Раздел: Ситуация... (проблема с бабушкой)

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Бабушки и внуки, как договориться?

Возникла сложная для нашей семьи проблема с бабушкой (моей мамой). У нее всегда характер был тяжелый, не то чтобы она явный абьюзер и тиран, но очень тревожная, любит накручивать себя и других, переспорить ее невозможно, можно только закончить спор (как ремонт - волевым решением), если не сделать так, как она считает правильным, то обижается и клеймит, и обвиняет во всех тяжких. Но сейчас она старенькая, здоровье иногда подводит и мы стараемся обращаться с ней максимально бережно.
Сейчас дочь (ее внучка) решила уехать в другую страну к отцу, бросив институт, в который с трудом поступила всего год назад. Я тоже не в восторге от такого решения и долго пыталась отговорить, но все-таки понимаю, что это ее жизнь и она имеет право решать, тем более, что учиться ей там совсем не понравилось и уже закончен колледж, то есть профессия есть.
Бабушка же, конечно, это совершенно не приняла, впала в отчаяние, у нее подскочило давление, гипертонический криз .Он звонит внучке каждый день и пытается отговорить, та уже перестала отвечать ей, плачет, в раздрае. Что делать?
С одной стороны, все понимают, что бабушка не имеет право такие вопросы решать и влиять на серьезные решения взрослой (20 лет) внучки. С другой стороны, тяжело видеть как она переживает и страшно, что доведет себя до больницы и т.д.

