Раздел: Жена и муж

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

О пользе правды в семейной жизни?

Ваш знакомый молодой мужчина (женатый, без детей) встречается с девушкой (не с женой, ест-но), довольно долго. Жена о чем-то может быть догадывается. Мужчина девушку любит, заботится и подумывает о совместном проживании (жилищные и материальные условия на то имеются). Но мужчина тянет c решением, объясняя это тем, что жена тогда будет всю жизнь думать, что все мужики - сволочи.
Как вы думаете, что девушке делать? Насколько прав мужчина?
11.03.2003 22:25:48,

128 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Руфь
послать.... врет..... 13.03.2003 18:00:04, Руфь
~Kolibri~
Всё это означает,что на самом деле ни о каком совместном проживани имужчина не подумывает,а "вешает лапшу на уши" девушке.А та,как "наиваная чукотская школьница" ведётся!И самое обидное,даже если этой девушке все вокруг будут говорить,что он не бросит жену,она всё равно будет верить ему.А зря!Тратит драгоценные годы не на того,кто это действительно заслуживает. 12.03.2003 11:38:49, ~Kolibri~
А жена - что думаете относительно ее положения? 12.03.2003 13:39:20, Fluka
Фяка-Пфяка
Жена уже слегка догадывается, что все мужики сволочи, но по каким-то причинам не спешит в этом убеждаться.:)) 12.03.2003 15:48:02, Фяка-Пфяка
:) 12.03.2003 16:36:06, Fluka
Все, спокойной ночи:) 12.03.2003 01:15:29, Fluka
Бэт
А девушка знает,что мужчина женат? 12.03.2003 00:12:30, Бэт
Да, с самого начала 12.03.2003 00:14:00, Fluka
Бэт
Мужчина,очевидно,не может определиться ,и с девушкой хорошо,да и с женой ,наверно,не так уж плохо:-))
12.03.2003 00:16:30, Бэт
А может отчасти чувстов долга, т.к. ее семья много сделала для его продвижения... 12.03.2003 00:17:43, Fluka
Бэт
Возможно.
Но,мне кажется,что рано или поздно ему придется сделать выбор,может, его все устраивает,но его женщин...
12.03.2003 00:21:08, Бэт
вряд ли мужчина думает,он делает вид, для Вашего и своего спокойствия.Чем дольше девушка будет "встречаться", тем меньше шансов у неё на совместное проживание с объектом воздыхания,ИМХО 12.03.2003 00:11:59, Девушка с севера
Елена Н.
Первое, возможно, и не совсем точно - он может сам искренне верить, что такой благородный, жалеет жену. Но чаще всего это просто оправдание самого себя, своей лжи, нежелание видеть неприглядную правду..., ведь тогда труднее уважать себя... А второе утверждение, по-моему, абсолютно верное :(, многовековой опыт взаимоотношений женщин и мужчин показывает, что закономерность тут явно есть - чем дольше откладывается решение, тем меньше шансов, что это когда-нибудь произойдет... 12.03.2003 00:43:47, Елена Н.
Думаете?.. 12.03.2003 00:14:39, Fluka
Tanyechka
Абсолютно определенно! 12.03.2003 15:22:05, Tanyechka
 Леший
А что значит - прав или не прав? 11.03.2003 22:33:36, Леший
Вы про мужчину?
Не прав, т.к. не хочет сказать правду жене, что любит другую.
По-моему, это похоже на отрубание хвоста кошке по частям. Это, отчасти, похоже на трусость...
11.03.2003 22:37:02, Fluka
Откуда известно, что он во-первых не любит жену, во-вторых любит эту девушку? Может быть он любит их обеих? Может быть он любит жену? Может быть он не любит ни одну из них, просто привязан к жене и увлечен (тут м.б. множество вариантов, например, ему нравится с ней в люди выходить, красавица она) девушкой? 11.03.2003 23:07:04, Яся
Да, девушке что делать... Это зависит от того, что она хочет получить :)). 11.03.2003 23:09:45, Яся
Девушка хочет получить, вероятно: перспективного красивого спутника жизни с уже приличной зарплатой, машиной... 11.03.2003 23:13:52, Fluka
 Леший
Ну, во-первых, в названном ряду, на сколько я понимаю, собственно любовь стоит далеко не на первом месте...

