А что же все-таки вкладывается в понятие "измена" -
физическая однократная связь с малознакомой женщиной (такой "полевой" роман)?
или длительные отношения (вроде как любовницу иметь)?
или просто нежелание жить в семье и черпать смысл жизни и вдохновение на стороне (такое вот убегание, не дромомания конечно)?
Как вы думаете - все-таки из чего складывается измена?
Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: Меж двух огней...
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
для меня все вместе ;)))
я жуткая собственница (а м.б. это неуверенность в себе;)
наверное, смогла бы пережить только вариант "по пьяни". все остальные я не принимаю...
19.10.2001 16:27:48, Annya
Аналогично :)
Дык у меня и муж такой же, мы два сапога -пара :) Отключка по пьяни для меня тоже не "покатит"... Не фиг так напиваться! 19.10.2001 16:32:34, Елена Д.
Фантастическая женщина - я после таких слов и бегать бы не стал... Спасибо
19.10.2001 16:52:19, grumbler
я жуткая собственница (а м.б. это неуверенность в себе;)
наверное, смогла бы пережить только вариант "по пьяни". все остальные я не принимаю...
19.10.2001 16:27:48, Annya
Дык у меня и муж такой же, мы два сапога -пара :) Отключка по пьяни для меня тоже не "покатит"... Не фиг так напиваться! 19.10.2001 16:32:34, Елена Д.
естественно, посему сразу предупредила: если что, скрываться как штирлиц, на допросах молчать как космодемьянская... если покаешься, то усе...
19.10.2001 16:34:52, Annya
можно и бегать но аккуратненько :)
главное, что бы ОНА не видела и не слышала! (и ее подруги и твои друзьи и все мамы-папы тоже) 19.10.2001 16:46:56, Annya
главное, что бы ОНА не видела и не слышала! (и ее подруги и твои друзьи и все мамы-папы тоже) 19.10.2001 16:46:56, Annya
написала-стерла, написала-стерла..... потеряла дар речи ;)))))))
пожалуйста :) 19.10.2001 16:57:30, Annya
пожалуйста :) 19.10.2001 16:57:30, Annya
Изменяют Родине. А супружеская неверность это нормально. Моногамия - утопия.
19.10.2001 15:23:47, Stolowner
Не хотелось бы быть однако в гареме при матриархате и почитать за счастье, когда тебя выберут... У каждой медали есть оборотная сторона
19.10.2001 15:28:43, grumbler
Полигамия - это категория качественная, а вот полигамный брак - это статус, как я понимаю и как его не называй он по-русски будет начинаться со слова много
19.10.2001 15:51:00, grumbler
до абсурда.полигамия и многоженство не одно и то же.
19.10.2001 15:48:26, Stolowner
Измена начинается уже тогда, когда одни партнер начинает быть недовольным другим. Когда ему перестает быть интересным общение со второй половиной.
19.10.2001 14:47:01, Зося
верно, именно поэтому не обязательно близкое общение с другим будет изменой, ведт при этом не обязательно существует недовольство первым :)
19.10.2001 15:22:13, Siniy
При этом можно однако замкнуться в себе и ничего не нести на сторону? Это тоже измена?
19.10.2001 14:53:33, grumbler
Так что же такое - измена?
Кстати. Вам не попадались мужики, которые стиснув зубы молчали насмерть? 19.10.2001 15:41:18, grumbler
Вот вот. Я тоже так думаю. Главное - чтобы меня любил. А кого там еще все равно. Какая то у меня гаремная психология :)))
19.10.2001 15:37:15, Зося
19.10.2001 14:53:33, grumbler
Это начало измены. В таком состоянии человек настолько нестабилен, что любое незначительное воздествие извне может привести к измене.
19.10.2001 15:38:03, Зося
Кстати. Вам не попадались мужики, которые стиснув зубы молчали насмерть? 19.10.2001 15:41:18, grumbler
Для меня измена в том, что человек, давший клятвы любить и заботиться обо мне, их не выполняет и переносит свою привязанность и заботу на кого-то другого. То есть все душевное тепло, свое общество, не говоря уже о материальном, отдает не мне, а другой женщине.
