Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: ...затрудняюсь выбрать раздел
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Удивление этой конфе:)
Cлушайте народ, ну вот чем больше читаешь - тем больше удивляешься:) Вот переливают воду из пустого в порожнее. Я никак в толк не возьму - зачем женщине висеть на мужчине мертвым грузом? Женщина (в моем понимании) такой же полноценный человек, который может сам себя прокормить и пропоить, и ребенка тоже. Зачем жить с кем-то, кто тебе изменяет, ножки об тебя вытирает? Не лучше ли отвязаться от такого, и жить себе одной? Никак я в толк не возьму, какой кайф от жизни с кем-то, кто тебя ни в грош не ставит? Обиженные мужьями - поясните пожалуйста...
10.09.2002 03:01:35, Лара Помидорова
125 комментариев
мертвым грузом?
Ђ чтобы мужику жизнь медом не казалась :) 10.09.2002 20:40:52, Saphir
на обиженых воду возят ;-)
10.09.2002 18:01:44, male
Ну вот я живу с нелюбимым мужем, с которым у нас было много всяких обид. Их накопилось столько, что как личность он мне уже не интересен. Соответственно, чтобы он ни сделал, меня это уже и не обидит. Но он мне абсолютно не мешает. У нас есть совместная собственность, которую в случае развода будет довольно сложно поделить, к тому же из-за того, что мы живем вместе, я меньше трачу на няню, так как какое-то внимание ребенку он все же уделяет. Да, я нормально зарабатываю и проживу одна и смогу прокормить ребенка. Но с ним мне сейчас жить удобнее, пока у меня нет другого мужчины, если встанет вопрос о совместной жизни с другим, тогда конечно разведусь.
А почему я должна облегчать мужу жизнь? Если мы разойдемся, ему будет проще, чем мне. Он, видимо, считает, что у нас все еще получится, но это его проблемы. Он был довольно непорядочен со мной в свое время, и я не собираюсь принимать во внимание его чувства. 10.09.2002 14:30:16, Дама циничная
Конечно, ему будет проще. После развода он будет из себя представлять холостяка лет 40, с некоей квартиркой, разменянной из семейной, более-менее стоящего на ногах, относительно привлекательного для более молодых девиц - то есть от себя 20-летнего будет отличаться в лучшую сторону. А у нее, кроме перечисленных материальностей, останется еще ребенок и все тот же возраст, у женщин он, в большинстве своем, имеет знак минус. :(( Так что дама права.
10.09.2002 18:44:08, Фяка-Пфяка
А почему я должна облегчать мужу жизнь? Если мы разойдемся, ему будет проще, чем мне. Он, видимо, считает, что у нас все еще получится, но это его проблемы. Он был довольно непорядочен со мной в свое время, и я не собираюсь принимать во внимание его чувства. 10.09.2002 14:30:16, Дама циничная
Это ЕМУ будет ПРОЩЕ????
Человек планирует свою жизнь, видит что-то впереди, потом ему говорят иди нафиг, забирают детей, плюс ту самую собственность итп - короче ВСЁ что он строил идёт нафиг из-за некой стервы для которой он просто домашнее удобство, такое же как диван или стиральная машина и которая его выбрасывает на свалку потому что уже построила для себя свой следующий этап... Ему же начинать всё с нуля-и для начала ещё из депрессии со всем подобным связаной выбраться. И ему будет проще????? 10.09.2002 18:00:46, male
Человек планирует свою жизнь, видит что-то впереди, потом ему говорят иди нафиг, забирают детей, плюс ту самую собственность итп - короче ВСЁ что он строил идёт нафиг из-за некой стервы для которой он просто домашнее удобство, такое же как диван или стиральная машина и которая его выбрасывает на свалку потому что уже построила для себя свой следующий этап... Ему же начинать всё с нуля-и для начала ещё из депрессии со всем подобным связаной выбраться. И ему будет проще????? 10.09.2002 18:00:46, male
Вот по этому я лично против брака как такового. В большинстве случаев не получается из него равноправного партнерства. Кто-то от кого-то как-либо начинает зависеть.
Кто-нибудь интересно согласится со мной?... 10.09.2002 11:52:23, Stolowner
Знаешь, хорошо, если эти советы помогут как то в себя поверить и изменить к лучшему свое существование. Очень хочеться верить в этто
10.09.2002 12:55:04, Йовин
Может быть конечно. Но мне кажеться, что если ты был до брака независим материалдьно, то и в браке как то не будет этой зависимости, покарйной мере в голове будешь знать, что если что, я могу быть, стать не зависисмой
10.09.2002 12:39:56, Йовин
То, что конкретно вам плохо в данном конкретном браке, не может служить доказательством тому, что брак ВООБЩЕ плох и что состояние это противоественное... Правда ведь? :)
Достать винограинку в виде покоя путем развода вам, по-моему, ничкто помешать не может... пусть не сию минуту, пусть спустя какое-то время... :((
Но мне все же каежтся, что брак - это как раз самое естественное состояние для человека :)) Состояние тепла, уюта, душевного равновесия, вообще какой-то личностной гармонии... взаимной заботы, понимания и поддержки... словом, я это определяю как "душе ниоткуда не дует" :))))) По-моему, для человека нет ничего более естественного :)) 10.09.2002 12:48:53, O'Merry
Очень много видела, честное слово! Почти у всех, кого я знаю, подобные семьи - с разными нюансами, но именно "чтобы душе не дуло"! Да и у меня (тьфу три раза, чтоб не сглазить) - именно такая семья... :)))))
10.09.2002 13:08:59, O'Merry
Хы... (так несколько растерянно) а мне тоже вроде не дует. То есть поддувает старшая дочерь, бестолочь, а вот муж - нет. Што бы сие значило?