А во-вторых, "хочет получить" - подразумевает элемент охоты, где мужчина - ее объект. И как объект, он волен поступать как ему вздумается. Обвинять его за что бы то ни было глупо. Это все равно, что обвинять оленя, который, гад такой, все ни как не станет удобно под снайперский выстрел.
11.03.2003 23:17:29, Леший
Отвечу так: хочет получитб написала по инерции. Может здесь и чувство с ее стороны, а все материальные составляющие удачно 'приложились' (ну, или шли в комплекте) к мужчине.
Объект, надо сказать, терпеть не может (и не дает), когда им начинают управлять (т.е. делают его объектом). И это может послужить началом конца (судя по наблюдениям)
11.03.2003 23:24:22, Fluka
 Леший
В таком случае где тут вообще место для какой бы то ни было вины? Или Вы имеете в виду нарушение принципа - одному мужчине не более одной женщины? 11.03.2003 23:31:33, Леший
Наверно, да: не более одной..Т.к. жена получается используется как обслуга (стирка, глажка, еда...), что обидно... 11.03.2003 23:34:02, Fluka
 Леший
В таком случае, что, по-вашему, первично, принципы или люди?

В первом случае, не важно, какие люди, подходят они друг другу или нет, счастливы ли они вместе и в чем именно счастливы. Важно лишь, чтобы не более одного (одной) в одни руки!

Во-втором ситуация иная ибо не важно, сколько в одних руках. Важно в первую очередь чтобы ситуация устраивала обоих!
11.03.2003 23:37:55, Леший
С моей точки зрения: не устраивает меня дележ мужчины между двумя женщинами. Поэтому не более одной в одни руки:) Поэтому мне обидно за жену. 11.03.2003 23:42:30, Fluka
 Леший
Но, на сколько я понимаю, мы говорим не о Вашей ситуации? Ведь это не Вы - ни жена, ни любовница? Так? 11.03.2003 23:51:54, Леший
Надеюсь, что не жена...и вроде не любовница:)
Меня в самом начале интересовало мнение 7ян...
А устраивают ли их эти отноешния...жена периодически говорит что-то, что свидетельствует о ее неудовлетворенности отношениями+какие-то подозрения. Поэтому могу судить, что ей это не нравится...
11.03.2003 23:56:34, Fluka
 Леший
Знаете, я считаю, что теоретизировать по поводу ситуации можно долго и витиевато, но все это представляет лишь чисто академический интерес. Ибо если нужны советы и/или оценки (пусть даже лишь моральные), то говорить имеет смысл лишь о реальной ситуации. О реальных людях. О их реальных взглядах, желаниях, потребностях, ценностях и принципах. Иначе получается разговор ни о чем. Так как мы переносим свои взгляды на совершенно иных людей и на ситуации, в которые мы бы никогда не попали прежде всего потому, что мы другие, мы в тех ситуациях принимали бы совершенно иные решения, совершали бы совершенно иные поступки, а значит и сама ситуация была бы абсолютно иной. 12.03.2003 00:04:15, Леший
Да, все правильно, но в обсуждении может промелькнуть/появится мысль/точка зрения ,которая будет/может будет применима к данной ситуации и поможет ее разрулить... 12.03.2003 00:08:02, Fluka
 Леший
Понимаете, термин "разрулить" - это не метр, литр или килограмм. Он напрямую зависит от тех субъектов, чьи интересы разруливаются. Чтобы что бы то ни было "разрулить", нужно обязательно знать, чего хочет КАЖДАЯ из сторон. Иначе процесс получается слишком однобокий, потому неадекватный. 12.03.2003 00:12:44, Леший
скажем так, разрулить: выйти с наименьшими потерями. Для меня, чтобы жена не осталась уверенной, что все мужики - сволочи. 12.03.2003 00:16:35, Fluka
Елена Д.
Если жена умная, она не сделает таких выводов даже если ее конкретный муж окажется "сволочью". 13.03.2003 09:37:24, Елена Д.
 Леший
Во-первых, а что есть - "наименьшие потери"? Для кого они наименьшие, для жены? В чем именно измеряется их "наименьшесть"?