*** Тема перенесена из конференции "О своем, о девичьем"
16.06.2023 11:56:03,

186 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
e-lissa
Странная нынче молодежь - с трудом поступают в вузы, в итоге занимают чужое место, а уже через год, толком не поучившись, бросают и куда-то уматывают. Чувства бабушки вполне понимаю. Можно было покорректнее со старшим поколением общаться и точно не обрушивать всю правду. Неизвестно, как в другой стране еще сложится. Но тут общий хор, что деточкам много лет нужно искать себя, перепоступать бесконечно, ну а уж в любой другой стране точно рай будет. Близких тоже можно бросить на раз, а что такого-то, стоило папе поманить. 20.06.2023 12:38:12, e-lissa
Дочке взять академ. Бабушка взрослая. Не слышит / не хочет принять - ее дело. А ваше дело - делать с этим то, что вы хотите / можете. От полного игнора до полного растворения а бабушкиных делах. 18.06.2023 13:23:39, ЛанаЯ
Волевым решением прекратить (запретить) обсуждать решение дочери.
А почему дочь бросила, а не взяла академ?
Наверное, есть мысли про жизнь в другой стране?
17.06.2023 06:04:11, lecola
Сказать бабушке, что она отпугивает от себя внучку таким поведением. Сказать, что внучка пошла в неё упрямством, может, ей будет приятно. Попробовать взять академ. Раскритиковать вуз. Найти авторитетного для бабушки человека, который расписал бы ей плюсы внучкиного решения 17.06.2023 05:39:52, просто читатель
Коза Агата
Ничего не делать. Раз хочется доводить, пусть доводит и не удивляется, что с ней не хотят общаться
16.06.2023 18:30:24, Коза Агата
Так внучка поплачет и забудет, а бабушка может довести себя до инсульта и памперсов. Разгребать потом другим 17.06.2023 17:54:56, Нечта
РоМашкус
+100500 17.06.2023 11:18:23, РоМашкус
Сонный трудоголик
Бабушке сказать, что дочь нашла аналогичный вуз/направление там, и будет продолжать учиться. Лет на 5 этой легенды должно хватить. 16.06.2023 16:14:10, Сонный трудоголик
Вот да, я бы тоже наврала. 17.06.2023 17:55:29, Нечта
BB
Обнять, попытаться объяснить, что внучка здорова и это главное. Может во временем объяснить что молодость что бы пробовать и выбирать. Сейчас время другое. Они свободные. И это оч. приятно и меть возможности путешествовать и пр. 16.06.2023 15:23:24, BB
Да, я тоже чувствую, что обнять - это главное. Спасибо!
16.06.2023 15:38:44, может скрыться?
NLU
Главное, это сделать выводы и не грузить бабушку лишней информацией, чтобы потом не пришлось выкручиваться и слагать легенды. 16.06.2023 16:25:51, NLU
Зачем вообще ей это сказали зная какая она? Ну наврите, что прислушались, но взяли академ 16.06.2023 15:07:22, Sunny Wine
Скажите бабушке, что сейчас можно дистанционно учиться, совсем бросать не будет. 16.06.2023 15:05:56, Спой, птичка!
Есть еще полуправда. Она ж правда , но не вся. Бабушке все знать не обязательно.
-Поедет к отцу.
-надолго ?
- Жизнь покажет.
А ведь и правда жизнь покажет.
16.06.2023 14:36:18, Динь-Динь
Бабушку уже не переделать,соответственно на бубушку забить большой моральный болт, а вот дочери объяснить, что не нужно вестись на манипуляции, особенно близких люде й 16.06.2023 14:16:09, Колюч^ка
Всем успокоительного. Один раз сесть всем вместе и чётко объяснить бабушке суть дела, а именно то, что своим поведением она делает хуже только себе. Если бабушка и после захочет переживать и доводить себя до больницы - это её выбор. Можно предложить ей визит к психологу, проработать проблему. Вам самой есть чем заняться, кроме мамы и дочери? Занимайтесь. Дочь перестала отвечать на звонки - правильно. А слезы лить незачем, успокоится и жить своей жизнью. 16.06.2023 14:09:36, Burany
Невозможно повлиять на бабушку извне в данном случае. Как на алкоголика. Она гонит себя в гроб потому что этого хочет.
Вы можете только отойти, перестать ее спасать, есть небольшой шанс, что частично она все же не в гроб хочет, а чтоб ее жалели и спасали. Возможно, лишив ее спасателя, вы и устраните причину ее накручивания себя
16.06.2023 13:42:20, Лось-Анджелес
Согласиться с бабушкой, но сделать, как дочь хочет. Тем более там может и не котироваться ее высшее образование.
16.06.2023 13:40:35, Шаффи
ландыш
похоже, вы хотите продиктовать взрослым людям, как им себя вести.
и ожидаете бережного к себе отношения.
я бы не стала на вашем месте.
за дочку вашу могу только порадоваться, это к слову.
16.06.2023 13:26:13, ландыш
Ольсик
любая заграница лучше российского вуза? вы же даже не знаете, куда поедет дочь ТС 16.06.2023 21:10:34, Ольсик
В горошек
Она едет к отцу, уж всяко неплохо быть рядом с одним из родителей. И явно есть планы, как дальше жизнь выстраивать 17.06.2023 08:19:43, В горошек
Ольсик
вот и мне интересно, откуда у ландыш уверенность, что этот родитель лучше ТС, а любая заграница лучше московского вуза.
Может, она едет в Таджикистан или Монголию
17.06.2023 10:47:18, Ольсик
Матрёшка нерумяная
К слову сказать, для Ландыша это непременная уверенность :))) 17.06.2023 14:20:01, Матрёшка нерумяная
Согласиться с бабушкой, потом молча уехать. С большой долей вероятности бабушка никак не прореагирует. 16.06.2023 13:25:23, Кетчуп
Minona
Ничего. Объяснить бабушке и очень твердо, что если она по прежнему будет так себя вести, она рискует потерять общение с внучкой 16.06.2023 13:25:21, Minona
Академ не реально оформить? И бабушке заодно сказать, что не бросила, а академ. 16.06.2023 13:21:28, Линдаа а
Да 05.07.2023 16:52:28, Дера
тогда можно бабушке сказать "академ" и жить своей жизнью. Или сказать, что онлайн обучение
16.06.2023 13:30:26, Vanilla
Natalya d'*
Кстати, да! 16.06.2023 14:57:51, Natalya d'*
Корочка ВУЗа сильно переоценена у старшего поколения. Нужен ли будет диплом российского университета в другой стране? Вопрос интересный...
16.06.2023 13:14:17, ))))
Наблюдатель со стороны
Я так понимаю, бабушка настолько повисла на вас и вашей дочери тяжелой гирей со своей гипертонией, что вам необходимо получить поддержку общественности, чтобы жить свою жизнь так, как хотите вы, а не как хочет ваша мама. Террор гипертонией - так бы охарактеризовала ситуацию))) Сами же понимаете, что никаких вариантов, кроме как дочери жить в соответствии с собой и своими представлениями о прекрасном - нет. И нечего маме от жира беситься. Ее внучка не наркоманка и не что-то подобное.
Если что, сама имею горький опыт общения с такой же мамой. Может мой коммент и не был бы таким категоричным, если бы не мои личные обстоятельства
16.06.2023 13:09:22, Наблюдатель со стороны
Наверное, да нужна поддержа. Да и практические советы получила тут уже хорошие.
16.06.2023 14:00:37, может скрыться?
Birke
Внучке нужно поменьше общаться с бабушкой. Свести общение к минимуму, пока бабушка не успокоится. 16.06.2023 13:03:09, Birke
Внучке бабушку жалка, я же ее воспитывала в направлении, что надо с пониманием относиться и заботится о бабушке. А теперь по-сути предлагаю забить на все.
16.06.2023 14:02:04, может скрыться?
Коза Агата
Иногда полезно, и вам тоже. Не прям забить, а вот это вот на бабушку переложить, её гипертонию и тп. А то вы о ней переживаете, а она о себе? 16.06.2023 18:35:45, Коза Агата
Birke
Вы правильно воспитывали дочь. А теперь ваша задача объяснить ей где грань между относиться с пониманием и плясать под дудку/позволять собой манипулировать 16.06.2023 14:07:15, Birke
+1 16.06.2023 16:22:10, lecola
+1
16.06.2023 13:13:46, Морозулька1
KengaLu
Никак. Всем будет легче если каждый примет ситуацию. Дочка не должна жить по сценарию бабушки. Никто не должен 16.06.2023 12:59:28, KengaLu
дочке сказать честно- ты можешь уезжать, но бабушка от этого умрет. И вина будет только на тебе.
16.06.2023 12:53:57, мнение
хочецца поглумицца, но да ладно... 16.06.2023 15:24:32, AleXXX
Бабушка итак умрет, рано или поздно. Сделать виноватой в этом дочь (внучку, т.е.)? Ну... хороший совет для матери, нелюбящей дочь; ТС не такая ведь? 16.06.2023 14:22:52, Flora )
а зачем такую глупость и вранье говорить? если бабушка после отъезда умрет, то уж точно не из-за него
16.06.2023 13:51:10, ALora
???? Вы бредите? 16.06.2023 13:44:12, Лось-Анджелес
Pilar
Сильно. Инструкция, как навязать чувство вины. Только зачем? 16.06.2023 13:39:02, Pilar
ого! Круто.
И это мама должна сказать такое дочери? Т е чувства и цели дочери, ее собственная жизнь не имеют никакого значения, лишь бабушкины (мамы мамы) чувства и жизнь?
16.06.2023 13:31:53, Vanilla
Так бабушка и так и этак помрет и тогда кто виноват? И мы все помрем,кстати.
16.06.2023 13:30:10, рица
Все и виноваты!
Бред, конечно.
17.06.2023 18:00:05, Нечта
и дочка помрет и мама. Все мы помрем ))) И это хорошо! 16.06.2023 13:55:25, AleXXX
Да. И лучше когда соблюдается очередность)))
16.06.2023 14:33:12, рица
ландыш
вы гарантируете?
16.06.2023 13:21:01, ландыш
Ящер
Гадость какая. 16.06.2023 13:17:20, Ящер
Лучше наоборот: можешь умирать, мы тебя похороним и внучка все равно уедет. 16.06.2023 13:11:32, Так бывает
Блин. Тут может не повезти, то есть может не сразу, а долго умирать, причём специально 17.06.2023 18:01:27, Нечта
Афигеть! (((
То есть девушка должна испоганить себе жизнь, чтобы бабушка, которой кажется что так лучше, спокойно доживала дальше?
А почему бы бабушке не сказать, что своими советами она портит жизнь ребёнку?
Она откуда знает то как лучше будет? Это не её жизнь, она свою прожила, пусть не лезет в чужую. Хуже нет слушать чьи-то навязчивые советы и уговоры.
16.06.2023 13:06:20, Felicita_
а точно ли она не испоганит свою жизнь, когда уедет?
16.06.2023 13:18:33, мнение
А этого никто не знает.
Почему бабушка решила что её мнение истина в последней инстанции? А завтра мама, её дочка, решит что бабушке лучше на даче/в городе/в доме престарелых/отказаться от мяса... Зуб даю, что бабуля будет сопротивляться всеми конечностями.
Моя подружка выбирала между двумя женихами. Один звал её в Германию с ним, другой в Москве. Она любила того, что в Москве, но всё семейство давило на неё, что здесь перспектив никаких, а вот Германия, совсем другое дело. И додавили. В итоге через несколько лет её московский жених развил свой бизнес, купил большую квартиру, построил дачу, женился, родил детей и всё у него хорошо.
А нынешний муж своё жильё не хочет, часть денег проигрывает в какие-то компьютерные игры, развиваться не хочет, нам и тут не плохо платят, на неё внимания не обращает. И она теперь рыдает, что сделала неверный выбор, пошла на поводу у родни.
А ведь на самом деле не известно, может вышла бы за москвича а он спился бы. Мы же не знаем на самом деле на было бы.
16.06.2023 15:08:55, Felicita_
Вполне возможно, что не так успешен был бы, с такой то маменькиной-папенькиной дочкой 16.06.2023 16:30:32, Лось-Анджелес
Всё может быть. Мы не знаем на самом деле, вероятностей море. 16.06.2023 16:54:01, Felicita_
Каждый имеет право на свои личные грабли.
16.06.2023 13:26:39, ))))
Natalya d'*
Правильный вопрос - зачем мать ее вообще рожала? Ей ведь никто не давал гарантии что ребёнок не испоганит неважно когда не важно чем свою жизнь, без гарантий рожать - совсем народ с ума посходил! 16.06.2023 13:24:11, Natalya d'*
Кстати, да, мама меня отговаривала второго и третьего ребенка рожать! По-мнению Мнения надо было слушаться)
16.06.2023 14:04:32, может скрыться?
А меня до сих пор уговаривает третьего родить ) 16.06.2023 14:25:15, Flora )
Birke
...но вам, конечно, отдельное спасибо за оживляж. Аплодисменты. Не каждому удаётся такой выверт проделать.
16.06.2023 13:21:11, Birke
Коза Агата
Мож прикол все же 16.06.2023 18:37:21, Коза Агата
гм.