10.09.2002 18:47:47, Фяка-Пфяка
Так вот это и есть - рай на земле (там где-то ниже есть ссылка отПумы на этот счет) :))))
11.09.2002 13:52:36, O'Merry
Кто-нибудь интересно согласится со мной?... 10.09.2002 11:52:23, Stolowner
Одно из главных достоинств брака, считаю, остаётся юридическая составляющая. В остальном, по-моему, в классическом виде,он себя уже исчерпал.
10.09.2002 13:33:10, Патыш
Это алименты и совместная собственность?
В умелых руках это страшная вещь. Отбивает охоту вообще в ЗАГСу приближаться...
Такая вот тряпока для ног вдруг вспомнит об этом и ... 10.09.2002 17:54:24, Stolowner
В умелых руках это страшная вещь. Отбивает охоту вообще в ЗАГСу приближаться...
Такая вот тряпока для ног вдруг вспомнит об этом и ... 10.09.2002 17:54:24, Stolowner
Значит, надо быть тем меньшинством, к которому все сказанное не относится :-)))
Может, за советами, как им стать, сюда и ходят? :-)) 10.09.2002 12:45:46, Foxuk
Может, за советами, как им стать, сюда и ходят? :-)) 10.09.2002 12:45:46, Foxuk
Наверное, кто-то начинает думать после брака, что они связаны "узами", будь они неладны. А такая связанность ни к чему хорошему не приводит.
10.09.2002 12:37:54, Stolowner
Я соглашусь! :) Брак - вообще противоестественная форма существования существ, и понятие о его необходимости навязывается общественной моралью без реальных на то оснований.
10.09.2002 11:56:35, Плохой отец
"Зелен виноград" говорила лисица, у которой не получалось его достать.
10.09.2002 12:12:55, Пума
Слишком тонко для меня, не уловил связи :)
В настоящий момент виноградом, который мне не удается достать, для меня является развод и ПОКОЙ :)) 10.09.2002 12:40:09, Плохой отец
В настоящий момент виноградом, который мне не удается достать, для меня является развод и ПОКОЙ :)) 10.09.2002 12:40:09, Плохой отец
Достать винограинку в виде покоя путем развода вам, по-моему, ничкто помешать не может... пусть не сию минуту, пусть спустя какое-то время... :((
Но мне все же каежтся, что брак - это как раз самое естественное состояние для человека :)) Состояние тепла, уюта, душевного равновесия, вообще какой-то личностной гармонии... взаимной заботы, понимания и поддержки... словом, я это определяю как "душе ниоткуда не дует" :))))) По-моему, для человека нет ничего более естественного :)) 10.09.2002 12:48:53, O'Merry
Все это напоминает мне сказки о светлом будущем, о коммунизме.
Есть конечно исключения... Но я не встречал. 10.09.2002 17:56:59, Stolowner
Есть конечно исключения... Но я не встречал. 10.09.2002 17:56:59, Stolowner
Вы таких семей - честно скажите - много видели?
Кто ж не хочет того, что Вы описали. Но это, имхо, оччень редкие исключения. 10.09.2002 12:54:58, Плохой отец
Кто ж не хочет того, что Вы описали. Но это, имхо, оччень редкие исключения. 10.09.2002 12:54:58, Плохой отец
Не так много, но и не так, чтоб совсем не было. А почему таких семей мало я тоже задумывалась. И выводы кое-какие сделала.
10.09.2002 13:52:44, Пума
А может просто перестать быть той, о которую вытирают ножки, стать "полноценной" и жить с тем же, но уже по другому?
Может, за этим сюда и приходят - чтобы понять, как это сделать? 10.09.2002 11:24:19, Foxuk
Да, согласна. Человек позволяет другому поступать так. Мне кажеться, надо пройти или столкнуться с этим, чтобы второй раз не позволить чтобы такая ситуация повторилась как бы без ума от человека небыло
10.09.2002 12:42:31, Йовин
Если человека это утсраивает, а в браке ему нужно что то другое. Ну атк это его дело.
10.09.2002 14:42:47, Йовин
Тоже знаю, потому согласна :)) Впрочем, и не только поэтому. Еще и размышляла много. Пришла к тому же выводу: изменение возможно - как в ту, так и в другую сторону.
10.09.2002 12:28:21, ветер
Может, за этим сюда и приходят - чтобы понять, как это сделать? 10.09.2002 11:24:19, Foxuk
А вы действительно верите, что человек "вытиравший ноги" о свою жену сможет измениться?
10.09.2002 11:36:24, kateD
Смотря что понимать под этим термином.
Это первое.
А второе - если жена сама ложиться половичком, то трудно не вытирать об нее ноги.
Просто в подобной ситуации, как и в любой другой, всегда виноваты обе стороны. И если меняется поведение одной из сторон, то поменяется и поведение другой.
И третье. Я не верю - я знаю. 10.09.2002 12:08:25, Foxuk
Это первое.
А второе - если жена сама ложиться половичком, то трудно не вытирать об нее ноги.
Просто в подобной ситуации, как и в любой другой, всегда виноваты обе стороны. И если меняется поведение одной из сторон, то поменяется и поведение другой.
