Народ, подскажите, за какую работу сейчас платят большие дегьги? Какая должна быть специальность и в какой области работа.
А то иногда читаешь, люди по 2500-3000 получают, квартиры 4-х комнатные покупают. Я работаю в хорошей фирме, получаю неплохо, но не столько. Муж тоже приблизительно столько же зарабатывает. А хочется чего-то большего. Поделитесь опытом
Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: ...затрудняюсь выбрать раздел
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Про работу...
10.01.2003 18:00:39, Она82 комментария
На 3000 квартиру не купишь четырехкомнатную :) Это надо три года все откладывать и копить... А жить-то хочется!! И деньги руки жгут... 1,5-2,0 тысячи - опытный аудитор, ездящий в командировки 2,0-2,5 - финансовый директор достаточно крупной фирмы. Начальник цеха на крупной производственной фирме 1,5-2,0.
Главный компьютерщик в среднем банке тоже около 2,0. Много всяких должностей есть. Это то, о чем сам знаю... 13.01.2003 13:45:01, AleXXX
Главный компьютерщик в среднем банке тоже около 2,0. Много всяких должностей есть. Это то, о чем сам знаю... 13.01.2003 13:45:01, AleXXX
Откройте последний номер журнала "карьера" - там список из 40 специальностей или на их сайте гляньте.
12.01.2003 03:21:41, Задумчивая
да..я вот тоже почитала..вомхитилась г-жой Шмидт..я ее ровесница, но до таких высот мне еще ой как далеко..
13.01.2003 11:54:44, Евра
Мифы про газовиков могу развеять:) Средняя зарплата в "газовой столице" 27 тыс.руб в месяц. Большие деньги получает только очень высокое руководство, обычный трудовой народ получает до 1,5 тыс.
11.01.2003 14:26:36, GalaNTka
На достойную жизнь хватает, хотя ты сама писала сколько стоят банальные огурцы в магазине, посмотрела- у нас 160:) Я к тому, что очень многие думают, что нефтяники-газовики зарабатывают огромные, легко дающиеся деньги:(
11.01.2003 21:39:12, GalaNTka
С вами полностью согласна--большая часть этих 27 тыс. уходит на питание, оплату комунальных услуг, садик, школа--так что не разбогатеешь, у нас например за квартиру платим 2.100 руб.
12.01.2003 00:38:36, Галчени
Я ушла с работы 2 года назад, работала в Москве, в представительстве амер. компании, куда устроилась через агенство совершенно случайно.
Так вот, была я в отделе по работе с клиентами плюс работала с заводами -изготовителями. Когда уходила, получила бумажку со своими доходами, точно сумму не помню, чуть больше 30000 руб в месяц получилось чистыми после уплаты всех ( тогда еще подоходный был 35%) налогов.
Так вот, наш отдел был практически самый низко оплачиваемый, как я потом узнала, где-то через год им подняли зарплату. Меньше меня получала девочка с reсeption и, м.б., ребята компьютерщики, работающие пол-дня.
Так вот в таких фирмах аналитику платят 2-3тыс плюс бонусы, машина и т.д., о менеджерах я вообще молчу.
Уходила я сама по личным обстоятельствам ( т.к. уехала из Москвы).
Условия работы были более чем сносными.
Так что и так бывает.
Из опыта друзей в Москве:
зарплаты у них в основном 1,5 -3 тыс $ (м.б. и больше), цифр не знаю, но по уровню жизни вижу, сфера деятельности - маркетинг, реклама пр. Возраст одинаковый - 28-29 лет, все приезжие, не наглые, трудолюбивые, всего добились сами.
Так что можно найти.
Удачи.
11.01.2003 02:12:08, из опыта
Вот-вот, маркетинг, реклама, реклама да маркетинг... Все одно и то же... Ну а я вот не хочу заниматься рекламой и маркетингом.:)) Поэтому у меня никогда не будет такой зарплаты. Зато сколько удовольствия я получаю от жизни!!!! М-м-м-!:))
13.01.2003 12:02:06, масяня
Так вот, была я в отделе по работе с клиентами плюс работала с заводами -изготовителями. Когда уходила, получила бумажку со своими доходами, точно сумму не помню, чуть больше 30000 руб в месяц получилось чистыми после уплаты всех ( тогда еще подоходный был 35%) налогов.
Так вот, наш отдел был практически самый низко оплачиваемый, как я потом узнала, где-то через год им подняли зарплату. Меньше меня получала девочка с reсeption и, м.б., ребята компьютерщики, работающие пол-дня.