я бы сказала, что бабушка то умрет в любом случае:))) пардон за черный юмор:)
16.06.2023 13:04:14, Диги
Не юмор, а правда жизни 16.06.2023 14:26:39, Flora )
Все там будем рано или поздно. Бабуля будет рефлексировать перед родственниками и подружками. И выносить Вам мозг при каждом разговоре. Возможно (но не точно) станет легче, если дочь поступит в университет в другой стране.
P.S тема настоящего места учебы не раскрыта, Вы только бюджет обозначили.
16.06.2023 13:35:58, ))))
Natalya d'*
А почему не наоборот? Сказать бабушке « внучка умрет если ты не» и что нибудь потребовать от бабушки? 16.06.2023 13:02:28, Natalya d'*
anny_panda
Говорю как краевед - это не работает
16.06.2023 13:05:57, anny_panda
Natalya d'*
Да я прикалываюсь, понятно, что не работает, таким бабушкам на всех кроме себя нас @ть 16.06.2023 13:08:03, Natalya d'*
anny_panda
Именно
16.06.2023 13:08:49, anny_panda
А ещё бабушка может начать умирать, если шапку не носить, или суп съесть))) 16.06.2023 13:01:38, Птичка снежная
то есть вы можете убить свою бабушку при помощи супа?
16.06.2023 13:27:06, мнение
ЭЭЭ, это шутка? 16.06.2023 12:59:56, может скрыться?
нет, просто этот участник так сильно заграницу ненавидит, что аж кюшать не может. вот с врагами борецца, как может 17.06.2023 13:35:12, тайная поклонница
нет, если вы против, надо добиваться своего любыми методами.
16.06.2023 13:19:29, мнение
Birke
Это троллинг 16.06.2023 13:03:31, Birke
это честно?? 16.06.2023 12:58:52, Шерлок
VarNa
Зачем?
16.06.2023 12:58:00, VarNa
Ужас так сказать дочке. И бред полный. 16.06.2023 12:57:35, Шота
Natalya d'*
Главное непонятно что делать когда внучка не уедет а бабушка умрет. Ибо бабушка то хоть как однажды умрет, так просто природой заложено. 16.06.2023 13:03:26, Natalya d'*
+ 16.06.2023 14:28:05, Flora )
Birke
Или внучка останется, и будет сидеть с упущенными возможностями, а бабушка будет жить долго и счастливо.
Моя бабушка в 94 умерла.
16.06.2023 13:19:11, Birke
Natalya d'*
Когда мне было лет 17, мне рассказали одну историю. Тогда за колбасой и ещё кое чем всегда были очереди, большие, часа на 2.
И вот в одной такой очереди стоят 2 сухонькие старушки, молча терпеливо стоят, но видно что им тяжело стоять. И кто то решил их пожалеть и наехал обращаясь к той что выглядела боле дряхлой- тяжело же стоять! Неужели у вас детей нет что самой приходится в магазин ходить и в очереди стоять!
Старушка ответила - есть, вот же моя дочь, мы вместе пришли. Любопытные спросили возраст, оказалось маме 90, дочке 70, живут вместе, другой родни нет. Следующий вопрос - а зачем вместе стоять, ну дочь бы одна сходила. Ответ матери - «да кто ж ее одну отпустит, она ж что нибудь не то купит!»
16.06.2023 13:28:51, Natalya d'*
"Не то и не так" - это наше все)))
Когда я прихожу с рынка/магазина с покупками - самая частая реакция мамы или "почему так мало", или "почему так много"))))
16.06.2023 14:33:34, Птичка снежная
Birke
)), моя бабушка в 90+ выговаривала моей маме 70+, что она неправильно варит суп и вообще "...Наташа, ну как так можно?!" 16.06.2023 13:33:39, Birke
Natalya d'*
Но мама наверно включала «улыбаемся и машем»?
Я про другое, про то что бывает когда попадается послушная дочка .
Как раз манипуливать и командовать пытаются если не все то подавляющее большинство. А что будет если дети слушаются мало кто встречал (слаба богу)
16.06.2023 13:37:05, Natalya d'*
Birke
Нет, мама велась( всю жизнь с чувством вины 16.06.2023 13:44:54, Birke
Мне чувство вины все детство мама навешивала, что я неблагодарная дочь. Спустя годы я стала "не правильной матерью", ибо не пляшу с бубнами перед 17-летним сыном)))
16.06.2023 14:31:38, Птичка снежная
Хатуль Мадан
Двигайтесь) Я много лет живу с клеймом "мать - волкам отдать") И вообще, я младшего родила, чтобы старший мучался. И квартиру ему купила, чтобы "с глаз долой, потому что надоел"))) 16.06.2023 16:31:31, Хатуль Мадан
))
16.06.2023 16:51:21, Птичка снежная
Внучке найти время, приехать к бабушке пообщаться. Как-то при личной встрече трудные вопросы отваливаются, отодвигаются на задний план. У нас так было.
16.06.2023 12:48:12, Птица Сыйсу
Да, приехать как-то обнять, сказать, что любит, но сделает по-своему. Надеюсь агрессию она не будет включать, это мне обычно достается.
16.06.2023 14:08:00, может скрыться?
Решение дочери. Действия ее же. Бабушка поправится.
Такое проходили
16.06.2023 12:46:17, Аленкинамама5
Начинка
Оставить всех в покое, и бабушку и дочку, сами выстроят свои взаимоотношения.
Вам при встрече с бабушкой (вашей мамой) соглашаться со всеми ее доводами или переводить разговор на другую тему.
Не по теме: не первый раз вижу, что после колледжа мнгие дети не могут учиться в институте, бросают после первого-второго курсов - тяжело по сравнению с колледжем. В колледже 4 года пахали, и еще 5 лет пахать...
16.06.2023 12:32:38, Начинка
Не то чтобы тяжело, но как будто не учат. В колледже нянчились с каждым, а тут дают задания и ничего не объясняют. Первую сессию сдала на пятерки, но смысла учиться не видит. 16.06.2023 12:38:41, может скрыться?
УникаЛьнаЯ
А как для студента смысл обучения связан с манерой преподавания? Учатся-то для себя, а не для одобрения/заинтересованности преподавателя.
Другое дело, что моя деточка, обучаясь в колледже, думает про вуз, смотрит свое направление — и констатирует, что вначале будет скучно, многое дублирует программу колледжа так или иначе. И перезачтут вряд ли… Понятно, что еще и не доучилась, и не поступила, но для выпускников колледжа «повторение пройденного» на самом деле может быть скучным, думаю. Особенно если оно «без огонька» дается :)
16.06.2023 12:51:32, УникаЛьнаЯ
Тут не манера, а именно, что ничего не объясняют. 16.06.2023 13:01:02, может скрыться?
Степная кошка
то есть лекций не читают и семинары не ведут? А что там тогда делают? Или это заочное обучение? Там да, ничего не объясняют
16.06.2023 20:49:55, Степная кошка
УникаЛьнаЯ
Совсем ничего? Кмк, это таки плохие преподаватели или плохой вуз. Лекция за тем и есть, что на ней читают теорию, рассказывают/объясняют. На семинарах обсуждают/решают и т.д. на лабораторных применяют/решают/закрепляют/ан­ализируют. Вуз не предполагает объяснять всем индивидуально, чтоб последний ученик таки понял — вот этого нет и быть не должно. Но в целом же дисциплины должны давать.
16.06.2023 15:12:55, УникаЛьнаЯ
Или пока не пришло понимание, что предполагается самостоятельная работа. Подача материала в вузе действительно отличается.
16.06.2023 13:11:07, Иришка-Мартышка
УникаЛьнаЯ
Она отличается, но она есть! Подача материала, в смысле. «Только дают задания» — это не подача материала, это ее отсутствие.
16.06.2023 15:14:08, УникаЛьнаЯ
Как и выпускники профильных школ говорят, что на первых порах слушают на лекциях то, что уже изучали в школе.
Это просто надо принять, имхо.
16.06.2023 12:56:33, Иришка-Мартышка
Колледж это среднее образование, хотя уже и профессиональное. Там другой подход.
Вуз предполагает, что абитуриент понимает зачем туда идет. И да, вуз это прежде всего самостоятельная работа, няньчиться там точно ни с кем не будут.
И если дочь бросила по причине, что вокруг никто не скачет, не уговаривает - я бы очень подумала как она будет в другой стране. Там будет еще сложнее, не только в учебе, но и просто в быту, первое время уж точно. И скакать вокруг никто не будет, проблемы приезжих это их личные проблемы.
16.06.2023 12:41:52, Иришка-Мартышка
Шрайбикус
сдать сессию и взять академку. Профессии у нее нет, поскольку,как я поняла, свой диплом колледжа она никак не подкрепила трудом.
Другой вопрос,что она собирается делать в другой стране, сидеть на шее у отца или работать со своим недообразованием. В общем,вы думаете не о том, кмк.