И третье. Я не верю - я знаю. 10.09.2002 12:08:25, Foxuk
Один позводяет, в второй это позволенное делает. А мог и не делать, независимо от дозволений? Ну не верю я, что если один из супругов считает для себя возможным неуважительно относиться к другому, то у такого брака есть будущее без дальнейшего повторения ситуации унижаемый/унижающий
10.09.2002 14:14:23, kateD
Убеждать я вас не буду, не верите - Ваше дело.
Хотя уже два человека написали, что ЗНАЮТ, что это возможно :-)
А выводы "страдающей" стороне делать так или иначе придется. Иначе в следующем браке все повторится.
Человек скотинка жестокая. Если ему позволяют сесть на шею и свесить ножки, он это сделает с о-о-очень большой вероятностью. 10.09.2002 14:30:06, Foxuk
Хотя уже два человека написали, что ЗНАЮТ, что это возможно :-)
А выводы "страдающей" стороне делать так или иначе придется. Иначе в следующем браке все повторится.
Человек скотинка жестокая. Если ему позволяют сесть на шею и свесить ножки, он это сделает с о-о-очень большой вероятностью. 10.09.2002 14:30:06, Foxuk
Меня удивляет другое. Вот живет человек, руководствуется каким-то своими правилами, нормами, привычками и т.п. И на определенном этапе понимает, что пришел куда-то не туда, куда хотелось, проблемы появились серьезные и т.д. И вот пишет он в конфу, и при этом хочет получить совет, как бы ему НИЧЕГО НЕ МЕНЯЯ В СЕБЕ прийти к совсем ДРУГОЙ, хорошей и светлой жизни. Ну не бывает так! Это же азы любого самого простого психотренинга, не говоря уж о белее серьезных областях философии. Чтобы что-то изменить в своей жизни нужно что-то изменить в себе, тогда и жизнь постепенно начнет меняться. И чем быстрее люди это осознают, тем меньше печальный топиков будет в этой (да и в других тоже) конфе. 10.09.2002 11:10:30, Vad
Все гениальное просто!
Умне вещи говорите, Вы психолог или из той оперы?
10.09.2002 12:16:17, Агнесса Ивановна
Умне вещи говорите, Вы психолог или из той оперы?
10.09.2002 12:16:17, Агнесса Ивановна
Я это говорила Vad, про гениалььность
10.09.2002 13:06:38, Агнесса Ивановна
Все обиженные мужьями соглашаются...
И продолжают жить с ними, служа пряпочками для ног... 10.09.2002 10:30:03, Stolowner
И продолжают жить с ними, служа пряпочками для ног... 10.09.2002 10:30:03, Stolowner
Говорят, что некоторым женщинам это нравится, точнее они запрограммированы на унижение. Н-р, если отец их в детстве бил, если они не уверенны в
себе, когда боятся одиночества или не уверенны в своей проф. состоятельности, если хотят завоевать мужчину, который отвергает их. 10.09.2002 10:25:13, Q
себе, когда боятся одиночества или не уверенны в своей проф. состоятельности, если хотят завоевать мужчину, который отвергает их. 10.09.2002 10:25:13, Q
вобщем мужем не обижена совершенно , но вполне в состонии понять обиженных, но живущих. Вы не берете в расчет фактор воспитания и среды. Одно дело столица и крупные города, а другое дело переферия, там мамы с детства учат девочек, что замуж надо выходить раз и на всю жизнь, что женщина сама ничиго из себя не представлет-одной ей деньги не заработать, детей не прокормить, опять же древняя и крепкая как мир установка, что ребенку нужен отец, о том КАКОЙ отец ему нужен как правило говорят -родной и упаси Боже чужой или вобще его отсутствие. Естейственно имеет место быть и заниженная самооценка и куча других факторов. Так вот что хочется сказать, вы думаете что если такая среднестатистическая женщина из Больших Васюков бросит своего драгоценного садиста, она сразу в шоколаде окажется???? Да как бы не так. С чего бы интересно? Образование у нее в лучшем случае технарь, если она и работала то было это давно и неправда и вылезти к своим 30-40 из засаленого фартука конечно можно, но куда собственно? Воспитание вышеуказанное, т.е. она сама себя без своего мужа-садиста-кормильца не будет считать успешной, потому как разведенка не может быть успешной. Таким образом что хочу сказать, богу-богово, а кесарю-кесарево:))))))))) Есть женщины и в наших селениях и они своих садистов посылают куда подальше и живут себе благополучно, но есть и те кому действительно лучше в привычной обстановке, как бы парадоксально это не казалось и выньте вы ее насильно из ее привычной среды , она вам спасибо не скажет.Вот такое очень может быть что и спорное мнение:)))))
10.09.2002 10:18:23, мнение
Между прочим, на периферии гораздо больше работающих женщин, чем в столицах. И если уж у нее технарь, то она тем более работает! Я это говорю, потому что живу "на периферии", и из моих знакомых только одна сидит дома, потому что муж у нее в администрации области работает. Да и зарабатывают эти женщины неплохо, и вполне могут прожить без своих мужей, многие из которых зарплату до дома не доносят. И ерунда все это, что на периферии живут с одним мужем! У нас "разведенок" очень много, и живут, и детей прекрасно одевают, и в отпуск на море ездят. А с мужьями денег вечно не хватало.Так что говорите о том, о чем представление имеете, а не пользуясь старыми заплесневелыми взглядами. ИМХО, конечно...
10.09.2002 11:41:24, Баунти
А я вот понимаю высказывание Баунти. Просто жила в маленьком городке, приехав из Ленинграда и поэтому, прожив там теперь остерегаюсь обобщительные высказывания. Там все по другому. И ксати наверно благодаря жизни там я стала такой, какая есть. Уверенной в себе.
