Раздел: Ситуация...

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

эх.. люди..

Помогите, а?
Ситуация такая: есть у нас с мужем друзья (тоже муж и жена). Семья очень дружная.. была, очень они друг друга любили. Есть дочка - 3 года ей. 3 января муж поехал отмечать Новый Год с друзьями в какой-то клуб и там жене изменил по пьяни. И потом зачем-то рассказал ей (идеалист! :( ), она, естесственно, страшно расстроилась, и - подала документы на развод. Муж ОЧЕНЬ переживает, ОЧЕНЬ любит ее и дочку, жаль его. Может кто-нибудь что-то посоветует, как им помочь семью сохранить? До суда три недели всего..:((
30.01.2003 14:22:11,

195 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Если кому интересно.
Подруга заявление пока не забрала, сказала, что подумает. Живут они не вместе, но уже общаются. Мдя.. Вроде потихоньку мирятся.
03.02.2003 17:26:23, talik
Нужно переждать. Жена просто устала - болезнь ребенка, испорченные праздники, да тут еще и этот орел - "идеалист" гребанный, устроил.
Мужу налдо вести себя корректно, с уважением, цветочки носить, ухаживать, но не слишком навязываться и не наматывать сопли на кулак. И уж ни в коем случае не поминать ребенка как повод для сохранения семьи.
Через какое-то время вероятно, что жена одумается.
А вообще, жалко дураков. Молодые еще, зеленые, сами не понимают, что делают.
02.02.2003 00:00:14, Artemis
Bara
Я бы может разводиться и не стала... Но точно заставила бы его пройти ПОЛНОЕ ОБСЛЕДОВАНИЕ В НАШЕМ СОВКОВОМ ВЕНДИСПАНСЕРЕ! А мало ли чего он мог подцепить? И епитимья опять же :))))))
Каково? :)
31.01.2003 22:37:48, Bara
Фунтик
Понять жену вполне можно. Ну кому из нас такое признание понравится?
Я не знаю, будет ли для нее утешением то, что муж-то не влюбился в кого-то, не завел себе любовницу, к которой бегает по вечерам после работы, вместо того, чтобы к семье идти, не отрывает часть своей души от жены и дочери.
Это случайность. Вопиющая случайность. Тем более, как я поняла, он даже сам не уверен в том - а было ли что-нибудь?
Пусть подключатся его коллеги-друзья, которые утверждают, что дамочка специально ради него притащилась туда. Ведь если она давно за ним бегала, а он устоял, значит, не все потеряно?
Вот, блин, чего только в жизни не бывает...
У жены должен быть сильный характер, если она передумает разводиться и даст ему шанс. Для того, чтобы никогда, даже в пылу ссоры, не вспоминать ему этот инциндент. Простит, так простит. Хватит у нее сил душевных на это?
31.01.2003 18:36:04, Фунтик
Слабак он IMHO.
Раз так вышло, терпи муки совести и не плачь, а тут он и правым себя чувствовать начнет. "Я же покаялся, типа, а она тут "коленца выкидывает"
Не по мужски
31.01.2003 15:08:29, Муженек
kong
Наверное им сейчас и стоит развестись. А мужу я бы посоветовала переждать недельку-другую после развода, чтобы жена осознала потерю, а потом начинать ухаживания как в первый раз (цветы, сюрпризы, ну в общем приложить максимум фантазии).
Почему я думаю, что развод необходим: жене не удается простить, она должна довести все до конца, согласно своим принципам. Муж должен уважать ее принципы, но постараться в дальнейшем дать ей понять, что жить вместе с ним это намного лучше, чем одной. Если он любит ее, то свернет горы ИМХО. Надо быть мужчиной и не плакаться в жилетку, а действовать. Немного путанно получилось, но думаю мысль ясна.
31.01.2003 09:33:37, kong
Anykey
Что хочу сказать - торопиться незачем, и в советах, скорее всего, никто не нуждается.

С разводом жизнь не кончается. Страсти улягутся через несколько месяцев, бывшие супруги (даже если их разведут) остынут, смогут оглянуться на то, что было, переоценить ситуацию заново, понять как им плохо друг без друга - и начать свою совместную жизнь заново. Никто не мешает супругам, находящимся в разводе, заново пожениться. И в таком случае, я думаю, что развод пойдет даже на пользу - чтобы такие вещи не казались "просто игрушками".

Если же окажется, что через несколько месяцев эти люди друг другу уже не нужны, то не о чем и жалеть. Значит, случившееся просто проявило скрытые противоречия.
30.01.2003 21:12:55, Anykey
Дыбра
подпишусь 30.01.2003 22:57:25, Дыбра
Прошу прощения, поскольку тут нешуточные страсти развернулись, немножко уточню: муж совсем не чудовище. Это случилось в первый раз за четыре года брака. Та девица, которая была в клубе, давно за ним бегает, и в клуб притащилась специально, узнав от одного из участников о мальчишнике. Зная характер этой дамы, могу даже предположить, что их связь с нашим другом она придумала, а он парень наивный (как и большинство мужчин) - поверил. Поскольку мой муж говорит, что он действительно был невменяем. С моей точки зрения, этот товарищ больше виновать в том, что напился до чертиков, надо немножко меру знать. 30.01.2003 17:59:16, talik
Можете попробовать рассказать ей мою
историю.
У нас не просто было то же самое, но я ВИДЕЛА это безобразие. Правда, на вечеринке были вместе, и я тоже хороша была ( в смысле количества выпитого ),
и тоже потом очень хотелось развестись :) Мама и близкая подруга еле отговорили. С тех пор прошло уже, ой, сколько... 7(мама!) лет, на многие вещи смотрю иначе. Но я люблю его очень, и, что наверное важнее гораздо, мне с ним КАЖДЫЙ день очень хорошо, и уже тогда я это видела и понимала.
Да и переживал он сильно, даже мама моя
больше волновалась за то, как он справится с ситуацией, а не я. Причем самое смешное в той ситуации было то, что я никогда не считала случайную измену причиной для развода, т.к. в себе была не уверена. Как оказалось спустя несколько лет, справедливо :))))
Но тут, повторюсь, важно качество повседневных отношений. Я до сих пор уверена, что мне почти невозможно будет найти кого-то настолько "под себя".
30.01.2003 21:47:35, пережила такое, не умерла:))
avgustinka
Вы извините, конечно, вот вы говорите, что он и жену любит и ребенка... Только я вот никак не пойму: ребенок болеет, новогодние праздники, он, весь такой любящий и наивный, идет в бар - зашибись. Ладно, ну могу понять, захотелось с мальчишками побыть. Ну побыл часик - полтора - иди домой, у тебя там ОБОЖАЕМЫЕ жена и дочь, которая к тому же болеет. Так нет, ему же хорошо! Он напивается как свинья, его там насилуют, такого всего наивного, он припирается домой и еще хватает совести признаться жене... Просто класс! А она должна теперь это проглотить, потому что он любит дочь. А когда он безобразия все эти делал - он о дочери не подумал???? А теперь ОН не хочет разводиться... И потом, жена же не запрещает ему видеться с дочерью после развода. 30.01.2003 18:23:58, avgustinka
Скарлетт
Вы что, никогда не обижались на любимого человкеа? У вас никогда не было плохого настроения? Всяко бывает на самом деле. 30.01.2003 23:23:23, Скарлетт
Лично я практически никаких противоречий в истории не вижу. Если исключить факт измены как все-таки нетривиальный, остальное вполне объяснимо и понятно. Разве вам не приходилось пойти в гости на часок, а задержаться допозна? И при чем тут обожаемый (так выделенные Вами) жена и ребенок? Разве нельзя пойти куда-то без них? Жалко мне мужа в данной истории, жалко жену, не сомневаюсь, что она совершает ошибку. 30.01.2003 21:29:59, Чернобурка
 Леший
Расскажу я Вам одну подлинную историю. Моя жена, человек вполне взрослый, здравый и разумный. У одной из сотрудниц у нее на работе был день рождения, который она отмечала у себя дома. Там собрался коллектив с работы. Моя жена собиралась туда пойти на пару часиков, не больше. Потом перезвонила уже от туда и предупредила, что задержится и приедет домой к часу ночи. А приехала никакая лишь утром... Возникает вопос - почему? Почему она меня обманывала? Почему так получилось? Ответ прост и банален. Никого она не обманывала. Пойти на пьянку было нужно, так как коллектив маленький и отношения в нем нужно поддерживать не только формальные. Никуда от этого не денешься. Потом вечеринка. Она оказалась куда интереснее и приятнее, чем жена рассчитывала, потому просто уйти через пару часов у нее не получилось. А потом... потом она просто потеряла контроль над ситуацией и спохватилась уже глубокой ночью.