Так вот в таких фирмах аналитику платят 2-3тыс плюс бонусы, машина и т.д., о менеджерах я вообще молчу.
Уходила я сама по личным обстоятельствам ( т.к. уехала из Москвы).
Условия работы были более чем сносными.
Так что и так бывает.
Из опыта друзей в Москве:
зарплаты у них в основном 1,5 -3 тыс $ (м.б. и больше), цифр не знаю, но по уровню жизни вижу, сфера деятельности - маркетинг, реклама пр. Возраст одинаковый - 28-29 лет, все приезжие, не наглые, трудолюбивые, всего добились сами.
Так что можно найти.
Удачи.
11.01.2003 02:12:08, из опыта
1000$ это поталок. 11.01.2003 00:27:14, солощ
не, неправда, мой не руководитель, а получает 2500-3000$. возраст - 26. Без блата, кстати, работает. У меня на работе (СМИ) 700-1000 - самая средненькая зарплата.
11.01.2003 13:14:36, ооо
Успехов! 11.01.2003 19:13:13, RED-BLUE
Кстаит, автор топика ниже о 4-ке
как раз гуманитарий, гидом работала.
Так что все в Ваших руках. 12.01.2003 01:49:33, IR
как раз гуманитарий, гидом работала.
Так что все в Ваших руках. 12.01.2003 01:49:33, IR
Только не обижайтесь, у нас в школе разделение было - технический класс для тех, кто математику знает, двуязычный - для тех, кто иняз любит и гуманитарный - для остальных.
Так на русском языке тоже экскурсии ведут.
Кто хочет что-то сделать ищет способ, кто не хочет - причину. 13.01.2003 11:14:10, IR
Так на русском языке тоже экскурсии ведут.
Кто хочет что-то сделать ищет способ, кто не хочет - причину. 13.01.2003 11:14:10, IR
И причин-отмазок я не ищу. Просто я не ломовая лошадь, и даже перспектива покупки собственной квартиры таковую из меня не сделают пока:)) Пока так сказать, не прижмет:)) Зато я психически здорова:)) и занимаюсь нормальным любимым делом:))
13.01.2003 11:58:19, масяня
Ну, не то что бы не светит. Просто Вы так выбрали.
12.01.2003 01:43:21, IR
Программирование сейчас еще неплохо оплачивается. Плюс еще в том, что пока что оно во многих местах ценится и можно место жительства по желаемому уровню жизни подобрать. Правда это на любителя занятие.
10.01.2003 19:38:27, VN
Программирование?! 1000 баксов максимум. Знаю от знакомого программера, причем не хилого какого, а действительно крутого. Он говорит, что на квартиру сам не накопит.
10.01.2003 20:32:45, масяня
Ага-ага, 1К$ тут уже не деньги :-)
Если взять Москву (в других российских городах не знаю, по слухам плохо):
Software Developer/Engineer с нормальным опытом от 1000, на самом деле 1500-1800, 2000 сейчас потолок по-моему.
Project Leader'ы там где программеры 1.5 штуки получают получают уже 2000-2500, а то и 3500. Если откладывать от 1500 $700 ($300 на съем+$500 на жизнь) то за три года на однокомнатную вроде накапливается (если не ошибаюсь за 30 К$ еще можно купить). Если супруга еще работает и получает хотя бы $400 то срок уменьшается. Вроде кредиты еще бывают, так что можно и что-то получше однушки купить.
А если Москву не брать, то многие вполне успешно перехали с $200 в российской или украинской провинции на 60 К$ в США или на 36 Кфунтов в Англию например. Для этих стран не потолок, конечно, но жильем себя обеспечить можно. Да и профессиональный рост как-то незаметно происходит все время. 10.01.2003 22:24:51, VN
Если взять Москву (в других российских городах не знаю, по слухам плохо):
Software Developer/Engineer с нормальным опытом от 1000, на самом деле 1500-1800, 2000 сейчас потолок по-моему.
Project Leader'ы там где программеры 1.5 штуки получают получают уже 2000-2500, а то и 3500. Если откладывать от 1500 $700 ($300 на съем+$500 на жизнь) то за три года на однокомнатную вроде накапливается (если не ошибаюсь за 30 К$ еще можно купить). Если супруга еще работает и получает хотя бы $400 то срок уменьшается. Вроде кредиты еще бывают, так что можно и что-то получше однушки купить.