10.09.2002 12:56:52, Йовин
Их много везде. Зависит не от местожительства, а от мировоззрения и любви к себе. Просто в маленьком городе труднее затеряться, там многие на виду. И многое. Но разводятся из-за измен или пьянства мужа очень многие именно потому, что не хотят портить репутацию себе, ребенку, иногда даже свою карьеру.
10.09.2002 13:17:06, Баунти
Золотые слова, что с мужьями денег не хватает! Все в яму...Н-да, жила бы я одна, ращзвернулась бы!!! Глядишь, и на море съездила....
Но...привычно все как-то. А кто мне машинку стиральную переключит? Розетку сделает? Люстру привесит? я же в этом - ноль. А мышина? машины у меня нет, а к выездам на природу привыкла за четыре-то года :-)) Так вот и живем 11.09.2002 04:43:37, Зеленоглазка
Но...привычно все как-то. А кто мне машинку стиральную переключит? Розетку сделает? Люстру привесит? я же в этом - ноль. А мышина? машины у меня нет, а к выездам на природу привыкла за четыре-то года :-)) Так вот и живем 11.09.2002 04:43:37, Зеленоглазка
да чтож вы так разволновались-то:))))) никто вашу личную переферию обижать не собирался, ей Богу:)))) и какими бы мои взгляды не были не вам их оценивать ИМХО. К слову сказать я не обобщала, но вышеописаных женщин видела и знакома с некоторыми можно сказать лично, так что мне было на чем основывать свое мнение.
10.09.2002 12:44:23, мнение
И это правильно :) Но, увы, приходится все же признать, что "мнение" во многом права. Не уверена, что есть такая уж прямая связь с "периферией", но что женщин таких полно - факт. Печальный и гадкий, но факт :(((
10.09.2002 12:19:54, Ада
Мнение Ваше абсолютно верно, но есть маленькое "НО" - женщины из Больших Васюков с засаленным фартуком такими вопросами особо не загружаются и в эту конференцию не пишут :)))))
10.09.2002 10:26:27, Плохой отец
Конечно, если желания людей совсем уж в разрез друг другу идут, тогда жить вместе могут скорее садомазохисты... Но и такие встречаются :) Причем они ничем не хуже тебя, к примеру... Тоже люди, тоже берущие от жизни что-то желанное 10.09.2002 10:01:41, Siniy
ОФФ: надо же, когда я весной нашла эту конфу, меня шокировали многие вещи, которые ты говоришь, я не вермла что человек может так жить, я теперь и полгода не прошло, я тебя поддерживаю...и муж мой, чего я не ожидала. 10.09.2002 12:39:56, Леди Меламори
Вопрос абсолютно офф-топный, можно? Извини, просто любопытно очень :) У тебя автозамена такая стоит, которая точки на многоточие меняет?
Извини еще раз :) 10.09.2002 10:50:59, Плохой отец
Извини еще раз :) 10.09.2002 10:50:59, Плохой отец
Я полностью согласна и так и поступила. Не могу сказать, что теперь очень легко живется, но по крайне мере никто об меня ноги не вытирает.
10.09.2002 09:49:53, Anchik
Это, конечно, здорово, независимость и все такое. Расскажу свою историю:Жили мы, значит, гражданским браком. Любовь была безумная, супер мужчина, любил, на руках носил, ну, были недостатки свои, конечно, но мы с ними мирились. Жили около года вместе. Заговорили о семье, и выяснилось, что это вовсе не входит в его планы. А если я, вдруг, окажусь в интересном положении, то испорчу ему всю жизнь этим прискорбным фактом. Больно, обидно. Встала в позу. Поехали мы отдыхать на 2 недели. Я уже настроила себя на то, что отношения только в плоскости несемейных, нам просто хорошо, но я независима. Он почуял неладное и давай мне предложение делать, я отказала. Зачем мне мужчина, которому ЕГО же ребенок обуза? Он оскорбился и ударил (никогда подумать не могла). Приехали мы домой и я попросила его собрать вещи и уехать. Уехал. Теперь в ногах валяется и говорит, что без ребонка не представляет существования. Но мне страшно, т.к. я уже не хочу ничего. Я упиваюсь свободой, независимостью... И ОДИНОЧЕСТВОМ. Но мне только кажется, что это здорово, а по ночам ребенок сниться. Хочу все вернуть и, знаю, что я легко это могу сделать, но ни за что не прощу тот факт, что руку на меня поднял. Вот
10.09.2002 10:10:40, slonik
Вообще-то мужики молодцы. Они учат ценичности. Это не плохо. Легче жить становится. Цинникам, вообще легче: и жить и обижать
10.09.2002 10:34:41, slonik
прошу прощения за грамматику. Не знаю, хотели вы меня обидеть этим (ЦЕННИКАМ)или преследовали другую цель, но я скажу так, я финансово независима и меня трудно купить, хотя считаю, что мужчина должен платить в той или иной форме женщине за то, что она делает по дому и для него в том числе.
10.09.2002 14:14:31, slonik
мне кажется, прощать то, что сделано в стрессовой ситуации, очень желательно...
Ведь и ты оскорбила его под влиянием эмоций, и он ударил под влиянием эмоций... Есть эмоции - есть чувства... 10.09.2002 10:19:41, Siniy
Так , ведь, он меня потом возненавидит, что ему пришлось у меня прощения просить . ЕМУ. А Я решаю простить или нет. Вы что? У нас же гордость мужеская.До моразма доходит.
10.09.2002 10:40:59, slonik
"простить" в переводе с древнегреческого - "отпустить" :)
По мне, так все равно прощать лучше...