А перепихнуться по пьяни - простите - это из той серии, когда кто-то лужу длинной дорогой обойдет, а кто-то прямо вброд по грязи попрет, - смотря какой человек. Или, как если пить хочется - кто-то потерпит до дома, а кто-то откуда попало пить будет - у кого какая сила воли и характер. И это уже несколько другая опера.
Пусть кто-то скажет, что я собственница. Но я смотрю на измену примерно так. 19.10.2001 14:26:56, Moon
Зося - вы меня убиваете наповал. Где и как я могу проверить уровень своей сексуальности и получить об этом сертификат установленного образца. Может в налоговой - там всем теперь номерочки присваивают...
19.10.2001 15:58:01, grumbler
Как научиться самому/самой, если уже в браке - книгу читать? Порнушку смотреть?
Может поэтому и ищут люди что-то?
19.10.2001 16:32:39, grumbler
В общем-то мужчины, наверное, не имеют права голоса... Поэтому и бегут к тем, которые позволяют делать что хочется ИМ..
19.10.2001 16:55:41, grumbler
Согласен, но многие тем и занимаются, что всю жизнь только и ищут - помните "лучшее - враг хорошего" - а потом остаются ни с чем..
19.10.2001 17:19:38, grumbler
Право голоса имеет каждый - не ко всякому голосу прислушиваются...
Спасибо за комплимент. 19.10.2001 17:30:19, grumbler
А если жена откажет(ся) "семинар" с ней проводить? Куда пойти - кому отдаться?
Изменять?
19.10.2001 16:45:44, grumbler
Клятвы никто не дает - старомодно. Клятвы надо иметь в себе... А потом, всем женщинам запретить встречаться с женатыми мужчинами - что же получится?
19.10.2001 15:47:19, grumbler
в любом случае, чаще виноваты не "нарушители", а те, кто требовал не нарушать... Ведь все, что человеку нарушать уже нельзя - установленно законодательством... А если чем-то пытаешься ограничить его свободу сверх этого, то могут случится и эксцессы
19.10.2001 15:53:04, Siniy
Так оно чаще всего и бывает - ты уже говорил, что запреты и ограничения часто имеют обратный эффект..
19.10.2001 15:56:35, grumbler
Не собственница - на мой згляд это и есть тепло семейного очага.
А про лужу - здорово, надо бы запомнить, а то козленочком стану, если буду пить из нее... 19.10.2001 14:44:40, grumbler
А мужики с жира бесятся, что такие фортеля выкидывают? Мужики тоже иногда страдают... и думают - "ну как она не понимает этого?"
19.10.2001 15:59:46, grumbler
А перепихнуться по пьяни - простите - это из той серии, когда кто-то лужу длинной дорогой обойдет, а кто-то прямо вброд по грязи попрет, - смотря какой человек. Или, как если пить хочется - кто-то потерпит до дома, а кто-то откуда попало пить будет - у кого какая сила воли и характер. И это уже несколько другая опера.
Пусть кто-то скажет, что я собственница. Но я смотрю на измену примерно так. 19.10.2001 14:26:56, Moon
Вот оно. Тут мы и преходим к важной мысли. Мужчины часто дают клятвы в вечной любви и заботе, просто потому что им очень хочется получить эту женщину, обладать ей. Они как бы дают ей аванс. Вот сейчас ты не хочешь секса, зато потом, когда станешь моей законной женой - у нас все будет хорошо. И обманываются, потому что обычно ничего не меняется. Мужчины становятся недовольными своей семейной жизнью, но клятва то была дана и как порядочные люди, они обязаны ее выполнять. И начинаются проблемы.
Мужчины, Вы сами виноваты в большинстве случаев - не давайте клятв!!! 19.10.2001 15:42:32, Зося
Мужчины, Вы сами виноваты в большинстве случаев - не давайте клятв!!! 19.10.2001 15:42:32, Зося
Не в клятвах дело. Просто я уже не могу рассчитывать на человека, с которым вместе идем по жизни.