И что теперь? Как я должен был поступить? Устроить образцово-показательный расстрел в виду вопиющей личной безответственности? :)))))) Или дать аспирина и отправить спать? :)))
30.01.2003 20:17:14, Леший
Штуша-Кутуша
ИМХО, вашей жене исключительно повезло с мужем. Мой бы устроил образцово-показательный растрел:)) ПРичем, несколько раз:)) 31.01.2003 12:04:09, Штуша-Кутуша
Не думаю, что Ваша жена уходила бы на вечеринку, если бы Вы в это время оставались с больным ребенком - это во-первых. А во-вторых - после вечеринки она спешила бы рассказать Вам о своей измене. По меньшей мере, Ваша подлинная история притянута за уши, ИМХО. 31.01.2003 10:19:17, Лен_Нур
 Леший
И очень даже зря так думаете. Ну ребенок неважно себя чувствует. Но он ведь не один - одинешинек дома валяется! Если с ним нахожусь я, то почему бы ей не пойти на день рождения к подруге? Не вижу логики. :)

Кстати, в нашей семье подобное - вполне нормальная практика.
31.01.2003 23:00:57, Леший
Если они разведутся, дочь пострадает гораздо больше бедной-несчастной ущемленной жены в данном случае.
Я лично уверена, что ошибиться может любой. Этот человек во всем помогал своей жене в течение 4 лет. Кроме того, доча отпустила его. Еще кроме того, жена сама время от времени пользуется случаем отдохнуть, пока ее мужчина сидит с девочкой, как и ее мужчина, когда сидит она. Еще кроме того, он там был не так уж и долго. А часик-полтора на празднование НГ в любом случае не хватит. Мне бы, например, не хватило. Это, как говорится, только нАчать. А еще с друзьями охота поговорить.
30.01.2003 18:31:50, talik
avgustinka
А вы считаете, что это большая заслуга, что он 4 года помогал жене? И теперь заслужил награду? А жена что заслужила, чтобы ее ни во что ни ставили. Или она тоже на отдыхе таким же образом развлекается? Я так понимаю, что они оба родили ребенка, и оба должна заботиться, а понятие "он помогает жене" здесь неуместно. По мне - оправданий тут быть не может! Измена она и есть измена, т.е. предательство ИМХО. И вы извините, конечно, но "доча отпустила его" - получается он вообще какой-то беспомощный: дочь отпустила, там совратили... Это мужчина? Глава семьи?
Не обижайтесь, может быть я излишне резка, просто я бы в такой ситуации поступила бы точно так же, как жена этого несмышленного молодого человека. Дочь со временем поймет. Но почему молодая женщина должна смириться с таким унижением - я не понимаю. Ведь вы бы вряд ли простили. Я - точно нет! В любом случае, если он сможет вымолить у нее прощения и семья сохранится - дай Бог! Только порадуюсь за них. Вы уж расскажите потом, как у них все закончилось. Еще раз извините за резкость - эмоции.
30.01.2003 18:46:23, avgustinka
:) Понимаю..сама такая эмоциональная. Просто, пока с таким не столкнулась, всегда думала - не прощу измену. Но это я изменой не могу назвать при всем своем желании, видя, как страдает этот человек. Да и по жизни он далеко не тряпка, вы уж мне поверьте.
А чем закончится, расскажу. Она меня завтра в гости пригласила, сама. Ей-то как не сладко, ух.. Ладно, посмотрим.
30.01.2003 19:01:05, talik
Полу OFF: сколько лет жене? Молодая еще... 30.01.2003 21:31:19, Чернобурка
Молодая, да. Потому и такой необдуманный поступок совершила. Ей 23 31.01.2003 11:26:42, talik
а вообще..может быть, дейстивтельно не все вопринимаю прощение как разрешение поступать так еще и еще раз.То, что так получилось у одного, не значит, что так у всех:(((..искренне хочется, чтобы эта женщина была счастлива, какое бы решение она ни приняла.Про мужчину..нет, я не осуждаю- кто я такая, чтобы это делать.Но почему то нет у меня к нему сочувствия.Вы - подруга с его стороны, я так поняла? 30.01.2003 19:11:32, Евра
Нет, я подругой женщины, как ни странно, я была намного долше, еще со школьных времен. Но ее муж - лучший друг моего, а вместе дружим уже лет 6. 30.01.2003 19:18:57, talik
давно это случилось?? 30.01.2003 19:08:57, Евра
Что? Якобы измена? 3 января. 30.01.2003 19:20:31, talik
жена давно об этом узнала?? если узнала сразу же и решение приняла после 2-3 недель размышлений,то это одно.А если , например, два дня назад узнала и сразу на развод подала- другое..тогда, может быть, просто порыв ,который пройдет. 31.01.2003 13:08:35, Евра
Она подала на развод через 3 дня после того, как муж ей сказал 31.01.2003 13:45:21, talik
а живут они сейчас вместе?? муж что-то пытается сделать?? 31.01.2003 13:54:20, Евра
да, тут тоже нестыковка получается.. 30.01.2003 18:27:51, Евра
О Господи..ну так пусть скажет жене, что не было ничего..что обманули его, бедного...Или у нее платье есть чтоб предъявить? 30.01.2003 18:02:44, Евра
:) Это моя мысль, но я ее ему подкину :) 30.01.2003 18:09:12, talik
Ну вот и муж отписался со словами "ну не знаю я же не рассказываю" :)) приколист чертов :) А если серьезно тогда с первого раза при наличии ребенка и не желании мужа не разведут дадут время подумать, а там пройдя через зал суда может она и одумается, да и время пройдет побольше. Но это все в том случае если им обоим это нужно. 30.01.2003 16:52:38, Ма-ма
Я думаю, нужно..
А точно не разведут?
Я, правда, надеюсь, что она заявление заберет..
30.01.2003 16:56:54, talik
смотря какие усилия прикладывать.Ребенку больше года.Если имущественных претензий не будет- разведут. 30.01.2003 17:04:23, Евра
В заявлении обычно просят указать причину развода и при таких обстоятельствах обычно пишут несходство в характерах, а эта формулировка ненравится судьям + маленький ребенок. Думаю что шансы на скорый развод минимальны если и папаша не будет сидеть молча, а просить судью дать возможность исправит положение. И еще он может встретиться с судьей до суда и поговорить. так что все в его руках. 30.01.2003 17:02:30, Ма-ма
 Леший
Юридически бракоразводный процесс - процедура длительная и муторная. При наличие детей развод в два хода не получается. 30.01.2003 17:01:02, Леший
еще как получается. 30.01.2003 17:04:53, Евра
Штуша-Кутуша
Если есть ребенок, и муж категорически не хочет разводиться - кричит - люблю, исправлюсь - разводить будут долго и упорно. Сто раз дадут время подумать.
У меня знакомая разводилась - при наличии двоих детей не маленьких (13 и 15 лет), причина была, что муж пьет и не содержит никого, их три раза на обдумывание отправляли. Муж был против развода.
30.01.2003 17:13:41, Штуша-Кутуша
недавно развелся один мой знакомый.Жена была против.Ребенок 5 лет.Развели.Правда. месяц прошел с момента подачи заявления. 30.01.2003 17:22:57, Евра
Штуша-Кутуша
А за месяц она может остыть:)) 30.01.2003 17:37:10, Штуша-Кутуша
Морская
Месяц как-то очень быстро. В суде могут 3 раза давать отсрочку. Отсрочка может быть и месяц - так что даже и 3 месяца может выйти. По крайней мере я без детей и имущественных претензий, а только с "нежеланием" мужа 2 месяца разводилась :-( 30.01.2003 17:42:02, Морская
Конечно, в их семье может быть много моментов, не известных Вам. Поэтому им надо разобраться самим, ведь они же супруги и должны знать хотя бы взгляды друг друга на те или иные проблемы. Жаль, что не было случаев узнать как раз реакции обоих на такие вещи, к примеру, на опыте посторонних людей. Хотя со стороны -ведь все мы сейчас даем советы, а на деле ведем себя иногда по-другому. Так что все индивидуально.
Вот меня, например, насторожил тот факт, что , как я поняла, дочка болела, а муж поехал к друзьям!!! Думаю,это о чем-то говорит. Может,у него давно уже были виды, а тут подвернулся случай. А, наломав дров, решил покаяться. Они боятся ответственности и решений, ведь здесь как раз все переложил на жену. Что значит любит жену и дочку и переживает???!!! Выкручивайся сам и молчи!!!
О ребенке надо думать обоим. Теперь дочка в курсе, и на всю жизнь останется рана!!! Теперь в любом случае ужасно : они останутся вместе,а дочь помнить будет, а если разведутся- тем более мужчины в отрицательном свете будут казаться....
30.01.2003 16:38:51, кнедлик
Дочь не в курсе размолвки.
Папу она сама отпустила.
Я стараюсь не вмешиваться, просто жаль их обоих и дочку
30.01.2003 17:10:02, talik
думаю, нужно попробовать простить, причем полностью, без каких-либо напоминаний партреру о его грехах. Это заколяет психику, да и противоположная сторона поуважительней будет относиться. Как это сделать... во-первых постараться не зацикливаться на этом, переключаться на другие эмоции. Главное - желание простить... ну и год, два работы над собой, если уж ее внутренняя "палата мер и весов" так не соответствует действительности :) а горячку пороть - последнее дело, она должна это понимать. имхо.
30.01.2003 16:29:42, Странник
Не идеалист, а идиот. ИМХО. 30.01.2003 16:20:20, Плюшевая мышка
Я думаю, что проблема в том, что человек (муж) не умеет держать свои эмоции в себе. Ну изменил - промолчи, нет, он не хочет мук совести, ему облегчить свою душу чисточержечным признанием надо. Бесхарактерность. Эгоизм. Вот за это пожалуй можно и разлюбить уже. 30.01.2003 16:17:25, Зося
Иногда подобные рассказы говорят о том, что человек любит и не хочет скрывать своих проступков. 30.01.2003 16:31:32, Gulchatai
Штуша-Кутуша
Да какая любовь - эгоизм чистой воды! Он что, думал радость доставит ей своим признанием? Сознательно заставил страдать человека. 30.01.2003 16:52:21, Штуша-Кутуша
Нет, радости не прибавило его признание, но вдвоем пережить легче (если, он, конечно, раскаивается). 30.01.2003 16:53:51, Gulchatai
Штуша-Кутуша
Мужик на то он и мужик, что не все на женские плечи перекладывает и пополам делит. Что-то и одному нести надо. 30.01.2003 17:16:34, Штуша-Кутуша
Если не рассказать, то пропасть растет между людьми. Нет единого целого. Да, он поступил неправильно, но осознал же.
Он не расскажет, в следующий раз случится на работе (не дай Бог) какая-нибудь бяка, опять промолчит. Так и растет недосказанность, как снежный ком. Нет, уж лучше делиться всеми бедами и радостями.
Это, конечно, в идеале.
30.01.2003 17:21:21, Gulchatai
Штуша-Кутуша
Не знаю, не знаю...
Когда налево потянуло - какое уж тут единение...
30.01.2003 17:39:38, Штуша-Кутуша
Gulchatai, согласна с Вами. 30.01.2003 17:01:26, talik
avgustinka
Если человек любит - то он:
1. Не ходит с друзьями по кабакам без жены в Новый Год!
2. Не ложится в постель с кем попало, даже если много выпил.
Я бы тоже развелась. Сделал 1 раз так - сделает и второй. ИМХО. Только детей жалко, что у них такие слабовольные и бесхарактерные отцы.
30.01.2003 16:45:02, avgustinka
Да не любовь это, а слабохарактерность. Правда, где вы видали мужчин с сильным характером? :))) 30.01.2003 16:33:27, Зося
Давно хочу узнать - что такое любовь?