А уж что в другом человеке от твоего прощения - с этим он сам разберется... а может быть и помощи попросит... 10.09.2002 10:49:09, Siniy
для кого-то может быть и верно, но это не правило...
Правилом скорее является то, что бьют или за дело, или под влиянием сильных эмоций... (причем срываются и мужчины, и женщины, и руками, и словами, и понимать это нужно)
Хотя, и из этого правила есть исключения, какой-то мизерный процент людей бьет просто так... Но ведь к данному вышеописанному случаю это явно не относится... 10.09.2002 17:44:10, Siniy
Cиний, в человеке всегда сидит немножко животного - биологию никуда не денешь. И только от самого человека зависит, выпустит он это животное, ударив другого человека, станет он скотоной или нет. То есть человек всегда сам себе разрешает быть обезьяной. А другой человек (неважно, мужчина или женщина) тоже для себя решает, хочет он иметь дело с обезьяной в каком-либо аспекте, или предпочтет человеческое сообщество.
10.09.2002 18:57:10, Фяка-Пфяка
да, в том и отличие человека от обезъяны, что оружия у него больше.. может рукой вдарить, а может словом... Женщины, говорящие "один раз ударил - ударит и еще, не прощай!" обычно относятся к словесным избиениям мужа со стороны жены вполне терпимо, почему-то ;)) А на мой взгляд это величины абсолютно равного порядка...
И прощать нужно редкие вспышки и того, и другого, я думаю 11.09.2002 10:16:52, Siniy
Речь есть человеческое оружие, Синий, а не обезьянское. И опять же вопрос допуска - есть вещи, которые, будучи сказанными, ведут к последствиям, не меньшим, чем последствия удара, то есть человек, говорящий их, тоже разрешает себе быть макакой, но - языком пользуются обе стороны, а не сильный избивает слабого. И где бы это я говорила, что только женщина не должна прощать? :))
11.09.2002 10:58:24, Фяка-Пфяка
а мне у кого просить? Он мне одной фразой "если родишь-испортишь мне жизнь" всю жизнь и все принцыпы перечеркнул.
10.09.2002 10:53:56, slonik
человек мог бы добиться очень многого, если бы плевал на все вокруг, на всех вокруг, шел бы по головам и все...
Ан нет, люди склонны портить свою жизнь ради чего-то еще, желанного, приятного... ради кого-то еще, близкого, нужного...
Те же дети - ведь для многих женщин это обуса, не позволяющая им реализовываться в плане карьерного роста... получается, женщины идут на порченье своей жизни, видя в этом свои плюсы...
То же самое и с мужчиной... первая реакция: "Это испортит мою жизнь!"... а потом он обдумывает и понимает, что данная "порча" в его жизни будет и в чем-то полезной, и в чем-то приятной...
Поэтому всегда нужно давать время подумать, а лишь потом начинать слушать человека 10.09.2002 11:12:04, Siniy
Думаю, что упомянутый ...эээ... партнер был еще к тому же глуп. Потому что умный мужчина сначала бы подумал, а потом ляпнул, если ляпнул бы вообще. Есть масса мужских отмазок против заведения детей, шантаж - это последнее, на что можно надеяться.
10.09.2002 19:00:49, Фяка-Пфяка
ну, будучи настолкьо умнее партнера тем более нужно прощать его, если он когда-то ошибается (а потом признает свою ошибку)
11.09.2002 10:17:59, Siniy
Пребываю в искреннем убеждении (желающие могут считать его заблуждением), что мужчина ОБЯЗАН быть умнее женщины. То ись, в моем понимании, муж в семье - носитель разума, жена - души. Если женщина замужем за субъектом, который - она знает - глупее ее, любить она его, может быть, будет некоторое время, наши дамские эмоции непредсказуемы, а вот уважать вряд ли, и в дырочку отсутствия уважения утечет нафинг все остальное, что соединяет семью. Имхо, разумеется.
11.09.2002 10:49:48, Фяка-Пфяка
А может, Вам именно повезло? Повезло, что еще до появления ребенка и образования семьи, потому что его агрессия могла появиться и потом, а это была бы уже совсем другая история...
10.09.2002 11:46:01, kateD
Эка Вам не повезло :) Всем остальным мужикам рибонак - счастье, а Вашему - обуза :))
А насчет "в ногах валяется и говорит, что без ребонка не представляет существования" - сексу захочется - и не такое скажешь :-))
10.09.2002 10:21:47, Плохой отец
А насчет "в ногах валяется и говорит, что без ребонка не представляет существования" - сексу захочется - и не такое скажешь :-))
10.09.2002 10:21:47, Плохой отец
:))) Если уж говорить о "цЕничности", то правильнее было сказать - "ЦЕнникам, вообще легче: и жить и обижать"
:))))))))))
Сорри. 10.09.2002 13:15:25, Нэтка
:))))))))))
Сорри. 10.09.2002 13:15:25, Нэтка
Ведь и ты оскорбила его под влиянием эмоций, и он ударил под влиянием эмоций... Есть эмоции - есть чувства... 10.09.2002 10:19:41, Siniy
По мне, так все равно прощать лучше...
А уж что в другом человеке от твоего прощения - с этим он сам разберется... а может быть и помощи попросит... 10.09.2002 10:49:09, Siniy
хм.. а насколько верно выражение :"Мужчина ударивший однажды, поднимет руку и еще раз" ?