А если Москву не брать, то многие вполне успешно перехали с $200 в российской или украинской провинции на 60 К$ в США или на 36 Кфунтов в Англию например. Для этих стран не потолок, конечно, но жильем себя обеспечить можно. Да и профессиональный рост как-то незаметно происходит все время. 10.01.2003 22:24:51, VN
Мой зять за 4 года работы программистом заработал на 1-комн. квартиру. Причем, дочь это время сначала училась, потом работала эпизодически. Он и 2 его одногруппника, по специальности работающие, по 2000 $ имеют на данный момент. А начинали они, еще старшекурсниками с 400 $, по окончании -600, и так далее. Сейчас его стаж 7 лет. Они с дочерью намерены сменить квартиру на большую и в лучшем районе через пару лет.
10.01.2003 22:07:02, могу сказать
Ну вот я вам могу рассказать как мы дошли до покупки 4-ком квартиры:
работала с 1-го курса института, с конца мая по начало октября БЕЗ ВЫХОДНЫХ (гидом-переводчиком-если есть желание и работа, выходных не бывает), одновременно сдавая сессии в течение 5 лет (весь институт) и два года после него. А в зимне-осеннее время брала учеников. Т.о. к замужеству (через 2 года после института) было накоплено около 15000 долл (включили сюда свадебный подарок, т к в свадебное путешествие мы не поехали). Еще за год, работая, живя на 200 долл в месяц и снимая однушку накопили еще 5000, купили свою однушку за 20000. Теперь она стоит уже 40000:))) Это конечно повезло. Хотя стоило нам это ОГРОМНЫХ усилий, т к при ее покупке истратили ВСЕ, да еще и детку родили. Но я благодарна своему отцу, который посоветовал нам не тратить деньги на съем, а купить маленькую, но свою квартиру.
Теперь ее продаем, добавляем кредит (еще повезло - зарплата белая) и покупаем новостройку, т к на готовую не хватает. Будем еще 2 года с деткой жить в однушке, отдавать огромные проценты за кредит, снова жить на 300 в месяц, но, возможно, тфу-тфу-тфу, в конце концов, окажемся в своей большой и честно заработанной квартире. 10.01.2003 18:32:54, автор топика ниже о 4-ке
работала с 1-го курса института, с конца мая по начало октября БЕЗ ВЫХОДНЫХ (гидом-переводчиком-если есть желание и работа, выходных не бывает), одновременно сдавая сессии в течение 5 лет (весь институт) и два года после него. А в зимне-осеннее время брала учеников. Т.о. к замужеству (через 2 года после института) было накоплено около 15000 долл (включили сюда свадебный подарок, т к в свадебное путешествие мы не поехали). Еще за год, работая, живя на 200 долл в месяц и снимая однушку накопили еще 5000, купили свою однушку за 20000. Теперь она стоит уже 40000:))) Это конечно повезло. Хотя стоило нам это ОГРОМНЫХ усилий, т к при ее покупке истратили ВСЕ, да еще и детку родили. Но я благодарна своему отцу, который посоветовал нам не тратить деньги на съем, а купить маленькую, но свою квартиру.
Теперь ее продаем, добавляем кредит (еще повезло - зарплата белая) и покупаем новостройку, т к на готовую не хватает. Будем еще 2 года с деткой жить в однушке, отдавать огромные проценты за кредит, снова жить на 300 в месяц, но, возможно, тфу-тфу-тфу, в конце концов, окажемся в своей большой и честно заработанной квартире. 10.01.2003 18:32:54, автор топика ниже о 4-ке
от человека, мне кажется, мало что зависит. в нефти и газе работает много очень средних людей, а получают, как некоторые министры.
другое дело как попасть в нефть и газ... вот тут может что-то и зависит от человека, но специфические качества нужны. 10.01.2003 18:27:58, Талифа куми
другое дело как попасть в нефть и газ... вот тут может что-то и зависит от человека, но специфические качества нужны. 10.01.2003 18:27:58, Талифа куми
Есть такие точки в этих буквах. Перечислять отрасли нет особого смысла, но как правило сумма оклада > расходов здоровья и энергии на зарабатывание этого оклада.
10.01.2003 18:08:21, Кабанъ Сидоровичъ
а у меня вот не перерыва на обед
болеть не болела ни разу
на работе с 9 и до 7,30 точно, а часто и позже
и в праздники иногда дежурю...