Во-вторых, уверенность - "все мужики - сволочи" - это, сорри, просто инфантилизм. Спасти от него невозможно. В свое время афганцы очень хотели меня грохнуть. Ибо война шла. Но это вовсе не означает, что сволочами являются все без исключения жители Афганистана.
12.03.2003 00:21:43, Леший
С моей точки зрения, наименьшие - это, чтобы она не подумала. Т.к. она моя подруга.
Инфантилизм, может быть, но мне начинает казаться, что у нее это уже на грани. Ее муж - ее первый мужчина (100%), потом родители вроде и не строгие были, но иногда такое выкидывали, что мало не покажется...
12.03.2003 00:25:53, Fluka
 Леший
Господи, старая песня о главном. А Вам не кажется, что большинство проблем у Вашей подруги как раз от того и проистекает, что "это ее первый мужчина"? 12.03.2003 00:27:56, Леший
И что теперь: ей найти другого и сравнить?
Мне вот интересно, почему многие сейчас не верят/понимают в возможность нормального/счастливого брака с первым мужчиной?
12.03.2003 00:32:22, Fluka
 Леший
Если Вас интересует лично мое мнение, то прежде всего по причине отсутствия опыта общения. Книги, фильмы, "правильные" понятия, внушаемые папами и мамами, увы, далеко недостаточны для понимания жизни такой, какова она есть на самом деле. К сожалению, слишком часто в первый раз люди (как женщины, так и мужчины) желаемое выдают за действительное и потом прямо ассоциируют свое понимание с обьективной реальностью. Что-то типа, если я люблю Баха, значит все должны любить Баха, и точка! 12.03.2003 00:40:52, Леший
Елена Д.
Не знаю, мне, например, не надо было спать со всеми своими знакомыми мужчинами, чтобы понять что они из себя представляют. Муж мой первый мужчина, но неопытной я себя отнюдь не считаю :) ни в каком плане... 13.03.2003 09:39:30, Елена Д.
А касательно найти и сравнить? 12.03.2003 00:43:30, Fluka
 Леший
Не могу заявить, то этот вариант является совершенно неприемлимым. Но, как мне кажется, в данном случае, это может принять форму либо мести, либо шарахания "куда угодно, лишь бы отсюда", что вряд ли будет адекватным. 12.03.2003 00:47:10, Леший
Вот и я боюсь мести/шарахания с угрозой для здоровья... 12.03.2003 00:54:57, Fluka
 Леший
Ну, если и Вы, как я понимаю, близкая ее подруга, уже изначально настроены на развод, как единственно верное решение, то иного результата ждать не приходится. 12.03.2003 00:57:11, Леший
Я об этом думаю, но вида не подаю, т.к. решить (а значит и настроиться) может и должна только она! 12.03.2003 01:02:37, Fluka
А она что, дебил, что может сделать такой вывод??? 12.03.2003 00:18:48, Яся
Ну скажем так: обываться не хорошо.
Нет, она не дебил, но боюсь, что может
12.03.2003 00:21:34, Fluka
Если может, значит ей тем более надо через это пройти, чтобы научиться не обобщать, если она так решит, то долгие годы психотерапии ей помогут стать более гибкой :)) Забавно, что Ваши цели совпадают с целями мужчины в этой истории :))

