не понимаю: зачем и почему вы намекнули на sexual harassment?
По-моему, harassment - это когда вас обижают, унижают, домогаются... Одним словом, делают что-то вам сильно неприятное. Если же он вам нравится, но вы не решаетесь ни на какое общение вне работы только потому, что работаете вместе, то это вовсе не harassment. 17.03.2003 06:01:30, аспирантка
По-моему, harassment - это когда вас обижают, унижают, домогаются... Одним словом, делают что-то вам сильно неприятное. Если же он вам нравится, но вы не решаетесь ни на какое общение вне работы только потому, что работаете вместе, то это вовсе не harassment. 17.03.2003 06:01:30, аспирантка
А что мешает поговорить не на нейтральные темы? Пока читала, не покидало ощущение,что как-то работа и чувства слишком близко...Он не начальник Ваш? Да, интересно, почему бы Вам не поговорить о... женщинах и мужчинах. Общая такая тема, переходящая на личные планы на будущее.
Второй путь- выпить, расслабиться и заняться сексом. Банально, но по крайней мере сразу многое прояснится. 16.03.2003 20:43:22, Сексуальноозабоченная
Второй путь- выпить, расслабиться и заняться сексом. Банально, но по крайней мере сразу многое прояснится. 16.03.2003 20:43:22, Сексуальноозабоченная
Нет, не прямой начальник, но в орг. хиерархии занимаёт более завидную позицию, чем я :) Может, если захочет, что-нибудь не то обо мне сказать моему начальству (имеет доступ), что меня и останавливает, хотя искушение начать разговор на 'male-female' тему очень велико. О сексе и речи нет - прелюдия какая-то нужна, а мы вот даже о ланче (вполне невинное событие) никак не можем договориться.
16.03.2003 20:53:01, Работаем вместе...
16.03.2003 20:53:01, Работаем вместе...
"Может, если захочет, что-нибудь не то обо мне сказать моему начальству (имеет доступ" Эта идея всё на корню губит. Он всё же пока именно для Вас только коллега. И по каким-то причинам совсем не доверяете ему.:( Либо он как-то проявил себя нехорошо, либо Вы сами несколько "одичали". Нет, я не представляю,что можно прийти к начальству и сказать:"Знаете, а эта дама ТАААКАЯ..." :) Прокрутите картинку мысленно. Мне представляется нечто смешное.:)))
16.03.2003 21:01:40, Сексуальноозабоченная
: о) Я очень хорошо могу себе такое представить, особенно если отношения заканчиваются не по обоюдному желанию. Гипотетически, в такой ситуации любой человек очень даже может воспользоваться служебным положением и шепнуть начальству бывшего партнера что-нибудь о его некомпетентности, сделать так, чтобы проект не увенчался успехом, и т п. Вот этого-то я и боюсь. Не потому, что есть основания ожидать такого от этого человека (пока только его нежелание говорить на ' интересные ' темы настораживает), а просто от чрезмерной осторожности и наличия тараканов в голове.
16.03.2003 21:15:20, Работаем вместе...
16.03.2003 21:15:20, Работаем вместе...
Знаете, "свинья везьде грязь найдёт". Если человеку охота нагадить,то он это сделает в любом случае, независимо от того были (есть, будут) личные отношения или нет. На всякий случай, Вы всё же попробуйте рассширять свой круг общения вне рабочего коллектива (хотя я понимаю,что сложно). Вы очень сильно себя контролируете, надеюсь, это временно и скоро Вы адоптируетесь и расслабитесь.
16.03.2003 21:23:10, Сексуальноозабоченная
Сейчас-то он ко мне хорошо относится, а вот если, узнав ближе, начнет считать стервой, которой все не так и для которой все, что бы он не сделал, будет мало, очень даже может сделать гадость просто для того, чтобы самоутвердиться. Печальный опыт таких отношений (слава Б-гу, не работали вместе), когда человек меня боготворил, а потом начинал ненавидеть, меня и останавливает. По-видимому, я вызываю в людях только такие полярно противоположные емоции (любовь до гроба :) , или ' ненавижу стерву ' ). Опасаюсь, что это произойдёт и в этом случае. Грустно все это...
16.03.2003 21:45:01, Работаем вместе...
Одна мысль. Вы не думаете, что по каким-то причинам вошли в роль drama queen? Может, русской литературы начитались, может жизнь скучная. Сначала играете в холодность, потом вешаетесь на шею камнем, никакой середины. Из ваших сообщений этого напрямую не следует, но "боготворил - возненавидел" - это не из реальной жизни, а из фантазий. Просто может быть как вариант. Когда все эмоции в себе, а потом вдруг кому-то начинаешь доверять, этот человек становится "вашим всем". Мало кто выдержит. Почему вы опасаетесь развитий событий по тому же сценарию? Разве ваш мексиканец как-то проявил готовность вас боготворить? Откуда такие фантазии, если всё что он сделал, это пригласил вас на ланч год назад!!!