13.01.2003 14:03:56, vinograd
И у меня нет перерыва официального, жрем на рабочем месте. График совершенно сумбурный (праздники, выходные, приход к 7 утра и прочие неудобства). Одна радость - в обычный день могу сматываться около 16.00:)) И никто над душой не стоит - могу левак делать:))
13.01.2003 14:15:03, масяня
ну во твидите- у каждого свои тараканы,
все зависит от конкретной компании-от конкретного человека- от конкретной ситуации.
У меня сложилось так, многие гораздо больше зарабатывают на моем месте, многие знают в 100 раз больше но получают меньше, все настолько условно, что очень обусловлено 1000 причин 13.01.2003 15:36:25, vinograd
Если человек ответственно относится к своей работе, то энергию он всегда тратит. Так что это не показатель. И потом, а как же девочки-операторы в хороших банках, которые получают по 1000 баксов.
Они что сильно напрягаются?! 10.01.2003 18:21:11, Она
Они что сильно напрягаются?! 10.01.2003 18:21:11, Она
Не буду спорить, конечно, но чтобы попасть в приличный банк все нужно немного постараться - в смысле образования и опыта работы. и напрягаться приходится ежедневно, не сильно, конечно, всего 10-11 часов в день рабочего времени с перерывом на 15-20 минут. Работаю в одном их крупных банков Петербурга. ЗП, увы, далеко не 1000.
10.01.2003 22:37:06, Julia_O
болеть не болела ни разу
на работе с 9 и до 7,30 точно, а часто и позже
и в праздники иногда дежурю...
13.01.2003 14:03:56, vinograd
все зависит от конкретной компании-от конкретного человека- от конкретной ситуации.
У меня сложилось так, многие гораздо больше зарабатывают на моем месте, многие знают в 100 раз больше но получают меньше, все настолько условно, что очень обусловлено 1000 причин 13.01.2003 15:36:25, vinograd
Большие деньги платят за большую ответственность:(
Если можно,расскажите,как с зарплаты 2500 уе купить четырехкомнатную квартиру.
Как я понимаю, такая квартира стоит 100 000 уе в среднем.
Как можно купить? 4 года не есть ни пить??? . Так? 10.01.2003 18:06:33, Кarolina
больший деньги платят специалистам с хорошим дорогим образованием, репутацией на рынке, высоким профессионалам, это нефтяной бизнесс, какие то крупные металлургические холдинги, инвестиционный бизнесс, банки большие ,
Короче получайте американский или европейский МВА, учите пару языков, приобетайте опыт в каком то деле хороший и все-вы будете иметь такую зарплату. А квартиры они покупают на бонусы- людям с такой з/п в конце года платят бонус по итогам их работы, а он может быть в 3 -150 раз больше з/п
10.01.2003 18:13:00, vinograd
Ну это ерунда. У меня есть все, кроме MBA (BA просто), надо просто уметь себя "продать". Вот меня учили маркетингу 5 лет, а моего начальника, который, кстати, весь отдел "подвесил", его учили 1,5 года.Так вот, не я его "тыкала "мордой в тол, а он меня :)) за свои же же ошибки :((
10.01.2003 18:25:57, Масюта
да нет- деньги как раз и платят тем кто это все имеет - умеет принимать некие фин решения, строить схемы
ответственность -поверьте мне -не при чем тут
Ну скажем тогда- причем, но не всегда... 10.01.2003 18:18:42, vinograd
ну это я к примеру- не все это делают.
А вы знаете-не всегда, иногда так тихонько чего там принимает человек-ну вышло плюсом-хорошо, минусом-не очень, да и как то плюс на минус- флэт, короче говоря ответственность и Ответственность есть.
Хотя по-моему всякая работа ответственна.
если я на своей позицию неправильно сведу- пару раз минус сделаю на книжке- все до свидания Москва:)) 10.01.2003 19:22:20, vinograd
я видела
получил МВА-и все, ты в шоколаде.
Но чтоб его получить ты должен сначала истратить штук 100 000уе, готовиться к поступлению туда, потом ночи не спать учась там...
так что ест ь за что платить 10.01.2003 19:23:23, vinograd
чтоб получить мва уже опыт нужен какой то, но некоторые вещи подразумевают искл знания вещей, опыт тут не играет особой роли
10.01.2003 19:24:08, vinograd
ну так сказать се ля ви:))
ну в вашем то бизнессе-если я правильно помню- тоже деньги немалые крутятся:)) 10.01.2003 18:16:58, vinograd
аааа
а оклады- как? а то если оклад .. то и бонус..