А пожилые люди по большей части манипуляторы.Тут вам решать,вестись на манипуляции или нет. И сейчас та ситуация, когда за бабушку начинаете решать вы. Лавировать надо учиться.
16.06.2023 12:31:26, Шрайбикус
Нет, она как раз работает по специальности и даже преподавать в колледж звали. Хорошо бы, конечно, высшее получить, но пока разочаровалась в институте, а так радовалась , когда поступила. ЭХ... 16.06.2023 12:40:36, может скрыться?
Шрайбикус
искренний совет взять академку. Впереди тяжелый практически для всех и повсеместно год, неужели вы этого не чувствуете?Может ей придется сломя голову нестись обратно, а здесь сожженные мосты.Поступать заново?
Вы новости на этом сайте просматривайте, они более-менее объективнее других:
[ссылка-1]
16.06.2023 12:57:24, Шрайбикус
Ну а тут что такого хорошего, чтобы сломя голову нестись? Вы думаете там всех "фильтровать" начнут? Ну она вроде в порочащих связях не замечена.
16.06.2023 14:09:54, может скрыться?
в этом "тесте" по ссылке настолько все вывернуто и переврано, что просто немеет разум.
проще говоря - ложь там бессовестная.
17.06.2023 14:01:10, тайная поклонница
Шрайбикус
а тут, как минимум:), мама с бабушкой + куча приятелей, которые не оставят и помогут, если что.