23.10.2001 15:37:58, Moon
Нет. В другом они виноваты. Сразу предупреждать об уровне своей сексуальности, чтобы разочарований не было.
19.10.2001 15:53:26, Зося
Я имела в виду ЖЕН!!!!! Это же их уровнем сексуальности обычно недовольны мужчины.
19.10.2001 16:19:55, Зося
а что, домогаются мужей слишком сильно?
19.10.2001 16:50:42, Annya
Ну безграмотных можно научить, а тех, которые НЕ ХОТЯТ - даже и научить невозможно.
19.10.2001 16:30:25, Зося
Может поэтому и ищут люди что-то?
19.10.2001 16:32:39, grumbler
А что меняется от того, что УЖЕ в браке? Стыдно что ли свои ошибки признать? Это - гордыня, которая как известно грех, и с ней нужно бороться.
19.10.2001 16:36:38, Зося
Слушайте, я вообще не понимаю, как ЭТОМУ можно научиться? Когда я начала встречаться со своим первым бой-френдом в 18 лет, мы как то сами постепенно пришли к этому. Я ему не мешала эксперементировать со своим телом. Он помог мне понять, что мне нравится.
И теперь я точно знаю, что мне нравится и просто сразу показываю мужчинам, что им нужно делать. 19.10.2001 16:49:32, Зося
И теперь я точно знаю, что мне нравится и просто сразу показываю мужчинам, что им нужно делать. 19.10.2001 16:49:32, Зося
МУЖЬЯ, Вы хотите сказать, МУЖЬЯ не имеют права голоса в большинстве семей. Только я не понимаю, ЧЕМ можно ТАК запугать? Фразами типа, таких как ты можно найти миллион - вранье!!! Найти мало-мальски подходящего тебе человека очень сложно.
19.10.2001 17:12:43, Зося
Спасибо за комплимент. 19.10.2001 17:30:19, grumbler
Изменять?
19.10.2001 16:45:44, grumbler
19.10.2001 15:47:19, grumbler
19.10.2001 15:56:35, grumbler
А про лужу - здорово, надо бы запомнить, а то козленочком стану, если буду пить из нее... 19.10.2001 14:44:40, grumbler
Хорошо бы, если бы мужчины понимали это. По лужу и попить. Женщины многие бы меньше страдали...
19.10.2001 15:52:58, Moon
А русский язык на что? Вот я мужа тоже не понимаю. Говорит - Все достало, денег мало платят, надо работу менять. А когда я предлагаю свою помощь, резюме ему пишу, телефончики подбрасываю, он заявляет - надо уехать на дачу, подумать обо всем, а потом выйти в административный и заняться имиджем, и только потом...
Простите. Я его не понимаю. Или ты решил, или не решил. Тем более, что так уже лет десять... 23.10.2001 15:49:10, Moon
Простите. Я его не понимаю. Или ты решил, или не решил. Тем более, что так уже лет десять... 23.10.2001 15:49:10, Moon
А самым плохим варинатом считаю тот, в котором человек для себя разрешает что-то, а в партнере это не допускает... Такая двойная мораль тоже может служить основой каких-то отношений, причем устраивающих обоих партнеров, однако это что-то типа рабства, с которым прогрессивное человечество борется :) 19.10.2001 13:45:52, Siniy
Не знаю, что такое ДРОМОМАНИЯ, но думаю, что "измена" это именно оно: убегание и нежелание черпать вдохновение.
Когда идет разделение, что ты это одно, а другие и ЕГО потребности это что-то другое.
Да и вообще, .... не гигиенично все это... 19.10.2001 13:21:54, не курить
Когда идет разделение, что ты это одно, а другие и ЕГО потребности это что-то другое.
Да и вообще, .... не гигиенично все это... 19.10.2001 13:21:54, не курить
Изменой - называть духовное , а далее и физическое предательство! И вытекающие из этого последствия!!! Если мой молодой человек, случайно , без особых последствий предался физической мимолетной страсти - это не измена.