30.01.2003 16:44:26, Gulchatai
Любовь - это когда человека постоянно хочешь и все ему прощаешь :))) 30.01.2003 16:47:26, Зося
Bara
это вожделение :) 31.01.2003 22:29:25, Bara
Значит, если бы жена его любила, то простила бы? 30.01.2003 16:52:28, Gulchatai
Ясное дело. А она похоже тоже только себя любит. Но это меня не удивляет.
По-настоящему умеют любить тольно некрасивые женщины, но на таких не женятся...
30.01.2003 16:54:12, Зося
А женятся на красивых?:-) 30.01.2003 16:56:55, Gulchatai
На симпатичных, на представительных, кого не стыдно на людях показать. Жена же для мужчины - это прежде всего его визитная карточка. 30.01.2003 17:03:01, Зося
Визитная карточка? А я думала, что любимая женщина. 30.01.2003 17:23:31, Gulchatai
И это тоже. Но в первую очередь визитная карточка, потому что любимых женщин может быть много, и на них не обязательно жениться. 30.01.2003 17:26:01, Зося
Морская
Согласна я с вами Зося. Терпеть таких не могу - сделал гадость, так еще и поговорить об этом надо. Урод. 30.01.2003 16:29:33, Морская
Я бы Вам очень посоветовала не предпринимать никаких активных действий. Никого ни на что не нужно уговаривать. Это ИХ жизнь и их взаимоотношения. Даже если Вы уверены, что очень хорошо знаете эту пару, поверьте, всех нюансов отношений этих двоих постороннему человеку понять не дано. Если чувства есть, то даже официальный развод не помешает, когда страсти и эмоции поостынут, остаться вместе. Если же нет - Вы ничем не сможете помочь. 30.01.2003 16:12:55, Скли
Если такая дружная семья, чего они вместе в клуб не поехали? 30.01.2003 16:09:23, Аурика
Жена сидела с больным ребенком
А вообще, это был мальчишник, там и мой муж был, но они потерялись в толпе.
30.01.2003 16:20:07, talik
Ни фига себе мальчишники!))) это так теперь называется? Чтобы в толпе теряться с чужой бабищей? И они все там так?)))) 30.01.2003 16:43:58, кнедлик
А если бы они там на пару развлекались, у Вас мнение сохранилось бы? Представьте, что это Ваш муж там другую женщину трахал, раз жены нет под боком. Приятно Вам? 30.01.2003 16:30:32, Nastia
Я уже писала там внизу, что такую ситуацию я представляю с трудом. Не хотела бы, что бы со мной так.
Не понимаю этот наезд вообще.. нет, не приятно, так его и не оправдываю.
30.01.2003 16:34:42, talik
Извините, не хотела наехать, случайно резко получилось.
Просто Вы считаете, что она неправа и должна простить, чтобы сохранить семью. А я говорю, что на ее месте скорее всего и Вы повели бы себя так же.
30.01.2003 16:54:58, Nastia
Не знаю, честно, не знаю.. Я не хотела бы развода из-за сына - он очень любит папу. И, возможно, я бы простила. Мы с мужем хорошо чувствуем друг друга, и я бы поняла, ракаиваеся он или нет. 30.01.2003 17:14:39, talik
Скарлетт
Ну что сказать то... муж - дважды дурак, что изменил-раз два что причинил боль близкому человеку, зато с себя снял комплекс вины. Не идеалист а скотина, ИМХО.
Я думаю советов быть не может. Он так или иначе знал, на что шел а по пьяни - не оправдание. А вообще сложно судить - может жена только того и ждала, может для нее это то, что никогда нельзя прощать, а может у нее есть любовник и она только обрадовалась поводу. Как тут узнать?!
Поговорить им надо по душам - мне кажется это единственное что может исправить ситуацию. Хотя если жена ранимый человек то ИМХО все кончено.
30.01.2003 15:57:51, Скарлетт
ЮлЯ
Ну почему сразу скотина ?.. Человек покаялся... 30.01.2003 16:20:03, ЮлЯ
Ну да, он удовольствие получил, потом душу очистил и весь в шоколаде, а ей небось тошно, ей самый близкий человек в душу наплевал. Согласна со Скарлетт. 30.01.2003 16:32:13, Nastia
ну..Бог простит. 30.01.2003 16:20:44, Евра
Матушка Мидоус
Предложите ей не рубить сплеча, не подавать сразу на развод, а просто пожить отдельно какое-то время, у мамы, например. У нее будет время трезво все взвесить и решить, что она хочет - простить и жить дальше или это настолько невыносимо для нее, что совместная жизнь невозможна. В любом случае это будет именно ее решение и принятое не сгоряча. Удачи им и любви!!
А еще говорят, что виноватый муж полезен в хозяйстве :-)))
30.01.2003 15:57:40, Матушка Мидоус
а почему Вы думаете , что он ее любит?? может, давно уже прошла любовь то.. 30.01.2003 15:53:49, Евра
Блин.. да друг он наш с давних времен еще. Его отношение я вижу хорошо. И то, как он переживает, и как ему стыдно. 30.01.2003 15:56:38, talik
да..но ведь все меняется..все проходит.И чувства тоже. к сожалению. 30.01.2003 15:59:19, Евра
Кисуля
Блин, дура!
О ребенке думать надо, о ребенке,а не о собственном уязвленном самолюбии. Когда кто-то кому-то изменяет, виноваты всегда ОБА!
30.01.2003 15:52:51, Кисуля
Морская
Глупость какая...простите конечно 30.01.2003 16:48:50, Морская
Кисуля
Не меряйте все по себе...... 30.01.2003 17:36:25, Кисуля
А вот по этой теме вопрос к мужчинам. Если бы жена в ответ на подобное откровение сказала: родной, ты сдурел - рассказывать мне об этом? Думаешь, мне приятно знать, с кем ты там и как? Я ж теперь воображать себе все это буду в цветах и красках... В другой раз, когда припрет, позаботься-ка о том, чтобы я ничего не узнала.
Что сделает мужчина: получит карт-бланш и радостно побежит покрывать всех своих знакомых барышень? Расстроится, что жена не собирается помирать от его измены? Потеряет к жене уважение из-за того, что она может простить "такое"?.......
30.01.2003 15:43:52, Цветок кактуса
 Леший
Если быстро, то дать в лоб. Сначала жене, а потом мужу. Но жене таки в первую очередь. Впрочем, если для нее важнее всего "ее королевское достоинство", то, боюсь, это уже не поможет. 30.01.2003 14:35:25, Леший
Скарлетт
Ну да. А если бы жена изменила думаю ты говорил бы иное. Это знаете ли для каждого свое. Есть люди для которых такая измена рушит все представления о любви идружбе и мире. 30.01.2003 15:58:38, Скарлетт
 Леший
Вовсе нет. Я уже ниже ответил на аналогичный вопрос. Для меня нет никакой разницы в данном случае, кто именно ... жена или муж. 30.01.2003 16:25:19, Леший
ЛаМа
Как раз я бы дала мужу. Причем оба раз ему. Первый - за то, что изменил, а второй, еще сильнее - за то, что рассказал. 30.01.2003 15:43:32, ЛаМа
 Леший
В принципе, подход "не важно, что ты делаешь, важно лишь не попадаться" - тоже вариант. Но вот мораль в нем совершенно разная... 30.01.2003 16:26:23, Леший
причем тут королевское достоинство.Она больше не хочет с ним жить.Вот и все.Она выполняет свое желание, так же как муж выполнил свое..Чего теперь переживать то??Все делают что хотят, никто никому не должен. 30.01.2003 15:17:07, Евра
 Леший
"Она больше не хочет с ним жить" - это не более чем инфантильная категоричность. Ибо "она больше не хочет с ним жить" не просто так, а в результате ряда событий. В конце концов ничего смертельного муж не совершил. Да, он изменил. Но он это сделал неумышленно и потом раскаялся в содеянном. Более того, он положился на крепость отношений внутри семьи и на то, что жена, не смотря на измену, оценит его поступок ОБЪЕКТИВНО. На сколько я понял из исходного высказывания, муж раскаивается, а коленца выбрасывает жена. Ибо, "ее глубоко оскорбили изменой". Т.е. она полностью перечеркнула все то хорошее, что у них было. Что же получается? Если бы он после измены все скрыл и правда выплыла бы наружу много позже и случайно... если бы он изменил не по пьяне, а сознательно и целенаправленно, без малейших угрызений совести..., если бы он вообще изменял постоянно и попался... все равно в результате было бы одно наказание - развод без разговоров. И теперь, когда это было непреднамеренное действие, когда он раскаивается, когда он стремится сохранить семью и т.д., жена на него налагает то же самое суровейшее наказание! Вы это считаете объективным и уместным? Т.е. все хорошо только когда в семье все хорошо, а как только первая сложность - тут мгновенно каждый за себя, один бог за всех? 30.01.2003 16:33:28, Леший
У Вас так странно получается... Что значит непреднамеренно? По ошибке, что ли? Если он был достаточно трезв, чтобы помнить, что наделал, и соображения у него тоже должно было быть достаточно, что вот это он изменяет жене.
Ну а если так подумать, то за непреднамеренное убийство, даже в первый раз, тоже сажают.
30.01.2003 17:12:25, Nastia
 Леший
За непреднамеренное убийство сажают, но куда на меньший срок и по совсем другой статье, чем за предумышленное убийство. Да еще с отягчающими обстоятельствами. Полагаю, между тремя годами и пожизненным есть достатончо большая разница?