Я должна думать о фильтрации, мне зачем?). Вы прочитали? не верите? в сети есть оригинал. А фильтровать не будут, не надейтесь даже, затратно это, скопом, так проще. Да и для них все - и окраинцы, и русские, и чеченцы с бурятами все русские.
16.06.2023 16:56:03, Шрайбикус
Ничего не делать. Дочке планировать свою жизнь, вам принимать или не принимать ее решение, но в любом случае это выбор дочери. И уж точно не бабушки.
Я бы просто перестала обсуждать этот вопрос. Максимум если дочь с вами советуется. С бабушкой вопрос закрыт, именно волевым решением, каждый раз спокойно сообщать "извини, это обсуждать не будем".
Кстати, у меня пара примеров, когда отучившись в других странах, возвращаются домой. Не потому что там не получилось, а совершенно сознательно, сразу именно такие планы и были.
16.06.2023 12:28:54, Иришка-Мартышка
Зимняя (р.пианистка)
У меня всё просто - мне элементарно детей и себя жальче. В болезнях пожилых людей трагедии никакой не вижу, вижу трагедию, когда из-за них разваливается жизнь их потомков..
16.06.2023 12:27:32, Зимняя (р.пианистка)
Natalya d'*
Внучке- продолжать не отвечать, вам - вызывать бабушке скорую там где вам кажется что есть показания и не видеть в госпитализации ничего страшного.
Кстати, моя бабушка любила манипуливать давлением, но у неё это не работало, мы просто сразу начинали госпитализацию обсуждать и скорую вызывали, и на врачей скорой наезжали «как, нет показаний для госпитализации? Умирает же человек, нельзя ей дома в таком состоянии находиться, в больницу надо», в результате всё что она получала - это убеждения врачей что не так уж она и плоха, до свиданья.
Вы можете просто сразу брать телефон звонить в скорую и театрально на ее глазах возмущаться - как, вы не приезжаете к пациентам с таким давлением? Я думала такие цифры - это прям человек умирает ? Нет? Точно точно не приедете ? Что чайку с лимоном ей сделать и всё ? Спасибо, доктор!
16.06.2023 12:26:43, Natalya d'*
Только не звонить по-настоящему, надеюсь? В молчащую трубку говорить? Если нет, я против. Не надо скорую по таким поводам дергать, они, может, и приедут, сейчас жалоб боятся, а кто-то другой может не дождаться. 16.06.2023 14:34:52, Flora )
Natalya d'*
Если скорая решила приехать, значит, так надо, они отказывать умеют. Может там и правда нужна госпитализация. 16.06.2023 14:59:18, Natalya d'*
Примерно так и поступали, но сегодня все-таки поехала в больницу (до этого отказывалась). Я пока на работе, даже не знаю точно с чем там забрали, мама только сказала, что позже позвонит. Надеюсь все обойдется. 16.06.2023 12:43:24, может скрыться?
Natalya d'*
Ну и отлично. 16.06.2023 12:44:49, Natalya d'*
Natalya d'*
Ещё внучке в обратку можно манипулировать но она ж не станет. Это брать трубку когда звонит бабушка и наезжать - что то у тебя голос нездоровый, не смей болеть! Я скоро замуж выхожу, ты не имеешь права отсутствовать на моей свадьбе! А потом мы планируем 3х детей друг за другом, ты просто обязана присутствовать на кристинах!
На вопросы за кого замуж и когда ответ - на эти вопросы я отвечу попозже, боюсь сглазить, но у меня всё хорошо прехорошо, правда правда
16.06.2023 12:52:52, Natalya d'*
Никак не договориться.
Однажды сказать всему семейству, что каждый взрослый имеет право на свои поступки, даже если они не приводят в восторг других членов семьи - дочка имеет право бросить институт и переехать, бабушка - закатывать истерики, вы - не реагировать на манипуляции и провокации. Все!