10.09.2002 13:34:15, Элина
Но все таки верно. И помощи в таком случае искать негде. Плачевная ситуация. И как бы ни стрался слабый физически не провацировать, сильный, будет решать с позиции силы. Слава Богу, порядочных мужчин куда больше тех, кто машет кулаками перед лицом женщины
10.09.2002 15:26:02, Элина
Правилом скорее является то, что бьют или за дело, или под влиянием сильных эмоций... (причем срываются и мужчины, и женщины, и руками, и словами, и понимать это нужно)
Хотя, и из этого правила есть исключения, какой-то мизерный процент людей бьет просто так... Но ведь к данному вышеописанному случаю это явно не относится... 10.09.2002 17:44:10, Siniy
И прощать нужно редкие вспышки и того, и другого, я думаю 11.09.2002 10:16:52, Siniy
Ан нет, люди склонны портить свою жизнь ради чего-то еще, желанного, приятного... ради кого-то еще, близкого, нужного...
Те же дети - ведь для многих женщин это обуса, не позволяющая им реализовываться в плане карьерного роста... получается, женщины идут на порченье своей жизни, видя в этом свои плюсы...
То же самое и с мужчиной... первая реакция: "Это испортит мою жизнь!"... а потом он обдумывает и понимает, что данная "порча" в его жизни будет и в чем-то полезной, и в чем-то приятной...
Поэтому всегда нужно давать время подумать, а лишь потом начинать слушать человека 10.09.2002 11:12:04, Siniy
Да и вообще - на самом деле это безумно тяжко и страшно - решиться уйти. Пусть даже от подлеца. Проверено на себе. Должен наступить переломный момент в жизни, но он у всех по-разному приходит. Предел прочности у всех разный:)
Опять же - понятие "достаток" у всех разный. Кому-то жалко потерять особняк и джип, а кому-то просто-напросто жить негде да и не на что. У женщин чувство ответственности за ребенка развито сильнее, чем у противоположного пола. ПОэтмоу, прежде чем вот так кидаться с головой в самостоятельную жизнь, мать ребенка просчитает все и подготовится, чтобы элементарно не голодать.Ну а пока идет процесс подготовки, живут, терпят... 10.09.2002 08:52:32, Фунтик
10.09.2002 09:10:25, Йовин
В таких случаях всегда следует ответить себе на вопрос: а что будет, если муж (или иной кормилец, каким бы хорошим он ни был) внезапно умрет (или станет инвалидом, что еще страшнее) - ведь от этого никто не застрахован.
12.09.2002 16:42:11, Плохой отец
Конечно, надо быть готовой ко всему, а не только к разводу. Это, к сожалению, уже называется бедой.
Представляешь - есть женщины, которые неприспособлены работать. Ну вот не могут, не любят, не умеют. Они прекрасные домохозяйки, они получают удовольствие от этого. И, например - развод. Это удар. Если муж - человек порядочный, то он отдает себе отчет в том, какая у него жена. И продолжает содержать ее и детей, чтобы ничего в их жизни не рушилось.
А если нет..:((( Я видела такие семьи...
Если случается беда, то женщина, какая бы она ни была беззащитная, как бы она ни прожила за мужем, как за каменной стеной, она найдет выход. Даже из безвыходного положения. Потому что есть дети. Ну вот такое существо - женщина:) Даже если она всю жизнь проработала домохозяйкой. Какое-то время, конечно, ей потребуется на восстановление сил душевных, поиск работы и т.д.
10.09.2002 09:59:18, Фунтик
А может все таки есть что-то такое, что нам не дано???? 10.09.2002 08:39:23, Йовин
Это не конфе надо удивляться , а нашему государству, в котором женщина не так успешна профессионально, как мужчина, не такие получает деньги, порой вынуждена при приеме на работу присать расписки, что обязуется не выходить за муж и не рожать детей в течение определенного срока. Многие женщины в этой конфе сейчас находятся в отпуске по уходу за детьми, отсюда - прямая материальная зависимость. Но даже если она и выйдет на работу и сможет нанять няню при расставании с мужем возникает еще одна проблема - жилищная. В нашем государстве существует много стереотипов типа "бьет - значит любит", "сор из избы не выносят". Люди копят проблемы и погрязвают в них.Близким, порой, и не расскажешь, что в семье не все удачно складывается.
Конфа , как мне кажется и существует для того, чтобы найти выход из сложившейся ситуации благодаря ВАМ и Вашему опыту. 10.09.2002 06:10:00, Элина
Простите, я конечно уже 2 года не живу в России, но меня удивляет Ваше мнение о том, что женщина в России не может быть так же профессионально успешна как и мужчина. Почему? Образование все получают одинаковое. На работе, во всяком случае на в тех компаниях где я работала в Москве, все "мальчики" и "девочки" получали согласно ставке на данной должности (должности занимали примерно по равну и расли тоже одинакого) и пол тут не играл роли.
Да, сложные моменты декретного отпуска. Тут спорить не буду, но и во всем мире это не самое легкое время. 10.09.2002 20:09:24, Olga U
Согласна. Хоть ты семи пядей во лбу имея семью, ребенка, женщине не добиться того, что может сделать мужчина в карьерном плане, если, конечно, в семье женщина выполняет "женскую" функцию. А про зарплаты я вообще молчу :( Считается, что женщине можно платить намного меньше (даже при таком же режиме работы), она и этому будет рада :( Поэтому как ни крути, одной женщине намного тяжелее, чем одному мужчине, поэтому и держатся они за своих каких-никаких мужичков :(
12.09.2002 09:48:17, Елена Д.