Что касается алкоголя, то его опасность вовсе не в церрозе печени, а в том, что он создает неадекватность восприятия. Человек, принимая те или иные решения, делает это по разному. И не всегда ПОТОМ он считает те или иные прошлые поступки правильными, уместными или вообще допустимыми.
30.01.2003 17:29:37, Леший
Штуша-Кутуша
Вы знаете, у Петросяна по-моему, в каком-о монологе есть слова: "Моя жена меня все время пилит, что я пью и гуляю. Пью - да. А гулять я не могу, я же падаю".
Так если он был НАСТОЛЬКО пьян, почему помнит? И не падал:)))?
Значит соображал?
30.01.2003 17:44:08, Штуша-Кутуша
 Леший
Я уже говорил, что алкоголь коварен прежде всего тем, что влияет на адекватность оценки ситуации и реакции на нее. Вовсе не обязательно допиться до полной потери сознания чтобы вести себя неадекватно. 30.01.2003 17:54:18, Леший
Штуша-Кутуша
Ой, не знаю:)) Сама по молодости лет напивалась бывало до синих соплей, но в любом состоянии - если была с мужиком - значит хотела этого:))
Хотя, мужчина и женщины - полярны, так что не мне судить.
30.01.2003 18:07:40, Штуша-Кутуша
Ну, это у всех по-разному. А я вот по мполодости бывало проснусь и думаю - и как меня с этим чмом угораздило? 02.02.2003 00:27:46, Artemis
Согласна по поводу убийства, наверное, ей сейчас легче, чем если бы он годами жил на 2 семьи... Но в тюрьму он все равно отправится.
А по поводу пьяни... Я вот в юности напивалась, но через табу никогда не переступала. Есть вещи, которые абсолютно исключены. Я даже не знаю как объяснить... Я Вам там ниже написала. Да и обычно взрослые люди не напиваются до положения риз.
30.01.2003 17:34:02, Nastia
 Леший
Оооо... взрослые люди напиваются и посильнее! :) Причем весьма даже часто. :)