Дочке помочь заучить и научиться на автомате выдавать какую-то стандартную фразу "Спасибо за беспокойство, я приму к сведению. Мне пора идти... Пока"
Вам - вызывать врача по надобности, и давать лекарство (бабушке), если вместе живете.

Не надо пытаться изменить взрослых людей - это бесполезно.
16.06.2023 12:23:52, мышка на сервере
Живем пока не вместе, но чувствую, если так пойдет, то придется брать ее к себе. И все эти бесконечные разговоры, какие мы тупицы и подлецы, лягут уже только на меня, дочь-то уедет. 16.06.2023 12:45:56, может скрыться?
Шрайбикус
ага,ага, а потом эта заученная фраза будет применена к родителям.
16.06.2023 12:33:41, Шрайбикус
С чего вдруг?? Вы отчего-то пропустили важное звено в цепочке внучка-...-бабушка. И вот дочери (автору) я такое не советовала, потому как она уже старше и должна бы уже уметь противостоять подобным действиям старшего поколения и уметь выравнивать конфликтные ситуации. Внучка в силу молодости пока таким опытом не обладает и принимает всю эту волну себе на голову (в результате, два рыдающих человека вместо одного, который при любом ответе внучки все равно будет рыдать). А первое в общении с манипулятором научиться противостоять манипуляции - вот просто уметь выстоять и сохранить свое (!) равновесие, потом уже можно учиться взаимодействовать с манипулятором - но в данной ситуации у девушки на это банально нет времени.

Но и в целом, если у родителя-ребенка сохранятся (выстроятся) не партнерские отношения, а вот подобные манипулятивные, то да, и с родителями, ей этот опыт пригодится.
16.06.2023 13:15:36, мышка на сервере
Шрайбикус
вам ведь никто не запрещает претворять подобное в свою жизнь.
При чем девушка? Так память избирательна, и такие моменты очень хорошо помнит, и вовремя для себя вытаскивает.

Автор,вы б маму к себе поближе переместили,квартиру её поменяли. Это я по своему опыту,очень мне помогло.
16.06.2023 17:07:36, Шрайбикус
Если родители начнут манипулировать и лезть со своим единственно верным мнением то почему бы и к ним не применить эту фразу?
16.06.2023 12:59:01, Иришка-Мартышка
Шрайбикус
примените, кто ж вам мешает, только имейте в виду , что потом к вам применят. И не думайте, что вы особенная и этого не произойдет. Дети очень хорошо все впитывают и применяют более жестче,чем их родители к своим.
16.06.2023 13:05:10, Шрайбикус
Я не вижу никаких проблем в применении такой фразы. И периодически именно сообщаю, что какую то тему обсуждать не буду. Никак, ни с кем, сами между собой могут мусолить сколько угодно.
В чем проблема искренне не понимаю. Но я не считаю, что должна выслушивать абсолютно все от окружающих, даже если это родители. Не считаю, что родители всегда правы (я в том числе) и все-все знают. Не считаю хамством спокойно закрыть неприятное обсуждение и не считаю хамством иметь свое мнение. Никто же не предлагает послать куда подальше и т.п.
И да, если на мои просьбы не обсуждать окружающие продолжат лезть и навязывать свое мнение - я именно встану и уйду.
Если что, у меня есть такой опыт и именно с мамой, одну тему я попросила закрыть еще лет 20 назад. Никакого хамства, отношения с родителями прекрасные. Старший сын живет как считает правильным, некоторые вопросы именно не обсуждаем, какой смысл если сразу понятно что в них мы расходимся. Свое мнение я говорю, далее может быть "мам, не надо" и все, закрыли тему.
Никаких проблем.
16.06.2023 13:17:59, Иришка-Мартышка
Шрайбикус
так вы же не в возрасте своей мамы:). Мнение ваше сейчас это одно, а желание престарелой дамы это совсем другое:). Не заметите, как время пролетит и все ощутите на себе, встанут и уйдут или вообще не придут, ну чтобы не уходить и нервы себе не портить из-за мамы.
16.06.2023 17:12:28, Шрайбикус
Natalya d'*
А кто сказал что родители против?
Если я когда нибудь стану манипулятором, очень буду рада если дети сумеют не вестись. Но мои сумеют, я в них верю.
16.06.2023 12:40:38, Natalya d'*
Шрайбикус
против чего?хамства доченьки?неужели не против?
Родители не консервируются, они имеют обыкновение стареть и терять здоровье.