16.03.2003 23:33:51, Старый еврей
А он кто по национальности? Это очень важно... А то явно не "наш" роман... Да и не "их" тоже... И где все происходит?
16.03.2003 18:03:27, Мухамор2
Он из Мексики. В отличие от большинства соотечественников, которые в этой стране только в сфере обслуживания работают, рожают по 5 детей и живут за чертой бедности, очень целеустремленный - образование, интеллект, работает как вол. Дело происходит в США. Американцы, как известно, обладают стереотипами о представителях определенных культур (грубо говоря, русская - домохозяйка или проститутка (упрощаю), мексиканец - коси траву и продавай гамбургеры в McDonalds). Ни он , ни я под этот стандарт не подходим; подозреваю, что именно поэтому нас друг к другу и тянет - друзей в этой среде найти не так просто, так как, окружающие, мягко говоря, не очень доброжелательны и стереотипы разбить трудно.
16.03.2003 18:41:06, Работаем вместе...
Мда... тогда рекомендовать вам сложно.. можно сказать даже не возможно... Решать Вам... Но почему бы и нет? ... Хотя если посмотреть "Секс ин ситу"... Все может закончится весма прозаически...
Удачи 16.03.2003 22:37:54, Мухамор2
Удачи 16.03.2003 22:37:54, Мухамор2
Вы боитесь боли, разочарования, боитесь рисковать. Можно всю жизнь прожить в пластмассовой коробке условностей, не давая себе шанса стать счастливой. Уход с головой в работу - распространённый способ укрыться от мира после того, как этот мир причинил вам боль. Пока вы не справитесь со своими внутренними страхами и не научитесь вновь доверять себе и своим чувствам, романтических отношений с мужчиной у вас не получится. Покопайтесь в себе, подумайте всегда ли вы были такой, откуда этот страх перед миром, почему после одного предательства вы ждёте другого. Сколько времени прошло с того момента, как ваши сказочные отношения разрушились? Если более года и вам до сих пор трудно доверять людям, попробуйте обратиться к психологу. Очень важно, чтобы у вас в жизни был человек, которому вы рассказали всё, что случилось тогда, во всех деталях, не держали боль в себе. Лучше, конечно, чтобы это был друг, а не платный специалист.
Последнее - вы вообще с кем-то встречались весь этот год? Были ли близкие отношения с мужчиной после последнего разочаровавшего вас романа? Очень похоже, что вы боитесь любого сближения с мужчиной и поэтому выбрали заведомо недоступный вариант. 16.03.2003 12:47:56, Старый еврей
Последнее - вы вообще с кем-то встречались весь этот год? Были ли близкие отношения с мужчиной после последнего разочаровавшего вас романа? Очень похоже, что вы боитесь любого сближения с мужчиной и поэтому выбрали заведомо недоступный вариант. 16.03.2003 12:47:56, Старый еврей
Точно! Прошло больше года, романов не было. Склонность выбирать недоступные варианты за собой заметила давно. Что делать-то?
16.03.2003 18:27:14, Работаем вместе...
16.03.2003 18:27:14, Работаем вместе...
А где родители? Вы совсем одна в чужой стране? И друзей пока нет? И интимных отношений больше года тоже нет? Вы каким образом энергией-то подзаряжаетесь?
Многое зависит от вашей самооценки до неудачного романа. Предудыщие отношения складывали более удачно? Вы сами выбирали партнёров и сами решали, когда с ними расставаться? А папа обожающий есть, который в детстве говорил, что вы самая лучша девочка на свете? Вы не мне, а себе попробуйте ответить на эти вопросы. Это даст вам понять, есть ли у вас внутренние ресурсы разрушить вами же возведённую броню.
Вполне возможно у вас сейчас просто такой этап в жизни - социально утверждаетесь на новом месте, на романы нет внутренних сил. Такую ситуация можно принять и понять, что она не вечна. Но только в том случае, если вы получаете радость от жизни другими способами. Дети, занятие для души, спорт?
Если определяющим в вашей жизни сейчас является страх ошибиться, разочароваться, обжечься и нет близких друзей, идите на counseling, страховка должна покрыть часть расходов. Дело же не в этом молодом человеке из Мексики, а в том, что вы боитесь отдавать, не получая ничего взамен. Вам нужны гарантии, а в романтических отношениях их не бывает. И любовь как любое чувство не бывает условным. Вы хотите быть preapproved как получатель займа на дом:)))Я пойду с тобой на ланч, но мне надо заранее знать, что я тебе нравлюсь, что ты ничего плохого про меня не скажешь начальнику, что меня не уволят и ты меня никаким дургим образом не обидишь. Если такой страх перед неформальным ланчем, то что дальше-то будет?