а тчо у нас так много у кого свой канал? по моему каналов всего то штук 15 10.01.2003 18:20:05, vinograd
да нет- с такой зп можно откладывать в месяц по 2500 -посчитайте- пусть 1-ку купить за 50 000 или 2-ку, это 20 месяцев-то есть почти 2 года только з/п, если бонус -то и года хватит.
10.01.2003 19:25:59, vinograd
Если можно,расскажите,как с зарплаты 2500 уе купить четырехкомнатную квартиру.
Как я понимаю, такая квартира стоит 100 000 уе в среднем.
Как можно купить? 4 года не есть ни пить??? . Так? 10.01.2003 18:06:33, Кarolina
почему? Очень даже можно, если еще учесть, что и жена работает, и при это неплохо получает. Мы именно так и собираемся квартиру поменять. С общего ежемесячного дохода в 3500, мне кажется, можно откладывать как минимум 2000 (при желании, конечно), вот и считайте, сколько уйдет на то, чтобы собрать нужную сумму?
11.01.2003 13:20:39, ооо
Ну значит народ еще больше получает, если может позволить себе это купить.
Тем более интересно узнать где они могут такие деньги заработать. 10.01.2003 18:18:07, Она
Тем более интересно узнать где они могут такие деньги заработать. 10.01.2003 18:18:07, Она
Короче получайте американский или европейский МВА, учите пару языков, приобетайте опыт в каком то деле хороший и все-вы будете иметь такую зарплату. А квартиры они покупают на бонусы- людям с такой з/п в конце года платят бонус по итогам их работы, а он может быть в 3 -150 раз больше з/п
10.01.2003 18:13:00, vinograd
:-)) Вы перечислили их багаж так сказать :-) а вот деньги они получают за то, что несут такой груз ответственности, что легче повеситься :-)))) или брать пример с Кролины :-))))
10.01.2003 18:15:39, Поехали!
ответственность -поверьте мне -не при чем тут
Ну скажем тогда- причем, но не всегда... 10.01.2003 18:18:42, vinograd
А вы знаете-не всегда, иногда так тихонько чего там принимает человек-ну вышло плюсом-хорошо, минусом-не очень, да и как то плюс на минус- флэт, короче говоря ответственность и Ответственность есть.
Хотя по-моему всякая работа ответственна.
если я на своей позицию неправильно сведу- пару раз минус сделаю на книжке- все до свидания Москва:)) 10.01.2003 19:22:20, vinograd
Мы с Вами говорим, видимо, о разных реалиях. Я не видела людей с высокой зарплатой, или вернее - доходами ;-) у котого было бы все это только за хороший дипломчик ;-)))
10.01.2003 18:21:45, Поехали!
получил МВА-и все, ты в шоколаде.
Но чтоб его получить ты должен сначала истратить штук 100 000уе, готовиться к поступлению туда, потом ночи не спать учась там...
так что ест ь за что платить 10.01.2003 19:23:23, vinograd
Да даже не обязательно опыт. Мы ведь говорим не только о _зарплате, то есть оплате труда наемного персонала, но и просто о доходах, что гораздо ширше :-)) и вот здесь мое ИМЗО, доходы могут быть высокими очень высокими, но ответственность будет созразмерной , здоровье и прочие радости жизни - утекают с быстротой потрясающей :-)
10.01.2003 18:27:09, Поехали!
Все равно - сначала опыт.А потом можно и здоровье свое продавать,за деньги:( Наш зам так выражался "А вы что.не знали,что мы тут свое здоровье продаем?":)
10.01.2003 18:29:53, Кarolina
Ну,если дело в бонусах - я согласна,ТОЛЬКО С НИХ И МОЖНО ЧТО_ТО КУПИТЬ.
Без бонусов точно не купишь.
А мое образование и зарплата меня радует:))
Только бонус маловат пока:) 10.01.2003 18:15:35, Кarolina
Без бонусов точно не купишь.
А мое образование и зарплата меня радует:))
Только бонус маловат пока:) 10.01.2003 18:15:35, Кarolina
ну в вашем то бизнессе-если я правильно помню- тоже деньги немалые крутятся:)) 10.01.2003 18:16:58, vinograd
Бонусы у нас маленькие. Максимум 5 окладов.
Это если не свой канал иметь,а по найму работать. 10.01.2003 18:18:05, Кarolina
Это если не свой канал иметь,а по найму работать. 10.01.2003 18:18:05, Кarolina
а оклады- как? а то если оклад .. то и бонус..