Вы сама никогда не поймете,где та тонкая грань между здоровым психическим состоянием и старческой манипулятивностью. Для вас в возрасте все будет нормой. И рада вы не будете,если вас культурно пошлют, вам,как минимум,будет обидно. Верьте, конечно, если вам это придаст жизненных сил в престарелом состоянии.
16.06.2023 12:51:02, Шрайбикус
Natalya d'*
В моем окружении куча пожилых (скажем их процентов 90%) кому не обидно что дети живут своей жизнью (а проблемами старичков занимаются не дети а специальные службы). И 10% которые всё время играют в обидки но это совершенно не зависит от поведения детей. 16.06.2023 13:05:32, Natalya d'*
Шрайбикус
млин, я должна объяснять вам, что такое деменция и наступает состояние, когда вообще и по фиг , и не узнают никого, живут в своем мире? Но до этого состояния есть еще несколько ступеней. И эти ступени на совести ближних.Если ее нет, то все окей, но и к своим детям тогда без обид.
16.06.2023 13:10:50, Шрайбикус
Natalya d'*
Так я и пишу- на этих начальных ступенях когда близких ещё узнают 90% всем довольны не важно как ведут себя близкие и 10% все в обидках тоже не важно как ведут себя близкие.
А ещё фармакология творит чудеса, подобрать правильные таблеточки на этих этапах и будет как в анекдоте про прозак.
16.06.2023 13:14:36, Natalya d'*
Шрайбикус
самое то,подсадить бабулю на психотропное))). Детям своим скажите, с какого возраста и при каких признаках вашего недомогания к вам это стоит применить.
16.06.2023 13:17:01, Шрайбикус
Natalya d'*
Обязательно! Я не против при первых же симптомах отправиться в прекрасный мир антидепрессантов и т п
Но в моей семье другая наследственность, все живут долго ничем не болея и умирают резко от инсульта или инфаркта. Мама в свои 79 здорова как конь, никакие таблетки не пьет, ни давления, ничего нет.
16.06.2023 13:22:08, Natalya d'*
Шрайбикус
79 это нормальный, вполне жизнерадостный, возраст. Но впереди 85, а это уже другое
16.06.2023 17:14:09, Шрайбикус
Natalya d'*
Я удивляюсь потому что до пенсии она постоянно ныла что всё болит, все органы плохо работают, прям умирала постоянно.
А на пенсии всё прошло, теперь она ходячее доказательство лозунга «все болезни от нервов»
16.06.2023 18:22:34, Natalya d'*
Зимняя (р.пианистка)
Это всё манипуляторов бесит, "пора идти" и "спасибо за беспокойство".
Вы все верно пишете, если что) С точки зрения нормального неманипулятивного человека.
16.06.2023 12:29:03, Зимняя (р.пианистка)
Можно попытаться придумать другую фразу) Но суть именно в том, что ЛЮБАЯ фраза, останавливающая текущий монолог манипулятора, будет его бесить. А не останавливающая тут не нужна)
16.06.2023 13:17:51, мышка на сервере
а что именно бабушке не нравится? переезд, папа, что институт бросила? отъезд это уже прям факт - билеты куплены, то да се..или просто планы? бабушка внучку любит и переживает разлуку или просто - все не как надо и все? 16.06.2023 12:17:13, Шерлок
Больше всего не нравиться, что бросает институт - хорошая специальность, бюджет, близко от дома и все такое. А тревожит, что будет там фактически одна, отец разгильдяй (ну возможно и так). Далее тревожные мысли, что внучку больше не увидит, всякие ужасы про как оно таи и прочее. 16.06.2023 12:26:32, может скрыться?
e-lissa
Я бы на вашем месте тоже озаботилась такими вводными от дочери. У нее возникли какие-то сложности с обучением в вузе, но вместо того, чтобы больше заниматься, в том числе и с репетиторами, она не находит ничего лучше, как бросить вуз и ехать не пойми куда. 20.06.2023 12:49:13, e-lissa
Я как ваша бабушка, тоже бы нервничала при таких вводных. 16.06.2023 12:44:21, Не важно
Шрайбикус
+
16.06.2023 17:19:23, Шрайбикус
УникаЛьнаЯ
А на самом деле какой-то план у дочери есть, зачем она уезжает? Я бы взяла этот план и приукрасила для бабушки (проверить она вряд ли сможет, а утешиться это ей может помочь).
«решила поступать/поступила в вуз в выбранной стране, раньше не сообщала, ждала официального уведомления оттуда»
«переезжает, получив очень выгодное предложение по работе, не навсегда, заключает контракт (схожий вариант: работать вместе с отцом)»
Или такой вариант может быть озвучен вами для бабушки «по секрету»: «здесь внучка влюбилась, выбор не удачный, вы с ее отцом договорились «сманить» деточку пожить вдали от дома и любимого, под папиным присмотром, авось все пройдет». Если бабушка романтик, то наоборот — там ждет любимый :)