Хм, вы действительно считаете наше государство образцом социальной политики? К психиатррру, к психиатррру!(С)
10.09.2002 19:05:05, Фяка-Пфяка
Конфа , как мне кажется и существует для того, чтобы найти выход из сложившейся ситуации благодаря ВАМ и Вашему опыту. 10.09.2002 06:10:00, Элина
Да, сложные моменты декретного отпуска. Тут спорить не буду, но и во всем мире это не самое легкое время. 10.09.2002 20:09:24, Olga U
Я недавно писала о своей ситуации, повторятся не буду. Хочу сказать, что вот у меня и квартира моя, и зарабативала всегда больше, он временно без работы, и образование, и внешне привлекательная - и сейчас я беременная, работаю, а он несколько раз, скрывая от меня, ездил на пляж с какими-то девицами...
Ну выгнала я его, ну просит он прощения, говорит, что нужна только я, и я подумываю его пустить обратно... Не хочу(боюсь?) беременности в одиночестве, да и люблю его, да и с работой у него уже продвижения... Но думаю, о том, что неизменится он, как тянуло его на лево, так и будет тянуть... Так и моя жизнь тянется ...
10.09.2002 12:56:08, ВераХХХ
Ну выгнала я его, ну просит он прощения, говорит, что нужна только я, и я подумываю его пустить обратно... Не хочу(боюсь?) беременности в одиночестве, да и люблю его, да и с работой у него уже продвижения... Но думаю, о том, что неизменится он, как тянуло его на лево, так и будет тянуть... Так и моя жизнь тянется ...
10.09.2002 12:56:08, ВераХХХ
А куда деваться?
Все завязано на том, что не всякая женщина может зарабатывать на уровне мужчины. А потом рабьотодателю выгоднее платить мужчине, который не уходить в декретный отпуск и больничный по уходу за детьми. А чего стоит детский садик?... Словом.. Не только в собственной успешности и самоуверенности дело. А дети? ...Словом, не все так просто.. 10.09.2002 07:31:53, Элина
Все завязано на том, что не всякая женщина может зарабатывать на уровне мужчины. А потом рабьотодателю выгоднее платить мужчине, который не уходить в декретный отпуск и больничный по уходу за детьми. А чего стоит детский садик?... Словом.. Не только в собственной успешности и самоуверенности дело. А дети? ...Словом, не все так просто.. 10.09.2002 07:31:53, Элина
Ой, сколько кругом виноватых! Как это знакомо...
10.09.2002 09:44:14, Плохой отец
Глупости. Никто никого не винит. Просто описывается реальное положение дел :о)
10.09.2002 10:24:47, Элина
Абсолютно согласна!!!! Вскорости собираюсь поступить так же, сейчас просто готовлю себе мосты.
Позволять ножки вытирать о себя всю жизнь я не намерена, и не хочу, чтобы сын впитывал такие отношения. 10.09.2002 05:37:20, Корделия
Позволять ножки вытирать о себя всю жизнь я не намерена, и не хочу, чтобы сын впитывал такие отношения. 10.09.2002 05:37:20, Корделия
На мой взгяд, финансовая зависимость удерживает. Квартира, машина, определенный достаток. Когда совсем допекает, то кажется, гори все синем пламенем, сниму квартиру и уйду. А, потом, начинаешь задумываться о том, как будешь жить одна с ребенком: снятие квартиры, устроство на работу, устройство дитя в детсад, отказ от машины и прочих благ. Возникает куча проблем. Это на словах все так легко и решимо, а на деле....Я восхищаюсь теми женщинами, которые смогли все построить заново. Я сама сейчас работаю, но вместе с мужем. Семейный бизнес. Но, к сожалению, ничего не цениться. Может быть , действительно приелись друг другу. Вместе мы уже 11 лет. Официально не зарегистрированы. Он и не собирается по-моему как-то оформлять наши отношения.
А, второй аргумент, боязнь остаться одной. Может быть это и глупо, но не факт, что встретиться на твоем пути человек, который примет тебя такую какая ты есть с ребенком, вдобавок ко всему и ты и дите должны его полюбить. 10.09.2002 03:43:19, Некто
Знаете, я вот уже 8 лет не могу себя убедить, что денежки общие, хотя так оно и есть... С другой стороны, я считаю, что женщина, родившая мужчине ребенка имеет право на материальное обеспечение, потому, как ему самому ну никак не родить :) Мужчины, к сожалению, это не всегда ценят, как буд-то у них по-крайней мере еще сотня есть :( (это к моему мужу не относится, он очень ценит :)).
12.09.2002 09:52:34, Елена Д.
Я себе рожать бы точно не стала. Мужчины очень часто просят родить им ребенка, а потом, типа, и не просил - для себя рожала :( фу :( от такого я бы точно рожать не стала...
12.09.2002 17:09:01, Елена Д.
как-будто есть люди "не проститутки" :))
Все люди делают что-то только зная, что получат взамен что-то им нужное и/или приятное... Как бы продают свои действия в обмен на получение желанного 10.09.2002 11:15:39, Siniy
особенно политические проститутки ;) Может быть в словаре определение проститутки посмотреть?
10.09.2002 12:07:00, Siniy
старичок Ожегов, да? ;))) Более широкое определение слова "проституция" - это "продажность"
да, так просто 10.09.2002 12:44:13, Siniy
так у КиМ разве не Ожегов выложен? ;)
а продажность - тоже поищи определение ;) 10.09.2002 14:33:35, Siniy
А, второй аргумент, боязнь остаться одной. Может быть это и глупо, но не факт, что встретиться на твоем пути человек, который примет тебя такую какая ты есть с ребенком, вдобавок ко всему и ты и дите должны его полюбить. 10.09.2002 03:43:19, Некто
Это называется не финансовая зависимость, а склонность многих женщин к привычке жить за чужой счет.