Замечу, что в данной ситуации жена вообще может никогда не узнать об этой связи, если девушка своевременно сделает дяде ручкой :))
12.03.2003 00:27:12, Яся
Почему забавно? 12.03.2003 00:34:13, Fluka
Потому что это говорит о том, что как минимум наполовину эта ситуация - плод Вашего воображения, по крайней мере в части целей и желаний участников :)) 12.03.2003 00:41:06, Яся
:) Вам за неё обидно? Или ей обидно? Или мужу обидно? 11.03.2003 23:37:29, Сексуальноозабоченная
Мне за жену обидно. Т.к. когда понимаю, что меня используют, то становлюсь таакой разъяренной, что лучше рядом не находиться:) 11.03.2003 23:39:14, Fluka
Бэт
Но,вы же не его жена?Я правильно поняла?
Может жену все устраивает?
12.03.2003 00:23:55, Бэт
Судя по ее фразам-догадкам и настроению в последнее время - не устраивает 12.03.2003 00:27:15, Fluka
 Леший
Ярость - не лучший советчик. Тем более в неоднозначной ситуации. Не стоит забывать, что на любую ситуацию может существовать больше одной точки зрения. Более того! Может существовать НЕСКОЛЬКО одинаково обоснованных, если так можно выразиться "правильных" точек зрения. Это означает, что когда Вам кажется, что Вас используют, с чьей-то другой точки зрения происходящее может выглядеть и так, будто бы "зажрались" именно Вы. Ну, не Вы лично, конечно. :) 11.03.2003 23:45:15, Леший
Только вот понять другую точку зрения в состоянии ярости не могу - Телец по знаку зодиака... 11.03.2003 23:51:20, Fluka
 Леший
Можете мне поверить, понять иную точку зрения - далеко не самое главное. Я, к примеру, прекрасно понимаю логику поведения тех же расистов, нацистов, шовинистов и могу объяснить другим, почему они поступают так, а не иначе. Но вот ПРИНЯТЬ эту их точку зрения я не могу. 12.03.2003 00:05:59, Леший
Здесь я и имела в виду принять... 12.03.2003 00:09:28, Fluka
Вы не можете чувствовать что-либо за другого человека. Это тоже очень опасный путь- приписывать другим свои чувства и эмоции. Она может оказаться на 180 градусов другим человеком. Кстати, как хорошо Вы лично с ней знакомы? 11.03.2003 23:43:01, Сексуальноозабоченная
Хорошо...я себя даже хорошо не знаю. Скажем так: давно и в разных ситуациях... 11.03.2003 23:47:57, Fluka
Ну да, а девушка, как резиновая кукла, что противно :)) Может не так все однозначно? 11.03.2003 23:36:20, Яся
простите, не поняла. Не могли бы Вы объяснить. 11.03.2003 23:37:47, Fluka
Легко. Вы исходите из утверждения, что с девушкой любовь, а с женой - ничего. Я исхожу из жизненного и не только опыта, который подсказывает, что с женой, которую берегут от подобной информации не может быть "ничего", таким образом она не прислуга.