а тчо у нас так много у кого свой канал? по моему каналов всего то штук 15 10.01.2003 18:20:05, vinograd
Ну,предположим,оклад 3000 уе. Бонус - 15000 .И что купишь? 10 лет копить бонусы что ли?:)
И 3000 уе не в 20-25 лет платят. 10.01.2003 18:21:52, Кarolina
И 3000 уе не в 20-25 лет платят. 10.01.2003 18:21:52, Кarolina
:-)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
10.01.2003 21:12:21, Поехали!
Надо не доходы считать, а расходы :-) за вычетом всех необходимых расходов, сколько у Вас остается ;-) на квартиру явно не достаточно, ведь так?
10.01.2003 18:28:47, Поехали!
А то:)) Конечно все так:))
Но я многое переосмыслила в последнее время и практически сделала революцию (в сознании и бюджете:)
Но господи,как же это трудно:(
Все равно,что еще одна работа появилась. 10.01.2003 18:31:21, Кarolina
Но я многое переосмыслила в последнее время и практически сделала революцию (в сознании и бюджете:)
Но господи,как же это трудно:(
Все равно,что еще одна работа появилась. 10.01.2003 18:31:21, Кarolina
А вот революция в сознании и бюджете - это ноу-хау ;-))) или можно поспрашивать ;-)) если ноу-хау, то я пойму :-))))))
10.01.2003 18:35:25, Поехали!
Да это не секрет:)) Просто начала изучать менталитет миллионеров:)) По балансовому отчету миллионеров,а не по доходам:)
10.01.2003 18:36:21, Кarolina
Это я подозревала ;-))) меня схемы интересуют :-) но ими и я не поделилась бы ;-)) разве только с тем, кто мог бы оценить :-)) да и то... :-)) так что спасибо и на этом ответе :-)))))
10.01.2003 18:40:03, Поехали!
Но ведь все в книгах есть,даже поразительно НАСКОЛЬКО все есть:)
А так,конечно,в конфе долго описывать,почитайте первоисточники по этой теме:)
А потом,дело за малым - повторить это в жизни. 10.01.2003 18:41:36, Кarolina
А так,конечно,в конфе долго описывать,почитайте первоисточники по этой теме:)
А потом,дело за малым - повторить это в жизни. 10.01.2003 18:41:36, Кarolina
:-)))) Спасибо за совет. Он был бесплатный :-)) но стоит дорого ;-))))
10.01.2003 18:47:28, Поехали!
Пожалуйста, мне не жалко:)
Как прочтете - готова пообсуждать,свистните. А то не с кем.Никому не интересно:).
Или все скатывается на уровень "это не для России"," "Трудом праведным не наживешь палат каменных" и тд. 10.01.2003 18:49:13, Кarolina
Как прочтете - готова пообсуждать,свистните. А то не с кем.Никому не интересно:).
Или все скатывается на уровень "это не для России"," "Трудом праведным не наживешь палат каменных" и тд. 10.01.2003 18:49:13, Кarolina
Слушайте, Каролина, может списко книг кинете, а?? Хотя бы начальный, а там бы я уже сама двинулась :-)) Какие жемчуны из Вашей коллекции Вы бы посоветовали ;-))
10.01.2003 18:51:17, Поехали!
Я КАРОЛИНА, а не Кролина:))
Сейчас поищу ссылки в инет магазинах, потому как по памяти не помню даже названий. 10.01.2003 18:52:54, Кarolina
Сейчас поищу ссылки в инет магазинах, потому как по памяти не помню даже названий. 10.01.2003 18:52:54, Кarolina
Б. Трейси «21 секрет успеха миллионеров"
Ниже вот ссылка еще.
Вообще-то нет проблемы - в любом крупном книжном масса всего:) 10.01.2003 18:56:52, Кarolina
Ниже вот ссылка еще.
Вообще-то нет проблемы - в любом крупном книжном масса всего:) 10.01.2003 18:56:52, Кarolina
Вы напомнили мне:
кафедра _бухучета и аудита_ (провинциального университета) сидят взрослые дамы :-) и рассуждают о том КАКИЕ зарплаты платят на их местах на западе. Звучит фраза - нам бы такие деньги, и такие заралыт, вот мы бы
Занавес :-)))))
10.01.2003 18:49:49, Поехали!
кафедра _бухучета и аудита_ (провинциального университета) сидят взрослые дамы :-) и рассуждают о том КАКИЕ зарплаты платят на их местах на западе. Звучит фраза - нам бы такие деньги, и такие заралыт, вот мы бы
Занавес :-)))))
10.01.2003 18:49:49, Поехали!
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