Наложив ручонки на чужие денежки (искренне убедив себя, что это денежки уже общие, т.е. свои), после чего мгновенно обленившись, они уже не представляют себе, как это - ходить на работу и зарабатывать деньги.
Поэтому и терпят. Сами себя за это ненавидят - но лень перевешивает.
Все сказанное относится не ко всем, но ко многим (дисклеймер, типа :)). 10.09.2002 09:42:38, Плохой отец
Наложив ручонки на чужие денежки (искренне убедив себя, что это денежки уже общие, т.е. свои), после чего мгновенно обленившись, они уже не представляют себе, как это - ходить на работу и зарабатывать деньги.
Поэтому и терпят. Сами себя за это ненавидят - но лень перевешивает.
Все сказанное относится не ко всем, но ко многим (дисклеймер, типа :)). 10.09.2002 09:42:38, Плохой отец
женщина, родившая мужчине ребенка имеет право на материальное обеспечение, потому, как ему самому ну никак не родить
А ему так надо, так прям надо :)))
Женщина рожает в первую очередь себе, а мужчине это все - только дополнительные трудности и проблемы. :(( 12.09.2002 16:32:41, Плохой отец
А ему так надо, так прям надо :)))
Женщина рожает в первую очередь себе, а мужчине это все - только дополнительные трудности и проблемы. :(( 12.09.2002 16:32:41, Плохой отец
Да, соглашусь, это очень распространено. Тянуть из мужчины что есть силы, главный недостаток, который можно придумать у мужчины - жадный. Психологию проситутки нам вбивали прочно и успешно.
10.09.2002 10:53:57, Пума
Насчет тянуть и психологии проститутки - что-то очень сильно сказано. Я, как ни странно считаю, что в идеале долг мужчины - зарабатывать деньги для семьи, а женщины - заниматься детьми и домом. И неизвестно, что еще тяжелее. А добровольно взваливать на себя дом, детей и работу - довольно тяжело. Не вижу здесь никакой связи с проституцией. Другой вопрос, когда в семье нет мира, муж гуляет и т.д. или недостаток денег в семье. Тогда женщина просто вынуждена работать.
10.09.2002 17:02:53, Лара Помидорова
Все люди делают что-то только зная, что получат взамен что-то им нужное и/или приятное... Как бы продают свои действия в обмен на получение желанного 10.09.2002 11:15:39, Siniy
Синий, проститутки продают не "действия", а имитацию любви.
10.09.2002 11:55:17, Пума
"Политическая протитутка" - этот иронический термин произошел от термина "проститутка", а не появился наряду с ним.
Словарь хочешь? Пожалуйста.
ПРОСТИТУТКА, и, ж. Женщина, занимающаяся проституцией.
• Политическая проститутка (презр.) беспринципный и продажный политик.
ПРОСТИТУЦИЯ, и, ж. Продажа женщинами своего тела с целью добыть средства к существованию, а также с целью личного обогащения.
10.09.2002 12:25:47, Пума
Словарь хочешь? Пожалуйста.
ПРОСТИТУТКА, и, ж. Женщина, занимающаяся проституцией.
• Политическая проститутка (презр.) беспринципный и продажный политик.
ПРОСТИТУЦИЯ, и, ж. Продажа женщинами своего тела с целью добыть средства к существованию, а также с целью личного обогащения.
10.09.2002 12:25:47, Пума
да, так просто 10.09.2002 12:44:13, Siniy
Нет, старички Кирилл и Мефодий :-)
А что такое "продажность" тогда? И откуда такое "более широкое определение? (о5 спор ради спора, просто потому что я так сказала) 10.09.2002 13:12:54, Пума
А что такое "продажность" тогда? И откуда такое "более широкое определение? (о5 спор ради спора, просто потому что я так сказала) 10.09.2002 13:12:54, Пума
а продажность - тоже поищи определение ;) 10.09.2002 14:33:35, Siniy
Ума не приложу.
Теперь твоя очередь ;-) 10.09.2002 15:01:26, Пума
Теперь твоя очередь ;-) 10.09.2002 15:01:26, Пума
Насчет денег - понимаю. А вот насчет боязни остаться одной не совсем. Почему лучше унижаться и терпеть, чем жить одной? Вот мне что непонятно.
10.09.2002 03:52:34, Лара Помидорова
Конечно же лучше жить одной,чем терпеть унижение. Но, одно вытекает из другого. Была бы финансовая независимость, ни минуты бы больше не терпела.
А по поводу одиночества... Раньше я ездила на девятке жигулей. И каждый день были попытки завязать знакомство. Сейчас езжу на джипе. Так в мою сторону даже никто и не смотрит. Чисто психологический момент. Если попрошу мужа купить "нашу" машину, то он меня просто не поймет :-). 10.09.2002 04:18:45, Некто
А по поводу одиночества... Раньше я ездила на девятке жигулей. И каждый день были попытки завязать знакомство. Сейчас езжу на джипе. Так в мою сторону даже никто и не смотрит. Чисто психологический момент. Если попрошу мужа купить "нашу" машину, то он меня просто не поймет :-). 10.09.2002 04:18:45, Некто
интересно так:) боятся наверное джипа:)cлишком круто? Ой, в Москве же сейчас кажется 5 утра, вы что не спите?
10.09.2002 04:49:37, Лара Помидорова
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