А тут, я так думаю, свою роль сыграл не только алкоголь. Свою роль сыграло и поведение остальных. Подозреваю, что в той компании были люди с очень разными взглядами на внебрачный секс...
30.01.2003 17:36:46, Леший
сложность- это когда болезнь,потуря работы , депрессия..что-то, над чем мы не властны.Муж МОГ этого не делать.Но сделал.А прикрывыться тем, что бы пьян..ОК, почему бы жене тоже не потупить также..Потом вместе попереживают.Муж, интересно, согласен? Она, ессно, покается перед ним. 30.01.2003 17:08:22, Евра
Блин! Да я не понимаю в чем дело? Радоваться надо, что у мужа с потенцией все в порядке :)))) Кому нужен верный импотент??? 30.01.2003 17:16:00, Зося
 Леший
Сорри, но это очень напоминает детский сад. Вовочка меня ударил?!! Значит я имею право ударить Вовочку в ответ!!! Любопытно, а по отношению к себе самой Вы исповедуете столь же строгие правила поведения? Например, что Вы ни при каких обстоятельствах не имеете права повысить голос, поступить пусть даже на йоту "не так", всегда обязаны контролировать каждый свой шаг в любом состоянии, включая недосып, раздражение, усталость, головную боль и т.п.? Или для себя - одни правила, а для других - другие? :) 30.01.2003 17:13:29, Леший
повысить голос - это одно.Сама грешна именно с недосыпа и на других за это не обижаюсь.Связи с обсуждаемой темой не вижу.Вполне могу перетерпеть и депрессию мужа (не только перетерпеть, но и помочь), и безработицу, иные проблемы.Это проверено.Это уже проходили.Измена- другое..не любит меня челоек- ну что с ним желать..Найдется другой, который полюбит. 30.01.2003 17:25:43, Евра
 Леший
Вопрос про правила - вопрос принципиальный, вопрос основ для оценки поведения других людей. Вы на него ответили весьма своеобразно. Но в целом получается, что по отношению к себе Вы все же применяете более мягкие требования, чем к окружающим....

Что же касается измены... то... я могу очень сильно поспорить на тему тесноты связи любви и секса. Полагаю, Вы целуете не только мужа? Но поцелуй в щеку коллеги по работе при поздравлении его с днем рождения или старого друга при встрече в кафе, на сколько я понимаю, ведь не означает, что Вы не любите мужа или что Вы ему изменяете. Предвижу Ваше возражение о том, что поцелуй в щеку и секс - две большие разницы. Согласен, отличие есть. Но не по сути. Я лично знаю весьма немало прекрасных людей, в том числе семейных пар, которые не считают, что внебрачный секс автоматически означает отсутствие любви друг к другу. Не настаиваю на том, что они правы, в, к примеру, Вы - нет. Однако прошу отметить, что на этот вопрос существует много РАЗНЫХ и при этом одинаково обоснованных точек зрения. Вы, несомненно, имеете полное право придерживаться собственной точки зрения. Я лишь хочу отметить, что мы обсуждаем вопрос, в рамках которого нет и не может быть единой для всех без исключения точки зрения. А потому и судить стороны безаппиляционно, как мне кажется, несколько не уместно.
30.01.2003 17:49:43, Леший
а я и не сужу безапелляционно.Жене решать.У мужа , похоже,одни взгляды, у мужа- другие.Кому то придется поступиться собственными убеждениями.Захочет жена ради сохранения семьи ломать себя или нет..от этого и зависит результат.Не соглашусь с Вами в другом- к себе я предъявляю требования иногад даже более жесткие , чем к другим..из-за этого тоже иногда возникают проблемы..Потому как я жду соответствующего отношения к себе..а вот получаю не всегда.Но, если речь идет не о моем муже - то это не представляет проблемы. 30.01.2003 17:56:52, Евра
 Леший
Ладно, оставим пока тему разности отношений к себе и окружающим. Согласитесь, это тема отдельная. Хотя в ней есть о чем поговорить.

А вот что касается исходной темы... то, видите ли, решать конечно им самим, но вот вопрос - как решать?! Я, к примеру, вовсе не вижу в ситуации ничего столь категоричного, чтобы это требовало бы кого-либо что-либо в себе ломать. Хотя бы потому, что оскорбленный, с ее точки зрения, принцип моногамности, в данном случае вообще порушен не был. Откровенно говоря, он вообще в данном случае женщиной понимается, мягко говоря, не верно. Потому и реагирует она неадекватно. Я лишь говорю о неадекватности.
30.01.2003 18:04:31, Леший
С Вашей точки зрения- она неадекватна.С ее точки зрения - вполне.То есть Вы считаете. что принцип моногамности не был нарушен потому что муж себя не помнил, следовательно, за поступки не отвечал.Но даже если предположить, что это так,как стоило бы поступить этой женщине? Если не необходиомть ломать себя,то как минимум необходимость простить обиду..Или Вы считаете. что обижаться тут тоже не на что?Каковы могли бы быть действия мужа ? (про дать в репу Вы уже писали, нет ли чего покорректнее?:)) 30.01.2003 18:14:51, Евра
Не согласна. Ломать себя - это когда муж заявляет "ГУЛЯЛ, ГУЛЯЮ, И БУДУ ГУЛЯТЬ! А ты, женщина, смирись".
Если речь идет о единичной ошибке, которую сделал муж и в ней раскаивается, если при всем при этом этот самый муж всю совметсную жизнь на деле демонстрировал любовь и заботу, если ей с этим мужем было хорошо жить - о какой ломке себя может идти речь?
02.02.2003 00:34:03, Artemis
 Леший
Я не вижу оснований для обвинения мужа в безответственности. Я как раз вижу, что сам себя муж обвиняет куда больше нас всех вместе взятых. 30.01.2003 18:21:18, Леший
я его вообще не обвиняю.Он сделал то, что хотел сделать- исполнил свое желание.А что обвиняет сам себя..В чем? Ну , прорвало человека, выплыло наружу то, в чем сам себе не признался бы по трезвости.Не любит он жену, и не особо то ею дорожит.Да. даже самому себе тяжело в таком признаваться..но это лучше чем себя обманывать..Что это за любовь такая, которая после рюмки забывается.Может, даже к лучшему что так получилось.Что, соственно , изменилось для мужа?? Теперь можно пить, гулять без оглядки.Или вообще связать жизнь с той,при участии которой все это закрутилось. 30.01.2003 18:26:46, Евра
 Леший
Сорри, но высказанные Вами сейчас мысли очень сильно отдают паранойей. Жил был человек. Хороший. Добрый. Любящий. Заботливый. Уютный. Хороший, одним словом. Вдруг он оступился. И, если судить по Вашей логике, тем самым он сразу доказал, что является гадом редкостным, душой подлой и предательской, что все эти годы на самом деле он всех талантливо обманывал и успешно притворялся. И нет ему, подлюке такому, прощения. И за то, что сделал, и за то, что долгие годы обманывал!!! На костер его!!!