Если же мы говорим о формальной стороне дела (не говорим о чувствах и отношениях), т.е. что одна женщина для дела, а другая для удовольствия, то я противопоставляю жене-прислуге девушку "куклу". По-моему, вполне логично.
11.03.2003 23:42:52, Яся
Ну тогда мужчина, совсем нехорош (мягко говоря), т.к. это уже удовлетворение и самоутверждение чистой воды..кстати, в нем что-то такое есть... 11.03.2003 23:50:00, Fluka
Для чего нехорош? :)) Fluka, люди часто оказываются в таких "раскоряченых" ситуациях, трудно в себе разобраться, трудно обмануть ожидания своих женщин. Не все сразу. Если это тянется несколько лет, то мне кажется некрасивым с его стороны держать девушку в напряжении так долго, особенно если ей не 18. Если несколько месяцев - месяца три обычно надо, чтобы что-о понять про отношения. 11.03.2003 23:57:37, Яся
Нехорош, я имела в виду, но не хотела говорить - подлец, мерзавец..., что использует, получается двух женщин. 11.03.2003 23:59:47, Fluka
Ну, они его тоже в определенном смысле используют... Все это очень индивидуально все же. 12.03.2003 00:01:32, Яся
Девушку не знаю, даже не видела. Но жена его любит, старается все делать как ему нравится (денег на норку и личное авто+бриллианты не просит)...предвосхищая возможный совет о бесперспективности вхождения в роль золотой рыбки, говорю, что пробовала и делать все самостоятельно и независимо - результат был плох... 12.03.2003 00:05:35, Fluka
Сформулируйте, пожалуйста, проблему :)). Вы - подруга жены, которая знает тайну ее мужа? Ни в коем случае ничего не говорите жене. 12.03.2003 00:08:42, Яся
Нет, влезать в чужую семейную жизнь я не собираюсь. Просто все обдумываю, пока вот мой муж задерживается на работе... 12.03.2003 00:11:20, Fluka
Мозги пудрите.Это так называется. 12.03.2003 00:13:34, Сексуальноозабоченная
Если Вы хотели сказать, что я это все про себя: нет не про себя. 12.03.2003 00:22:34, Fluka
? 12.03.2003 00:18:25, Fluka
Точно :)) (-) 12.03.2003 00:17:25, Яся
 Леший
Если на то пошло, то аналогичный намек на определенную непорядочность можно сделать и в адрес девушки, которая принимает ухаживания женатого мужчины. Или это "не ее проблема"? 11.03.2003 23:06:51, Леший
Ну так же бывает (я ее не защищаю), что встретились и полюбили друг друга, как говорится при жене. Хотя сама (пока) однолюб... 11.03.2003 23:12:12, Fluka
 Леший
Да по всякому бывает. Вопрос лишь в том, как это всякое трактовать. Очень редко так случается, что вина лежит на ком-то одном. Куда как чаще случается, что в произошедшем вообще ни кто не виноват. Тут вообще категории вины не применимы. 11.03.2003 23:14:48, Леший
То, что виноваты оба, тут я согласна. Но виноватость проистекает из недоговоренности важного в определенные моменты жизни супругов. "Я думала (а) ,что ты знаешь..."
самая "плохая" фраза в семейной жизни...
11.03.2003 23:20:32, Fluka
 Леший
Почему же! Не менее редки случаи обратного поведения, когда один (одна) из супругов, не говоря открыто, тем не менее намеками и просто всем своим поведением дают понять, что второй стороне чего-то, что официально считается как бы допустимым, вообще говоря нельзя! Вот простой пример - кто-то из супругов хочет экспериментов в сексе (не обязательно в виде приглашения кого-либо третьего, это могут быть эксперименты с местом секса к примеру), а второй супруг подобное отвергает категорически. При этом настаивается на нерушимости правила супружеской верности. И что тогда? "С другими нельзя, а я не хочу!" Может ли тут что-либо решить наличие/отсутствие договоренности? Не даром говорят на Востоке - не хочешь получить неприятный ответ, не задавай неудобный вопрос! Сколько раз участники конфы обвиняли в глупости супруга (супругу), который сначала изменил, а потом мучимый душевными страданиями, сознался в этом жене? Вопрос - так может все же существуют ситуации, когда благо как раз сокрытие правды? 11.03.2003 23:29:25, Леший
Существуют, если ты уверен, что никто и никогда не узнает правды (а такое бывает крайне редко), иначе будешь мучиться долго (сужу по себе).
Но здесь, мне кажется, надо говорить, т.к. жене надо строить свою жизнь, без него. А им строить свою..счастливую...
11.03.2003 23:36:29, Fluka
 Леший
А так ли все однозначно? В смысле - у него и жены - разные курсы? Есть ли гарантия, что со стороны мужчины это не просто лишь флирт, скажем так, для поддержания формы? Есть ли гарантия, что происходящее не является следствием внутрисемейных проблем в семье того мужчины и потому мужчина хочет уйти из семьи, но лишь на время, как для своего рода отдыха от стрессовой ситуации, но вовсе не на всегда? Вы можете это сказать со 100 % уверенностью? 11.03.2003 23:42:16, Леший
Наверно, я слишком "правильная", но меня такое поддержание форму ввергает в ступор. Это предательство, ведь. Да внутрисемейные проблемы могут быть, но решать это таким способом...для меня неприемлимо.
Если же сделать все наоборот: женщина подерживает форму на стороне, супруг узнает...и воспринимает это как само собой разумеещееся...мне это кажется неправдоподобным, совершенно...
11.03.2003 23:46:26, Fluka
 Леший
Знаете, есть очень много людей с очень разными взглядами на жизнь. В том числе и таких, кто совершенно спокойно относится к внесемейному сексу, и кому это вовсе не мешает любить свою половину.