19.10.2001 13:19:06, Диана-охотница
обман и введение в заблуждение.
Ах, нет, у меня ничего не было, как ты могла подумать, ты у меня одна любимая.
Если я потом узнаю, что человек врал-для меня это будет изменой.
А все эти всунул-высунул..простите уж, за цинизм, для меня не измена. 19.10.2001 13:00:05, Hel
а я знаю многих честных и рассказывающих... а им всего лишь дали условия для того, чтобы быть честными
19.10.2001 15:56:44, Siniy
многих в сравнении с никем ;)
а так, да, большинство поставлены в условия, когда проще обмануть... 19.10.2001 17:33:38, Siniy
а как до этого доверяла и общалась? Ведь если доверяешь, то и выбору близкого человека тоже доверяешь... и тому, что он выберет себе для близкого общения или сексуальных контактов хорошего человека, не ошибется - тоже доверяешь... И что он не станет желать любыми своими действиями причинять зло отношениям с тобой - тоже доверяешь...
19.10.2001 13:09:32, Siniy
Сережа, а как же в случаях, когда доверяющей "овечке" изменяют с продавщицами из продмага, приносят домой сифилис и заражают всех домашних??? Ведь она же ему искренне доверяла.(((
19.10.2001 13:57:35, Рада
или козлы... :)) (это к теме неправильного выбора: ведь овечка должна барана выбирать, а не козла ;)
19.10.2001 14:11:01, Siniy
во-первых, ничего плохого не вижу в том, чтобы лечиться вместе, не важно, что послужило причиной заражения... Бороться нужно с болезнью, а не тратить силы на ругань...
а во-вторых, если неправильно выбран объект доверия, то за это приходится расплачитваться... Выбирать нужно лучше, конечно же :) 19.10.2001 14:02:34, Siniy
Ах, нет, у меня ничего не было, как ты могла подумать, ты у меня одна любимая.
Если я потом узнаю, что человек врал-для меня это будет изменой.
А все эти всунул-высунул..простите уж, за цинизм, для меня не измена. 19.10.2001 13:00:05, Hel
по себе только, то я бы врал. Несомненно. И врал бы из добрых побуждений. Просто для того, что бы сохранить семью. Не знаю никого, что после "измены" (я против такого определения) честно в этом признался. И причины у всех одни - семья.
19.10.2001 15:43:20, Stolowner
Но я только сомневаюсь по поводу "многих". Столько лет давления христианской морали сказываются. Не укладывается в головах людей как это можно жить в браке и быть неверным...
Способных ставить все под сомнение очень мало 19.10.2001 17:02:55, Stolowner
Способных ставить все под сомнение очень мало 19.10.2001 17:02:55, Stolowner
а так, да, большинство поставлены в условия, когда проще обмануть... 19.10.2001 17:33:38, Siniy
Завидую... Для меня это тоже измена... Как общаться потом? Доверять как??
19.10.2001 13:04:13, Маруся-Ягуся
Если не относиться к этому как к измене, то вопрос доверия не встает.
Раз человек поступил так, значит, не мог поступить иначе, не хотел причинить зло, просто ему это было необходимо. Это вовсе не означает, что жена стала плохой или нелюбимой для него.
Если жить, придерживаясь принципа, что никто никому ничего не должен и чувство собственичества-не самое хорошее для отношений, то вопрос возможности общения тоже не встает.
Но здесь важно иметь чувство меры. Если подобное происходит не постоянно, это одно, а если человек просто распущенный-это совсем другое. 19.10.2001 13:17:16, Hel
Раз человек поступил так, значит, не мог поступить иначе, не хотел причинить зло, просто ему это было необходимо. Это вовсе не означает, что жена стала плохой или нелюбимой для него.
Если жить, придерживаясь принципа, что никто никому ничего не должен и чувство собственичества-не самое хорошее для отношений, то вопрос возможности общения тоже не встает.