Знаете, а ведь это... диагноз... :)
30.01.2003 20:21:06, Леший
То, что Вы написали, полнейшая чушь. По одному проступку нельзя судить так категорично о человеке (даже не о данном конкретном, про которого я тут писала, а о любом) 30.01.2003 18:37:01, talik
ладно,может быть жена захлчет подождать повторения.Это ее и только ее дело...Я , конечно, согласна. что ребенку будет хуже без отца..Но вот очень часто встречала и другое мнение- что нельзя жить с мужем только ради ребенка.Поэтому и разбираься им нужно только двоим.Да. то что я написала. может быть неверно относительно этого человека..но иногда и такое бывает. 30.01.2003 18:47:34, Евра
Только ради ребенка - определенно нельзя. Можно - ради того, что им хорошо вмести и они любят друг друга. даже если кто-то из них сделал ошибку. 02.02.2003 00:41:51, Artemis
Есть вещи позволенные, а есть - нет. Вы вот по пьяни жену ударить можете? А потом говорить ей, что ничего не имели в виду? И ожидать, что она сквозь пальцы посмотрит? А ребенка ударить? А помочиться посреди ресторана?
Не надо валить все в одну кучу.
Я, правда, не знаю, о чем они там договаривались изначально, я мужу заявила сразу - измены не потерплю. Но: просто уйдешь к другой - расстанемся по мирному, будешь врать и прятаться - станем врагами. Так оно и вышло... Он проникся, и прежде чем загулять, все мне рассказал. Расстались мирно.
30.01.2003 17:20:24, Nastia
 Леший
Не даром говорится - от тюрьмы и от сумы не зарекайтесь. Тот факт, что Вы лично не оступились или не попали в сложную ситуацию, еще ведь вовсе не означает, что Вы в нее вообще никогда ПРИНЦИПИАЛЬНО попасть не можете. Я это к тому, что категоричность уместна далеко не всегда. Она уместна тогда, когда опирается на последовательную логику и эта логика действитено последовательна. А принципиальность ради только лишь одной принципиальности обычно наносит максиальный ущерб прежде всего себе самому. Ибо как правило она неадекватна. 30.01.2003 17:33:52, Леший
Да как можно сравнивать?? от сумы и от тюрьмы действительно не зарекайся..но здесь то не про это речь..Есть вещт, которыми мы не можем управлять, а есть те. которые вполне под нашим контролем. 30.01.2003 18:04:52, Евра
 Леший
Ой ли? Я всегда скептически отношусь к подобной категоричностью прежде всего потому, что обычно она построена на принципе - раз Я этого не делаю, значит ни кто этого делать НЕ ДОЛЖЕН! Я, к примеру, не пью томатный сок, могу ли я на этом основании считать Вас человеком второго сорта и требовать от Вас, чтобы и Вы тоже томатный сок не пили? :) 30.01.2003 18:11:12, Леший
Вы можете меня считать кем угодно..мы люди неблизкие,вместе не живем, не работаем..это абсолютно неважно:)).А вот если люди хотят жить вместе, то нетерпимость одного из них к томатному соку тоже может отравить жизнь.У каждого свои причины..отсутствие телефонных звонков (или их избыток),вегетарианство ..Есть опять же недостатки (в глазах одного из партнеров),с которыми можно жить..Я могу жить с тем,что мой муж обожает сало, которое я не переношу:)) Жене нужна была верность мужа,ей нужен именно такой партнер.А он оказался не таким.Вот и все. 30.01.2003 18:21:44, Евра
В одном с Вами согласна: никогда - это очень долгий срок.
На самом деле принципы мои не для понту, они основаны на сохранении моего хорошего мироощущения. Я, во-первых, моногамна, во-вторых, ненавижу ложь. Если мне врут и если хотят не меня, а другую - мне оень плохо. А если и то, и другое - то совсем хреново. Отсюда и принципы.
Я, верьте-не верьте, подлостей не делала. Да, я ошибалась, но я платила за свои ошибки сполна и не пыталась себя оправдать. Ошибок этих не повторю, очень дорого они мне обошлись.
30.01.2003 17:43:11, Nastia
 Леший
В принципе, все мы одинаковы в том плане, что придерживаемся тех или иных принципов в самую первую очередь ради сохранения своего собственного комфортного мироощущения. Остальное - вторично. Вопрос лишь в том, на сколько уместна категоричность. :) 30.01.2003 17:57:01, Леший
Настолько, насколько она нужна для сохранения самоуважения и мира в душе. 31.01.2003 10:56:18, Nastia
В этом деле честность ни к чему... 30.01.2003 16:40:48, Зося
 Леший
Весьма спорная позиция... 30.01.2003 16:50:15, Леший
Вот именно. Просто они перед свадьбой права и обязанности друг перед другом не оговорили. И то, какое наказание следует за каким проступком :)
И еще я думаю, что просто у мужчин и женщин разный взгляд на семью - у мужчин это символ престижа и того, что они состоялись (отсюда в частности и требования почти у всех мужчин к жене не как к прекрасной любовнице, а прежде всего к своей визитной карточке - ха-ха, поэтому я до сих пор не замужем :(, для женщины семья - это опора, поддержка и возмножность для рождения и воспитания детей. Отсюда и отношение такое.
30.01.2003 15:27:59, Зося
ну, этого мужчину я знаю давно, тут Вы не правы.. К семье он относится очень серьезно, жену любит, женился по любви.
А вообще, кто что посоветовать может? Филосовских аспектов полно - а по существу если?
30.01.2003 15:43:05, talik
 Леший
По существу, разговаривать нужно прежде всего с женой, ибо, ИМХО, именно ее крайне категоричная и предельно приниципиальная позиция усугубляет ситуацию. Если удасться ей доказать неадекватность ее реакции, у них есть шанс помериться и перешагнуть через случившееся. Если нет, то никакие поступки и слова мужа ничего не изменят. 30.01.2003 16:37:24, Леший
Да фиг с ней... За идеализм и глупость нужно платить. 30.01.2003 16:42:37, Зося
 Леший
Ага! Через расстрел! :) В таком случае все эти возвышенности на тему семьи - это тоже идеализм, за который, по Вашему собственному мнению, тоже надо платить. Вот она и заплатила. Что на выходе? Вообще отказаться от института семьи и доверия кому бы то ни было? 30.01.2003 16:52:05, Леший
Так я про НЕЕ и говорю. Тут мы с Вами совпадаем во мнениях. Я склонна во многом обвинять женщин, потому что я их не люблю, особенно тех, которых мужчины выбирают себе в жены :))))))))) 30.01.2003 16:55:41, Зося
 Леший
Боюсь, мы с Вами все же сильно не сходимся в вопросе отношения к женщинам. :) 30.01.2003 16:59:51, Леший
В сексуальном отношении не сходимся :) 30.01.2003 17:04:45, Зося
мужу - ен знаю, что посоветовать.За что боролся,как говорится.Жене- хорошо подумать- чего она на самом деле хочет...или чего не хочет.Если она дейстивтельно нехочет больше жить с мужем- не мешать.Если все таки хочет..ну , помочь ей найти какие-то способы не переживать из-за этой ситуации.Что это будет-ответная измена,дорогой подарок со стороны мужа (и так, оказывается, бывает),еще какие-то вещи..не знаю.К ожалению, семьи уже не восстановить..той , что было.Кажется, Snegi писала. что рушится душевная связь..так вот.Она разрушена.Уже не восстановишь...Если только совсем по новой все начинать..А смысл?? Он же будет опять все повторять.А жену это, похоже, не устраивает. К тому же и придут.Только время зря потеряют. 30.01.2003 15:49:39, Евра
[пусто] 30.01.2003 15:53:33
откуда это можно знать?? напьется еще раз - и привет жене. 30.01.2003 15:55:11, Евра
Да я же не говорю, что не любит. Просто мотивация для создания семьи у мужчин отличается от женской. 30.01.2003 15:44:40, Зося
А что ей в первую очередь должно быть важно? Его королевское "достоинство"?
Вы вот представьте, к вам жена приходит и говорит: я вот тут по пьяни перепихнулась с одним жеребчиком, но ты не подумай плохого. А вы ей - да, дорогая, садись ужинать.
Сюр ведь... Знаете же, что жен ваши измены ранят, и все равно настаиваете...
30.01.2003 14:42:33, Nastia
 Леший
Сорри, а в чем тут сюр? Вы идете с мужем на вечеринку и сильно перебираете с алкоголем. Нет, Вы ни с кем не трахались, но... вид у Вас ужасный, Вас тошнит, Вы несете бред. Вы поступили недостойно? Несомненно! Но уместна ли при этом утром реакция мужа - подать на развод ибо вы - алкоголичка! - ?! Я считаю - нет. Если супруги и без того не особо довольны совместной жизнью, тогда да, тогда это прекрасный повод для развода. Но если они до этого действительно жили дружно и счастливо, то тогда они должны были научиться понимать друг друга. Понимая - принимать. Принимая - уметь прощать.