Кроме того, довольно часто супругам в семье не хватает не чего-то глобального, а лишь какой-то малости. Допустим, жена - прекрасная хозяйка, милый человек, хороших друг, прекрасная мать, партнер в печали и радостях. Словом, всем хороша. Но, допустим, не любит она автогонки. Ну не любит и все тут! А муж без автогонок жить не может. Как быть? Бросить жену в надежде найти "точно такую же", но чтобы еще и автогонки любила? А есть ли гарантия, что такую удастся найти? А надо ли вообще искать, если уже эта женщина единственная и неповторимая? Но ведь конфликт! Либо ее заставить полюбить ралли, либо его заставить ралли разлюбить. Стало быть - проблема. Значит соблюдение принципа счастья никому не принесет. А вот обман жены ради того, чтобы таки "добрать" недостающего для полного счастья на стороне, в таком случае, вариант вполне уместный.
11.03.2003 23:59:26, Леший
И вот после n-ых лет счастливой семейной жизни жена узнает и поклонница ралли. И что? И как жена себя будет чувствовать? 12.03.2003 00:02:16, Fluka
 Леший
Это риторический вопрос. Хотя бы потому, что можно ведь и ее упрекнуть в том, что подобную ситуацию в определенной части создала и она сама. В Китае говорят - не мешайте человеку, когда он занимается любимым делом! О каких собственных чувствах может идти речь, если она своим поведением лишила близкого себе человека чего-то любимого и для него важного? 12.03.2003 00:10:09, Леший
Только вот ралли опасно для жизни...При этом знаю, что и кирпич на голову может в любой момент упасть:) 12.03.2003 00:13:16, Fluka
 Леший
Ралли - лишь один пример. Образ, так сказать. Дело не в ралли. Дело в неудовлетворенности супругов чем-то важным, что может (или не может) дать вторая половина. Официально принято считать, что, если возникает подобная ситуация, то неудовлетворенный обязан от неудовлетворенного желания непременно отказаться. Однако скажите, только честно, Вы, лично Вы сами, всегда готовы полностью отказаться от чего-то, для Вас лично важного, только потому, что Вы этого не получаете в семье? 12.03.2003 00:17:59, Леший
С очень большим трудом... 12.03.2003 00:20:20, Fluka
 Леший
Как говорится, что и требовалось показать! Вы сами признаетесь, что лично Вы "с большим трудом" можете отказаться от чего-то для Вас весьма важного. Так почему же Вы считаете, что другие могут это сделать для себя легче и проще? Так почему же Вы считаете, что другие люди вообще могут это сделать? 12.03.2003 00:24:50, Леший
Я так не считаю. Стараюсь понять/принять увлечения/мысли другого (если это в рамках разумного), включая прыжки с парашютом и ремонт новой иномарки каждый выходной по 7-мь часов (хотя это уже удается с огромным трудом:))... 12.03.2003 00:30:00, Fluka
 Леший
В таком случае у Вас возникло прямое логическое противоречие с исходным посылом постинга. На тему вины. Вроде мы пришли к тому, что совершенно нормально, когда люди от чего-то не могут отказаться и при этом не считают себя не правыми в этом. По крайней мере, Вы признаете, что для Вас лично существуют вещи (понятия), от которых Вы не откажетесь, но при этом считаете себя вполне вправе так поступать и не ощущаете никакой вины за это. Что же Вам мешает поставить на Ваше место другого человека, например, мужа Вашей подруги? Ну и что, что у него другие, отличные от Ваших, взгляды и потребности. Ведь суть не в этом, а в том, что с его точки зрения, его потребности вполне обоснованны, а потому категории вины, в его понимании, тут совершенно неприемлимы. Или дело в том, что Вам не нравится, к чему приводит применение этого принципа по отношению к другому человеку? 12.03.2003 00:37:06, Леший
Наверно, Вы правы. Но как помочь смириться с этим жене? Может подскажете? 12.03.2003 00:39:39, Fluka
Простите, что влезаю, но если жена ничего не знает, то ей пока не с чем мириться. А потом... "Будет день, будет и пища"(с) 12.03.2003 00:50:09, Яся
Я имею в виду смириться/понять, что не все мужики сволочи. И как наименее болезненно пройти первые моменты/дни развода... 12.03.2003 00:53:05, Fluka
Какого развода???? (-) 12.03.2003 00:55:02, Яся
Если к этому все пойдет, т.е. она узнает все... 12.03.2003 01:03:55, Fluka
Разводятся гора-а-аздо реже, чем узнают такое. К счастью :)) 12.03.2003 01:07:21, Яся
И как же это здесь будет выглядеть: он у девушки живет, но они не разведены? 12.03.2003 01:11:16, Fluka
А он у нее разве живет? Переезжают к девушкам тоже гораздо реже, чем намереваются это сделать :)) 12.03.2003 01:16:23, Яся
Смотря что считать живет: из дома уходит часов в 8-мь, домой возвращается часов в 23.30, когда жена уже спит... 12.03.2003 13:40:50, Fluka