Чтобы освободиться от страхов вам надо убедить себя, что вы не виноваты в развале прошлых отношений, что вы как любой человек заслуживаете быть самой собой и быть при этом счастливой и принять как данность, что боль, потери и разочарования - это часть жизни. Только вам решать, сможете ли вы справиться со своими страхами самостоятельно или вам понадобится помощь. Удачи в любом случае.
16.03.2003 21:58:44, Старый еврей
Многое зависит от вашей самооценки до неудачного романа. Предудыщие отношения складывали более удачно? Вы сами выбирали партнёров и сами решали, когда с ними расставаться? А папа обожающий есть, который в детстве говорил, что вы самая лучша девочка на свете? Вы не мне, а себе попробуйте ответить на эти вопросы. Это даст вам понять, есть ли у вас внутренние ресурсы разрушить вами же возведённую броню.
Вполне возможно у вас сейчас просто такой этап в жизни - социально утверждаетесь на новом месте, на романы нет внутренних сил. Такую ситуация можно принять и понять, что она не вечна. Но только в том случае, если вы получаете радость от жизни другими способами. Дети, занятие для души, спорт?
Если определяющим в вашей жизни сейчас является страх ошибиться, разочароваться, обжечься и нет близких друзей, идите на counseling, страховка должна покрыть часть расходов. Дело же не в этом молодом человеке из Мексики, а в том, что вы боитесь отдавать, не получая ничего взамен. Вам нужны гарантии, а в романтических отношениях их не бывает. И любовь как любое чувство не бывает условным. Вы хотите быть preapproved как получатель займа на дом:)))Я пойду с тобой на ланч, но мне надо заранее знать, что я тебе нравлюсь, что ты ничего плохого про меня не скажешь начальнику, что меня не уволят и ты меня никаким дургим образом не обидишь. Если такой страх перед неформальным ланчем, то что дальше-то будет?
Чтобы освободиться от страхов вам надо убедить себя, что вы не виноваты в развале прошлых отношений, что вы как любой человек заслуживаете быть самой собой и быть при этом счастливой и принять как данность, что боль, потери и разочарования - это часть жизни. Только вам решать, сможете ли вы справиться со своими страхами самостоятельно или вам понадобится помощь. Удачи в любом случае.
16.03.2003 21:58:44, Старый еврей
Если можно, ещё вопрос: основываясь на выше-(и ниже) изложенных фактах, сказали бы Вы, что молодой-то человек из Мексики действительно темнит? Или нравлюсь, но боится последствий? Или вообще не заинтересован?
16.03.2003 22:35:48, Работаем вместе...
Из того что вы рассказали, создалось впечатление, что он относится к вам как к приятной сотруднице, с которой лучше не связываться вне рабочей обстановки.
16.03.2003 23:36:25, Старый еврей
Спасибо Вам огромное за поддержку. На counseling не могу пойти, т к не верию, что человек со здешним менталитетом полностью поймёт мою ситуацию. Да, пока я этот клубок чувств не распутаю самостоятельно, об отношениях в high-risk ситуациях (работа) не может быть и речи. Вы правы, дело не столько в этом молодом человеке, сколько во мне. С другой стороны, жаль, что того, кто мне мог бы подойти, я встретила именно в такой обстановке, где личные отношения невозможны.
16.03.2003 22:18:50, Работаем вместе...
У меня есть пару вопросов, можно?
Насколько сложно поменять работу Вам? А ему? Вы были замужем или только встречались с человеком, который Вас разочаровал? Есть ли у вас друзья на в той фирме, в которой Вы работаете? Встречаетесь ли Вы с ними в неформальной обстановке? 16.03.2003 11:02:27, Сотис
Насколько сложно поменять работу Вам? А ему? Вы были замужем или только встречались с человеком, который Вас разочаровал? Есть ли у вас друзья на в той фирме, в которой Вы работаете? Встречаетесь ли Вы с ними в неформальной обстановке? 16.03.2003 11:02:27, Сотис
Конечно, можно :)
Насколько сложно поменять работу Вам?
-Очень сложно, я молодой специалист, пока до определенного уровня не ' дорасту ' в этой организации, уходить не имеет смысла.
А ему? -Он учится на МБА в очень престижном университете, заканчивает через 1.5 года. Когда закончит, будет нарас хват. Скорее всего, уйдёт, так как у нас ему дальше продвигаться некуда - разве что на начальника управления, а эта должность уже занята и вряд ли освободится :)
Вы были замужем или только встречались с человеком, который Вас разочаровал? -Встречалась; из принцессы и идеала умудрилась превратиться в несчастное, emotionaly abused существо (не спрашивайте, как; причина явно во мне - перфеkционист я, а он на это не мог адекватно реагировать).