В конце концов, между изменой "по пьяни" и изменой на трезвую голову есть весьма большая разница.
30.01.2003 16:24:27, Леший
Штуша-Кутуша
ИМХО, есть какая-то грань прощений-непрощений, через которую человек не может переступить. У каждого свое - кто-то не может постить измены, кто-то алкоголизма, кто-то рукоприкладства. Кто-то прощает все. Каждому свое.
Кроме того, прощать-то можно. Но осадок останется. Сможешь с этим жить - вперед. Нет - не надо насилия над личностью.
30.01.2003 17:03:58, Штуша-Кутуша
 Леший
Если "остался осадок", значит прощения не было. Внешний ритуал был, а вот кроещегося за ритуалом смысла, увы, не было. Если ты прощаешь, то прощаешь. А если остается осадок, значит ты на самом деле не прощаешь, а лишь до поры до времени смиряешься. Что есть "большая разница".

Согласен, грань прощения/не прощения существует. Но, на мой взгляд, тут все дело в том, что именно считать этой гранью. Судя по описанию, "обманутая" жена таковой считает просто сексуальное действие. Т.е. даже плохой во всем остальном, но ни с одной другой женщиной не "спавший" (т.е. формально верный) муж куда лучше, чем хороший во всех прочих отношениях, но застуканный в постели с другой женщиной или признавшися в этом. Знаете, такой подход, на мой взгляд, сильно девальвирует вообще все высокие слова о крепости семьи, дружбе между супругами и любви между ними. А стало быть, с таким же успехом можно сказать, что и слова жены о своей любви к мужу на повершку оказались пустым звуком. С ни чуть не меньшими на то основаниями, чем обвинения жены в адрес мужа по поводу факта измены.
30.01.2003 17:20:16, Леший
Штуша-Кутуша
Ну насчет прощения я с вами, наверное, согласна.
А насчет измены... Может быть для этой женщины именно измена есть та грань, за которой кончается любовь. Ведь многие женщины считают,что просто сексуальное действие и измена - одно и то же.
А может быть и слова о любви были просто слова.
30.01.2003 17:56:14, Штуша-Кутуша
 Леший
Вот и у меня сложилось впечатление о некоторой неадекватности той женщины, а следовательно и заметной легковесности ее собственных обещаний. Потому я считаю, что обижаться на мужа она несомненно имеет полное право, но вот со степень своей обиды она явно перебарщивает. 30.01.2003 18:07:28, Леший
Абсолютно точно, что разница колоссальная! 30.01.2003 16:26:40, Gulchatai
kotik
важна семья :))
я не считаю, что вот такая разовая измена разрушает семью до основания.
муж доверяет жене - это хорошо.
если муж раскаивается, искренне - я бы простила. ошибиться может каждый
30.01.2003 15:00:12, kotik
juli11
Ошибиться??? его же не под дулом револьвера туду вели...а как потом семье в глаза-то смотреть? или делать вид, что ничего не произошло? мне кажется, что должна решать жена - способна ли она доверять такому человеку или нет....тут даже и не в прощении дело наверное.... 30.01.2003 15:22:46, juli11
 Леший
Мне кажется, жене стоит не забывать и все то хорошее, которое было связано с мужем ранее. Иначе получается довольно неадекватно. Случилось ЧП и она судит его, как совершенно чужого постороннего человека, которого впервые в жизни в глаза видит! 30.01.2003 16:39:35, Леший
juli11
Интересно, а кто просил его пить до такого состояния, чтобы перечеркивать все хорошее, что было и еще исповедовшись, расчитывать на понимание и прощение?....Он же не маленький мальчик, которого ставят в угол за плохое поведение, а взрослый человек, который должен отвечать за свои поступки....раз для него было важнее развлечься без жены, то и решать жене -как с ним жить дальше или нет. 30.01.2003 17:06:56, juli11
 Леший
Скажите, а Вы никогда в жизни не перебирали алкоголя? Вы никогда, ни разу в жизни, не были действительно очень сильно пьяны? 30.01.2003 17:21:17, Леший
juli11
Бывало такое...но почему-то не тянуло на приключения, т.к. даже в таком состоянии разум меня не покидал.... 30.01.2003 17:37:28, juli11
 Леший
Вот ведь какая штука... разные люди ведут себя в одинаковых обстоятельствах по разному. Но самое главное, они имеют полное право на это. Тот факт, что Вы, даже сильно пьяной, что-то там не нарушали, еще ведь не означает, что на этом основании никому другому тоже ничего не позволено. Ведь, если руководствоваться той же логикой, Вы ведь и напиваться до такого состояния не должны бы были! Вы же человек разумный, а потому должны были предусматривать последствия своего поведения! Вас ведь силой ни кто пить не заставлял! 30.01.2003 17:59:27, Леший
juli11
Одно дело пить, другое дело изменять любимому человеку.....мне кажется, что это совсем разные вещи....вот и он должен был предусмотреть последствия заранее, а не ломать дрова, а потом кусать локти.....или приключилась такая неземная страсть, что память о семье стрерлась? 31.01.2003 09:51:08, juli11
 Леший
Не вижу разницы. Ибо, кто, как не самые близкие люди, должны проявлять наибольшее понимание? Не всепрощение, но понимание. 31.01.2003 23:03:07, Леший
Может она считает, что у нее с каждым вторым этого хорошего может быть навалом :) Пожила бы одна как я, я бы на ее принципиальность посмотрела. Хотя, если она красивая, то конечно имеет право и возможность выпендриваться... 30.01.2003 16:45:27, Зося
Поймите, он просто не понимал, что могут быть такие последствия! 30.01.2003 15:30:42, Зося
Согласна с Зосей. Пьяная голова вряд ли думает о последствиях, да и не думает вообще. 30.01.2003 15:33:03, MTV
Штуша-Кутуша
Ну а на трезвую могло хватить ума ничего жене не говорить? 30.01.2003 15:44:29, Штуша-Кутуша
 Леший
Как сказать. Вопрос личного понимания этики. В конце концов, еще не известно, как бы отреалировала жена, если бы он все скрыл, а ей о случившемся рассказали бы потом "добрые люди"... 30.01.2003 16:40:51, Леший
Штуша-Кутуша
Добрых-то людей можно легко послать.
Убедить себя, что они врут со зла. А когда так явно...
30.01.2003 17:26:19, Штуша-Кутуша
 Леший
Выходит Вы предлагаете самообман? Вы считаете, что та женщина, если бы об измене ей рассказал не ее муж, а некто посторонний, стала бы на сторону мужа, а не предприняла бы попытку проверить факты? И как бы она отреагировала на заявления свидетелей, которые наверняка бы оказались? Тоже предположила бы, что все клевещут на мужа? Сильно сомневаюсь. 30.01.2003 17:52:01, Леший
Штуша-Кутуша
Я бы поступила именно так. Мужу поверила, другим нет. И никогда не предприняла бы попытки проверить факты. Считайте это самообманом.
Но согласна с вами в том, что все люди разные.
30.01.2003 18:13:53, Штуша-Кутуша
Дыбра
я бы пошла проверять и немедленно. Вплоть до собирания всех, кто там был и поголовных очных ставок. Все равно докопалась бы.
ЗЫ. У меня грань непрощения проходит по сознательной лжи. Т.е. секс на стороне простить могу (в зависимости от обстоятельств), ложь - нет, бзик у меня такой
30.01.2003 23:15:06, Дыбра
Штуша-Кутуша
Ну вот видите, какие мы все разные:))
Я считаю проверку унижением достоинства обоих.
Кроме того, если бы я каждый раз проверяла мужа, когда он не приходит ночевать, действительно он был на работе или нет, я бы паранойю заработала:)))
Да и вообще, можно же не лгать, а просто не раскрывать всех обстоятельств дела. Меньше знаешь - лучше спишь:)))
31.01.2003 12:12:57, Штуша-Кутуша
Дыбра
Я лучше сплю, когда знаю максимум = я увереннее себя ощущаю, когда по имеющеся информации заготовила вариант ответа на "худшую вероятность", чем эта "худшая" сваливается как снег на голову.