Живет - значит ведет совместное хозяйство. Если он мало времени проводит дома, это еще не значит автоматически, что он живет у этой девушки. 12.03.2003 14:27:35, Яся
 Леший
Смириться с чем? С наличием любовницы? А надо ли мириться? В том смысле, что... а единственный ли это путь? Не стоит ли задуматься над тем, ПОЧЕМУ мужа заинтересовала другая женщина, да еще на столько, что речь уже заходит об отдельном проживании? Прежде чем принимать решение, ИМХО, не лишне все же разобраться в самой ситуации, а не хвататься с ходу за "дедову шашку" и махать ею на право и на лево опираясь лишь на книжные представления об окружающей жизни. 12.03.2003 00:45:14, Леший
Отчасти почему заинтересовала могу сказать (хотя это может показаться и не самым существенным): вместе работают (след-но, чаще видятся), потом стиль одежды жены (удобно, но при этом не лишено модности, элегантности и женственности), семья жены (отношения ее родителей)... 12.03.2003 00:50:39, Fluka
 Леший
О чем Вы говорите? Господи! При чем тут деловая рабочая одежда? При чем тут семья родителей? Проблема же между супругами, а не между мужем и тещей! 12.03.2003 00:52:37, Леший
Про тещу - это быт. Про деловую одежду... Муж периодически (сама слышала) называл одежду жены "как у теток" (она работает в организации, где носят халаты (не медик)), поэтому пары ей надо лишь проехаться в общественном транспорте), а вот у них в офисе: шпилька+разрез+декольте=деловая одежда, которую и должна носить женщина.
Но при этом нельзя краситься ,т.к. это "выглядит как штукатурка" (пробовали даже у высококлассного визажиста).
Там еще, скорей всего, что и есть самое главное, проблемы с интимной жизнью, т.к. она уже года три лечится...и ему, наверно, уже надоело...
12.03.2003 01:01:05, Fluka
Елена Н.
ну, вот видите, Вы сама и определили главное - проблемы в интимной жизни, на этом "фундаменте" все и выросло... Если жена сумеет найти решение этой проблемы внутри семьи, то у мужа вполне возможно все "рассосется" само собой с той девушкой, отпадет физиологическая потребность в ней, а с ней, очень очень может быть, и психологическая (если с женой к тому моменту сохранятся теплые человеческие взаимоотношения)... 12.03.2003 01:36:21, Елена Н.
Очень необычная и редкая ситуация. Неправы все. И у всех своя правда. 11.03.2003 22:30:13, Сексуальноозабоченная
А можно по-конкретнее в чем "неправость" каждого в данной ситуации? 11.03.2003 22:34:18, Fluka
1.Молодые девушки неправы, когда идут на связь с женатым человеком.
2. Женатый человек неправ,что изменяет жене.
3. Жена неправа,что позволяет мужу изменять.
1.1 Молодая девушка права, потому что любовь может настигнуть неизвестно где и к кому.
2.1. Женатый мужчина прав по той же причине.
3.1. Жена права, потому что а на фиг надо реагировать на каждую девочку своего мужа. Сколько у него таких ещё будет-неизвестно.
11.03.2003 22:38:57, Сексуальноозабоченная
Не подумайте, что хочу Вас обидеть, но Вы циничны. Скорее всего Вы правы в своем поведении и суждениях, т.к. это позволяет меньше разочаровываться в людях, но при этом не дает возможности расслабиться и полностью раскрыться перед любимым человеком.
Сама раньше себя так вела, сейчас пытаюсь, но все окружающие говорят о скрытой агрессии во мне при общении с людьми, поэтому стараюсь быть меньшим циником. Пойдет-ли это на пользу - не знаю, время покажет.
11.03.2003 22:43:30, Fluka
 Леший
Сорри, что вмешиваюсь, но позвольте таки на правах циника? А почему цинизм - это обязательно должно быть плохо? И уж тем более, почему Вы увязываете цинизм с агрессивностью? Сексуальноозабоченная ведь совершенно права - правильность или неправильность - это строго субъективная оценка с т.з. какой-то конкретной позиции. Что означает полную невозможность существования какого бы то ни было единого стандарта "правильности". 11.03.2003 23:10:55, Леший
То, что цинизм плохо - это мне с детства внушили, почему это плохо объяснить не смогу, т.к. идет на уровне ощущений, что плохо...
Цинизм - это, отчасти, слишком оголенная правда, которая не всегда нужна ,по-моему.
Потом, ниже я извинилась за оценку суждения;)
11.03.2003 23:16:55, Fluka
ОК, где кончается цинизм и начинается та правда, которую, насколько я понимаю, муж в этой истории должен выдать жене? 11.03.2003 23:25:40, Яся
Этот мужчина тоже ведь может не знать... 11.03.2003 23:33:00, Яся
Упс, не туда :)) 11.03.2003 23:34:50, Яся
Скажу честно: не знаю... 11.03.2003 23:27:37, Fluka
 Леший
1. Командир всегда прав!
2. Если командир НЕ прав, смотри пункт первый!