Но здесь важно иметь чувство меры. Если подобное происходит не постоянно, это одно, а если человек просто распущенный-это совсем другое. 19.10.2001 13:17:16, Hel
а во-вторых, если неправильно выбран объект доверия, то за это приходится расплачитваться... Выбирать нужно лучше, конечно же :) 19.10.2001 14:02:34, Siniy
Синий, понятно, что таким образом Вы увеличиваете посещаемость Форума, но так стебаться - это слишком!
23.10.2001 16:04:35, Moon
ВОТ ОНО!!!!!!!!!!!!!!!! Близкое общение с другим человеком, помимо основного партнера - не измена... А что же это, позвольте вас спросить?????????
Каким словом назвать сие времяпрепровождение???? 19.10.2001 12:55:50, Маруся-Ягуся
Маруся-Ягуся, а как же дружба между мужчиной и женщиной - общение по духовным интересам? Или все замыкать в семье - так ведь там с ума могут сойти если муж весь день будет рассказывать технику акварели Сезанна, а жене это абсолютно все равно
19.10.2001 14:10:30, grumbler
Ну назовем это симпатией - ведь все равно часть чувств забирается от второй половины?
19.10.2001 14:23:39, grumbler
Значит все-таки практически любые неколлегиальные отношения подпадают под Вашу ревность - но ведь это не измена...
19.10.2001 14:39:20, grumbler
так если запрещать мужу испытывать симпатии к другим женщинам, то он тебе скорее врать будет, чем действительно не будет испытывать этих симпатий к другим... Вот отсюда измены и идут, от непринятия свободы другого человека
19.10.2001 14:38:16, Siniy
именно близкое общение... зачем называть одним словом? Если от этого общения человек ничего не теряет, а только приобретает, при этом никого не обделяет, то кому он изменяет?
19.10.2001 12:58:59, Siniy
любое близкое общение... психологическое, эмоционашльное, физиологическое
19.10.2001 13:03:09, Siniy
каждому свое :) не обязаны же все иметь одну какую-то точку зрения... Все что разумно и порядочно, приемлимо конкретным людям, - все имеет право на жизнь :)
19.10.2001 13:17:57, Siniy
на вкус и цвет товарищей нет :) кто-то любит Колу, кто-то любит Пепси, а кто-то и то, и другое вместе :)
19.10.2001 13:31:24, Siniy
Каким словом назвать сие времяпрепровождение???? 19.10.2001 12:55:50, Маруся-Ягуся
19.10.2001 14:10:30, grumbler
Так нет, какое тут имеется ввиду близкое общение - почитай ниже. А дружба между мужчиной и женщиной это слишком редкое явление, в основном все упирается в симпатию одного к другому. Ну это ИМХО, разумеется
19.10.2001 14:17:51, Маруся-Ягуся
На это я пойтить немогу! Все симпатии только МНЕ!! Как хотите это назовите.
19.10.2001 14:29:09, Маруся-Ягуся
Ну извините, а если ваша любимая тоже сблизится с каким-нибудь мужчиной во всех вышеперечисленных смыслах? Какова ваша реакция на это?
19.10.2001 13:05:15, Маруся-Ягуся
Мда.. дело плохо:))) Ну видимо у нас с вами совсем разные точки зрения на это:))) Я даже и не знаю что сказать.. Видимо для вас такие отношения - норма, а мне тяжело представить что мой любимый будет кого-то там выбирать и использовать для всяких разных (в том числе и близких) общений:))) Я быть в гареме не могу и не хочу, пусть даже и любимой женой:)))
19.10.2001 13:14:42, Маруся-Ягуся
Я бы удавилась так жить - не смогу это точно:))) Воистину каждому свое.. У меня был печальный случай - не смогла, даже общаться мерзко, не говоря уж о сексе... Дура наверное, молодая ишшо...
19.10.2001 13:23:16, Маруся-Ягуся
Близкое общение с другим человеком, помимо основного партнера - не измена...
Сделать больно близкому человеку - не измена, всякое в жизни бывает, невозможно обещать, что никогда не ранишь нечаянно...