Есть ли у вас друзья на в той фирме, в которой Вы работаете? -Есть знакомые, это преимущественно женский коллектив.
Встречаетесь ли Вы с ними в неформальной обстановке?
-Нет, Christmas Party и т п не в счёт. 16.03.2003 18:23:06, Работаем вместе...
Насколько сложно поменять работу Вам?
-Очень сложно, я молодой специалист, пока до определенного уровня не ' дорасту ' в этой организации, уходить не имеет смысла.
А ему? -Он учится на МБА в очень престижном университете, заканчивает через 1.5 года. Когда закончит, будет нарас хват. Скорее всего, уйдёт, так как у нас ему дальше продвигаться некуда - разве что на начальника управления, а эта должность уже занята и вряд ли освободится :)
Вы были замужем или только встречались с человеком, который Вас разочаровал? -Встречалась; из принцессы и идеала умудрилась превратиться в несчастное, emotionaly abused существо (не спрашивайте, как; причина явно во мне - перфеkционист я, а он на это не мог адекватно реагировать).
Есть ли у вас друзья на в той фирме, в которой Вы работаете? -Есть знакомые, это преимущественно женский коллектив.
Встречаетесь ли Вы с ними в неформальной обстановке?
-Нет, Christmas Party и т п не в счёт. 16.03.2003 18:23:06, Работаем вместе...
Тогда я могу предложить вам компромиссный вариант. Поытаться создать на работе компанию. Общаться в неформальной обстановке. Завести друзей. Его, естественно, включить в этот круг. Таким образом вы достигните сразу 2-х целей:
1. Вы будете с ним общаться
2. Вы его узнаете лучше и сможете больше доверять этим отношениям, если они когда-нибудь сложатся 16.03.2003 19:10:19, Сотис
1. Вы будете с ним общаться
2. Вы его узнаете лучше и сможете больше доверять этим отношениям, если они когда-нибудь сложатся 16.03.2003 19:10:19, Сотис
Проблема в том, что он начал меня просто-напросто избегать после того, как я подняла вопрос о харассмент. По-моему, он понимает, что мне теперь стыдно за своё тогдашнее поведение, но мужское самолюбие простить не позволяет. На ланч как раз-таки приглашала не только его, но и остальных сотрудниц. Просто не хочется навязываться и выглядеть смешно. Подозреваю, что он так и будет продолжать избегать моих попыток что-либо исправить. Непонятно только, испытывает ли он какие-то чувства или просто решил ' проучить '. По внешним признакам :) такое никак нельзя определить?
16.03.2003 19:26:57, Работаем вместе...
А вы начните общаться поближе именно с сотрудницами. Выпадать из общей среды и приятной компании он вряд-ли захочет
16.03.2003 19:46:49, Сотис
Приятной компании? Многим из них далеко за 40-50 (гос. организация), скучные suburban матери семейств :) (никого не хочу обидеть). Я как-то плохо представляю, на какой почве я могла бы с ними сблизиться. Даже професиональные вопросы с ними сложно обсуждать, так как они меня хотели бы видеть девочкой на побегушках и не более того (конечно, их проф. навыки 20-летней свежести, мягко говоря, уже не очень адекватны, т е я с моим потенциалом им совершенно не к месту). Сблизиться с ними будет трудно, и потом, не хочется, чтобы они при нем показывали зубки и самоутверждались за мои счёт :(
16.03.2003 19:59:34, Работаем вместе...
Да... Это грустно. А чем он увлекается? Может можно начать общаться на почве хобби?
16.03.2003 20:02:14, Сотис
Увлекается построением карьеры и развитием проф. навыков. :) Ваше замечание заставило меня вспомнить кое о чем: позавчера он мне сообщил, что собирается записаться на одних из курсов в моем унивеситете, к-рый я должна обязательно пройти для получения degree. Ему, якобы, просто интересен предмет (комп. класс). Расстроился, когда я сказала, что уже записалась на этот класс на след. семестр и буду брать его online, т е в унивеситете появляться не буду. Не означает ли это, что он тоже хочет сблизиться на почве хобби? Или это все плоды моего воображения - в конце концов, ему этот скилл может быть просто нужен для работы, а мои унивеситет тоже один из лучших :) Запуталась я совсем...
16.03.2003 20:12:58, Работаем вместе...
Ты не вольна над собой
16.03.2003 09:03:00, Yuri39
Читайте также
Отношения, которые идут в никуда
Как понять, что отношения изжили себя и пора их заканчивать?