:)))))

Это я про "внушили". Цинизм - это всего-навсего игнорирование условностей и не более того. Можно ли это называть голой правдой, которая "не всегда нужна"? Сие зависит от наличия дипломатических способностей. Однако вряд ли Вы будете спорить на счет того, что избегая правды можно наломать таких дров, что... мама не горюй! Кстати, большинство видов мошенничества и подавления, в том числе и в бытовом отношении, существуют исключительно благодаря внушению "цинизм - это плохо".
11.03.2003 23:22:23, Леший
"слишком оголенная правда, которая не всегда нужна" Правда, приукрашенная на свой вкус гораздо более опасна. Это очень важно- уметь объективно оценивать ситуацию. Если человек чувствует,что не способен это сделать, он совершенно правильно ищет помощи у окружающих. Для этого мы, собственно, тут все и собрались.
11.03.2003 23:21:38, Сексуальноозабоченная
Главное, чтобы окружающие этой неспособностью не воспользовались. Вот тут-то и нужен цинизм (чтобы отделить зерна от плевел)... 11.03.2003 23:26:22, Fluka
Окружающим (по крайней мере виртуально) нет никакой нужды использовать неспособность. 11.03.2003 23:32:50, Сексуальноозабоченная
Согласна. Но реальные очень часто стараются... 11.03.2003 23:40:12, Fluka
Я не подумала,что Вы хотели меня обидеть. Только,что Вы от меня хотели,я так и не поняла. Проблема-то у Вас с человеком,а не у меня. 11.03.2003 22:48:09, Сексуальноозабоченная
Я хотела услышать мнения и видение данной ситуации ,пардон, что взялась обсуждать Вашу точку зрения;) 11.03.2003 22:52:20, Fluka
А что тут говорить.
Ситуация банальна до безобразия.
Женатый мужчина имеет незамужнюю любовницу.
Ему хорошо и комфортно.
Незамужняя девушка имеет женатого любовника.
Но ей не хорошо и не комфортно.
Женатый мужчина хочет оставить всё , как есть.
Уютный дом, налаженный быт, привычный круг общих с женой друзей и родственников.
Но при этом он вовсе не против наличия любовницы.
Это же бодрит, в тонусе держит, а как приятно осознавать , что тебя любят 2 женщины...
Но ведь , любовнице-то это всё объяснять не станешь...
Версий , которые в таких случаях выдают мужчины очень много.
От - всепоглощающего чувства долга по отношению к жене, до её неизлечимой болезни, попытке уйти из жизни и т.д и т,п.
Но то, что любовь ушла ТАМ и прямо вся перетекла СЮДА к вам- ето непременный атрибут этой речи.
Тут уж незамужней девушке решать , снимать лапшу с ушей или привыкнуть к её наличию и попытаться получать удовольствие дальше...


11.03.2003 23:49:48, Flora
Меня интерсует, так сказать, критический момент: когда девушка начинает активно действовать в направлении "окольцовывания" мужчины? Что служит критической массой, спусковым крючком? 11.03.2003 23:54:02, Fluka
Возвращение мужчины в семью стимулирует девушек чаще всего. 12.03.2003 00:33:58, Яся
Так он и так каждый вечер (вроде) возвращается в семью...только вот детей не хочет...говорит, что пока... 12.03.2003 00:35:50, Fluka
В смысле эмоциональное возвращение. 12.03.2003 00:48:39, Яся
А... 12.03.2003 00:53:47, Fluka


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!