Сама собой я не собираюсь проверять все отсутствия мужа, но если кто-то позвонит и скажет, что там что-то этакое видел(а), а муж в ответ на прямой вопрос начнет "юлить" (что совершенно невероятно, но мало ли - все возможно в этом мире) - я устрою расследование
31.01.2003 14:09:08, Дыбра
Штуша-Кутуша
Ну, каждому свое... 31.01.2003 16:26:47, Штуша-Кутуша
 Леший
Честно говоря, не думаю, что с такими взглядами, которые Вы высказываете, Вы бы и в этой ситуации стали бы поступать так, как поступает та женщина. :))) 30.01.2003 18:22:33, Леший
ну, на будущее подумает..Следующая жена будет довольна.Так можно много чего оправдать..Украл- ну не подумал, что поймать могут.Убил- тоже не подумал.. 30.01.2003 15:34:26, Евра
juli11
Вот именно.....был пьяный - это не оправдание.....думать надо уметь в любом состоянии... 30.01.2003 15:44:03, juli11
Да даже если бы он трезвый был. Мужчины не придают такого значения случайному сексу. Секс для них вообще игра. Он может быть, рассказывая жене об этом, хотел как раз сказать, что вот, мол, попробовал, но не понравилось и совсем неинтересно было, с тобой лучше. Это для него просто веселый опыт. 30.01.2003 15:38:05, Зося
Штуша-Кутуша
Да, они не придают такого значения случайному сексу. Но, ИМХО, умный мужчина никогда не расскажет жене об измене. Зачем? Хотел реакцию проверить? Проверил, легче стало? 30.01.2003 16:47:43, Штуша-Кутуша
Хотел сказать, что она лучше? :))))) 30.01.2003 16:48:54, Зося
садистам нравится мучить людей..Иногда они находят себе достойного партнера, которому это нравится.Ну , если жена уже решила, что не хочет жить с мужем,потому что они друг другу не подходят, зачем переубеждать??Зачем давить?? Ну разведутся, найдут каждый себе подходящую пару..Как такое простишь?? наверное. никак.Жене из менить мужу?? ну. если только так..хотя- вряд ли ей сейчас хочется.. 30.01.2003 15:45:06, Евра
Ну найти подходящую пару вообще довольно сложно. У меня вот, например, никак не получается... Зачем рушить то, что уже есть? Если только она писаная красавица, то тогда ей легко будет найти замену мужу. 30.01.2003 16:13:45, Зося
рушить зачем? потому как этот мужчина ей не просто безразличен, а неприятен.Когда равноудшен к человеку. можно жить вместе, а когда он тебе неприятен- зачем себя мучить?? 30.01.2003 16:20:11, Евра
Често говоря, это по-моему идеализм, считать, что брак совершается на небесах и муж и жена обязаны принадлежать только друг другу. А уж тем более считать своего мужа ангелом небесным. Все они одинаковые. От такого идеализма потом только разочарование сильнее. К следующему мужчине она же теперь наверняка таких жестких требований предъявлять не будет. Жалко, тчо этот был только пробным камнем в постижении мужской психологии. И честно говоря не понимаю, что мешает начать строить свою жизнь по-новому с этим уже известным ей мужчиной? Зачем нового искать для этого? Все равно проблемы будут те же. 30.01.2003 16:38:13, Зося
Елена Д.
Не знаю... Я своих принципов не меняла и вряд ли поменяю. Я считаю, если живешь с человеком, значит накладываешь какие-то обязательства на себя. То условие без которого я (лично я) не стала бы жить с мужчиной - это не изменять мне (имеется в виду даже "простой" секс). Муж был предупрежден, я знаю, что не смогу простить, потому что считаю секс выражением любви и доверия. Он тоже считает, что если чего-то вдруг захотелось "на стороне", то надо сначала завершить существующие отношения, так честнее. Поэтому, его моя реакция бы не удивила. 31.01.2003 10:05:27, Елена Д.
ну так я и не отрицаю возможности начать сначала.Просто предыдущий человек, которого она любила. умер, но есть новый, которого она может полюбить, а может и нет.. 30.01.2003 17:09:42, Евра
Да. Новый человек. Но у них уже что-то построено, есть дети. Я бы на ее месте попробовала. Не факт, что новый мужчина будет лучше и что она его быстро найдет. Хотя это только моя униженно-упадническая психология. У симпатичных женщин другой менталитет. 30.01.2003 17:18:11, Зося
э-э.. вот как все обернулось..
:)
30.01.2003 15:51:40, talik
Ну и что будет значить для нее "подходящая пара"? Где гарантия, что следующий муж не перепихнется с кем-нибудь по пьяни - если ее это задевает аж до степени развода? Или каждые несколько лет мужей менять, с таким-то идеализмом? 30.01.2003 15:48:30, Цветок кактуса
гарантий никто не даст.Возможно, следующий муж действительно будет ее любить и не будет доставлять неприятных ощущений.Может быть, она сама изменит отношение...жене нужно в себе разобраться- чего ей больше хочется.Ломаться под мужа..или ломать себя. 30.01.2003 15:51:45, Евра
А вы пробовали сами поговорить с его женой, да ..мужику надо настучать по башке за такие откровения. 30.01.2003 14:33:38, Ма-ма
Да, я с ней говорила, но она не слушала тога, слишком свежо было. Я, конечно еще попытаюсь..
По башке настучали уже - сначала я, потом муж. :)
Я просто в растерянности. Я думала, может, ему кто-то что-то посоветует - что сказать, сделать, чтобы она простила..
30.01.2003 14:57:42, talik
Сейчас описала ситуацию мужу интересно что ответит. Как будет ответ напишу. 30.01.2003 15:07:12, Ма-ма
И бабе настучать по башке за такую реакцию...

ИМХО если так она хочет развестись - это только повод, а непричина.
30.01.2003 14:36:16, AleXXX
А какая должна быть реакция на такое? Отпустила, называется, мужика, НГ отметить. А у них, между прочим, дочь болела, она с ней все праздники просидела (в том числе, пока он там развлекался), с подругами не виделась. 30.01.2003 15:00:45, talik
kotik
ну да, всяко бывает. вы поймите. жена тоже может оступиться как-нить.
тока до разговора "а я - а ты" не надо опускаться, вот такие перепирательства как раз и подрывают доверие, уважение и даже любовь.
я думаю, в данном случае - желаемый результат - восстановление семьи.
30.01.2003 15:03:48, kotik
:) я-то понимаю. Но если бы я оказалась в ее ситуации... не знаю. ведь больно это.
А вообще, я думаю, она под влиянием момента на развод подала. Теперь не знает, как из этой ситуации выйти.
Она его тож любит ведь..
30.01.2003 15:21:23, talik
kotik
пусть забирает документы
если любит - разводится не надо
30.01.2003 15:56:11, kotik
иногда это вредно.Может, ей только хуже будет , если она с ним останется..сложно в таких делах помочь. 30.01.2003 15:28:49, Евра
Очень даже причина! Веру теряешь в мужа. Сегодня по пьяни, завтра по трезве, а послезавтра вообще свалит! Такова женская логика. Поэтому и реакция такая однозначная - отвалить от ненадежного самца. У большинства женщин, заметьте.
У мужиков другая реакция - сопернику морду набить. Женщины могут кричать сколько угодно, что это глупо, а мужикам хочется.
И не поможет при этом по башке никого стучать...
30.01.2003 14:40:20, Nastia
kotik
ОФФ: анекдот про женскую логику

"Я не брала и вообще уже положила обратно" :)))))
30.01.2003 14:57:16, kotik
Ну в этом вы тоже правы. 30.01.2003 14:39:43, Ма-ма
Веснушка :))
Ну как..... простить его.
30.01.2003 14:32:29, Веснушка :))


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!