Те же самые вещи, но совершенные из мести (ах ты так? тогда я вот так) или с заверениями о том, что ничего такого не было (какая помада? это я АТФ заливал в ГУР!) - это измена... со своими ньюансами, но все же...
19.10.2001 12:50:37, Siniy
ИМХО из всего... для меня и одноразовая переспячка, и уж тем паче долговременная связь - это все измена:(((( так страшно думать о том что твой горячо любимый (и любящий) мужчина может изменить. И изменит-таки! Мне кажется что каждый мужчина хоть раз изменяет в жизни... Ну за очччень редким исключением... Мож я не права?
19.10.2001 12:43:25, Маруся-Ягуся
Кстати - все-таки секс в измене должен быть, как я понял из Ваших слов?
19.10.2001 12:51:14, grumbler
Хотелось бы высказать и свое мнение на эту тему, представьте ситуацию, когда муж напился в компании и "подвернулась" девица, которую он поимел будучи в страшно пьяном состоянии (может и оба). В трезвом уме такого он бы и подумал сделать... Вот и измена...(Я ЭТО изменой не считаю)
Измена это когда свои лучшие чувства и возможности/способности человек направляет не на того, кто в семье (или в семью) а целенаправленно "тратит" их на других особей противоположного пола.
19.10.2001 12:48:21, grumbler
Думаю, что он получает что-то взамен, чего он не получил бы если бы "тратил" их на жену/мужа
19.10.2001 13:47:38, grumbler
Спасибо, а то я думал тут, что в конфе у меня уже только женские т/з останутся..
19.10.2001 13:49:58, grumbler
так это и есть измена - потому как только в этом случае присутствует отход человека от имеемого, изменение его поведения по отношению к этому имеемому
19.10.2001 13:04:43, Siniy
Права ( это мое личное мнение)
19.10.2001 12:50:14, Пока не назовусь
Измена это когда свои лучшие чувства и возможности/способности человек направляет не на того, кто в семье (или в семью) а целенаправленно "тратит" их на других особей противоположного пола.
19.10.2001 12:48:21, grumbler
Он их зачем-то "тратит" на стороне....? хотя с определением измены....наиболее полное, редко кто может выразить свое отношение четко, все больше мелкие разбрасывания при воспоминаниях об обидах. Я вообще с умилением читаю все эмоциональные изыски, навеянные темой измены. Лично для меня измены как таковой не существует. Никто не является ничьей собственностью
19.10.2001 12:54:46, Дани
Ну это чисто мужеская т/зр.. Напился - очнулся - гипс... Очень редко кто напивается до беспамятства, а уж если таковое состояние наличествует, то и половой вопрос сам собой отпадает:)))
А когда и лучшие чувства, возможности/способности направляются не в семью - то это уже не измена.. Это нечто другое.. Гораздо глубже.. 19.10.2001 12:54:28, Маруся-Ягуся
А когда и лучшие чувства, возможности/способности направляются не в семью - то это уже не измена.. Это нечто другое.. Гораздо глубже.. 19.10.2001 12:54:28, Маруся-Ягуся
19.10.2001 13:49:58, grumbler
не надо путать измену (для тех, кто любит с этим носиться) с отвратительными поступками. К примеру, муж моей подруги, когда она была на 9-м месяце, принес ей сифилис. Я не знаю медтонкостей, но этой заразе надо было время для того, чтобы ребенка заразить и ее скорые роды спасли жизнь малышу, подруга прошла курс лечения (промолчу, что бы я сделала с таким муженьком). Здесь уже речь не об отношениях, просто человек вместо мозгов и сердца имеет......сами знаете - что. Ей он сказал, что он был пьян, по работе пришлось ехать в баню! и там были грязные туалеты! потом версия сменила конец - там были девушки легкого поведения, но его практически изнасиловали........это патология, а с остальным разобраться вполне можно, если любишь мужа
19.10.2001 13:03:52, Дани
Это глубже - ближе к полному отдалению супругов, партнер зачастую начинает чувствовать что ему чего-то недодают (в духовном, физическом и проч отношених)
19.10.2001 13:02:34, Маруся-Ягуся
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