Дочери рекомендовать не вслушиваться в бабушкины сетования, по возможности менять тему на обсуждение способов связи с бабушкой после отъезда (может, бабушка скайп освоит, или что там нынче модно?). Перенаправить бабушкину энергию в конструктив, в общем. Хоть вязаную кофту у нее просить и вязаные носочки (или бабушкой сшитую блузку, или рецепты консервации — да что угодно)  :)
16.06.2023 12:10:47, УникаЛьнаЯ
О! Спасибо за совет, хоть и не мне. Маме моей сейчас нелегко, а мне дома нужны вязаные носки (правда, нужны; у нас дома всегда очень холодно с поздней осени до весны, еще и форточки открыты). Я уже у дочери забрала одну пару, которую ей когда-то подарили, сносила уже. А мама когда-то прекрасно вязала.
... Как же я сама не догадалась!
16.06.2023 14:44:13, Flora )
А вы хитрая!) План, конечно, есть - будет там поступать в универ, но жить тогда придется не в том городе, где отец.
Сильно врать не хочется, и очень пугает эта ситуация со здоровьем, у внучки уже чувство вины формируется....
16.06.2023 12:15:11, может скрыться?
Чувство вины ? Да скажите сто бабушка достаточно уже пожила, можно не волноваться. А вот то что вас волнует здоровье, тут более понятно , не хочется же ухаживать за лежачей.следите сейчас за лекарствами которые принимает.
16.06.2023 12:41:25, рица
Звучит очень цинично, а дочь пока еще по молодости этим качеством не обладает. 16.06.2023 13:04:21, может скрыться?
Пусть учится. Это не цинично , это жизнь и никто не знает сколько кому отмерено.
16.06.2023 13:32:42, рица
Natalya d'*
Это качество не от возраста зависит а от воспитания, я до 18 лет им точно уже обладала. Детям тоже прививаю как можно раньше. 16.06.2023 13:17:13, Natalya d'*
Здоровье это возраст и уже имеющиеся болячки.
Если до разговора с внучкой бабушка была идеально здорова, то хочется посоветовать никогда и ничего не рассказывать бабушке.
А то с такими реакциями можно в больничку заехать и просто от сообщения "не понравилось в вузе, бросаю"
16.06.2023 12:22:46, Иришка-Мартышка
УникаЛьнаЯ
Ну естественно, лучше врать поближе к правде :) Вот — там перспективный вуз, выпускники его востребованы работодателями (и нашими тоже — ну, пусть будут), девушка готовится к поступлению, а бабушка сбивает только и т.д. и т.п. Если бабушка против переезда навсегда — упирать на поездку для получения образования и только. И присмотр отца (неважно что там с городами, потом разберетесь )) ). И да — в своем вузе академ, если не поступит — вернетя доучиваться здесь. Точка :)
16.06.2023 12:18:19, УникаЛьнаЯ
Зимняя (р.пианистка)
Вот это очень правильно)) 16.06.2023 12:32:31, Зимняя (р.пианистка)
Да, так и надо, будем убеждать потихоньку. Про академ только уже поздно - сказали, что совсем ушла, погорячились... 16.06.2023 12:29:09, может скрыться?
e-lissa
Ну это вы сами не продумали с академом. Зачем сжигать мосты сразу было? 20.06.2023 12:51:46, e-lissa
Дельные советы. 16.06.2023 12:26:29, LeTo_
Если потакать бабушке, то она точно доведёт себя до больницы. Сказать, что не надо быть «святее папы римского» и переживать за внучку «больше всех», понятно же , что родители переживают не меньше. Если что, у меня мама с аритмией и дочь в другой стране. 16.06.2023 12:09:13, Так бывает
Ящер
И всех остальных до нервного тика. 16.06.2023 12:18:38, Ящер
Можно смягчить и сказать про академ отпуск. Через год всё к ситуации привыкнут, можно быть девочка будет работать или учиться, и бабушке будет легче принять такой выбор. 16.06.2023 12:08:37, лаана
да никак, к сожалению

сказать бабушке "не нервничай" - это пустой звук.

что может помочь, мне кажется, это уделять сейчас бабуле много внимания, общаться с ней на темы, которые ее увлекают (сериалы? садоводство? светские сплетни?), чтобы отвлечь ее от мыслей о будущем внучки, которое в ее глазах, конечно, печально

Мир изменился, но это не объяснить бабушке.
16.06.2023 12:07:58, Диги
Спасибо! Да, вы правы, надо больше общаться!
Я уже вообще не понимаю, как люди уезжают, оставляя родителей, часто пожилых. Хотя, наверное, уезжает больше молодёжь, пока родители еще не старые, тогда проще.
16.06.2023 12:17:37, может скрыться?
по-разному, наверное.

я спокойно уехала.

матери было к 60ти, отцу - за 60

ну так маман стала депутатом за это время, а отец женился еще раз:)

никто не скучает:)))
16.06.2023 13:03:15, Диги
Natalya d'*
Просто не все пожилые манипуляторы.
Моей маме 79, кроме денег ей от детей ничего не надо. То есть любое общение или визиты ей в тягость, идеальные отношения для неё - «дай денег и иди нах, не отсвечивай »
16.06.2023 12:42:55, Natalya d'*
e-lissa
В моем понимании это не мама, которой от детей ничего не надо, кроме денег. 20.06.2023 12:53:11, e-lissa
Зимняя (р.пианистка)
И как понять, сколько денег нормально отправлять? Мне очень актуально) 16.06.2023 13:09:56, Зимняя (р.пианистка)
Мне кажется "нормально отправлять" во многом зависит от ожиданий того, кому отправляют.
Я, пока была фактическая возможность переволы денег из Швеции, своей маме полностью оплачивала все расходы по хозяйству - продукты, бытовую химию, косметику типа кремов, краски для волос, шампунь и т.п. Она собирала раз в неделю корзину для доставки в интернет магазине и я ее оплачивала. И так несколько лет.
Плюс раз в год оплачивала санаторий (1000-1200 евро), плюс пару раз в год оплачивала ее поездки к нам.
Подарки к др и праздникам не считаем, это подарки.

А недавно услышала от нее - да ну, что ты там мне помогала, 100 евро в месяц хлебушка купила мне? Постыдилась бы, другие дети за границей шлют тысячами....
16.06.2023 16:14:10, Iris_Se
Natalya d'*
Не знаю, я нисколько не отправляю (поэтому я в опале), брат все ее хотелки выполняет. Даже квартиру купил в кредит где она хотела. Правда не знаю на своё имя или на ее. 16.06.2023 13:18:50, Natalya d'*
Natalya d'*
Там где не знаешь можно делать так- представить что она не выходила на пенсию а продолжает работать, какая б была зарплата? Вот разницу между зарплатой и пенсией приплачивать ЕСЛИ это по карману. Если нет то сколько есть - 100% ее пенсии сверху, 50%, 30%…..
Если мама в провинции и завидует московским пенсиям, можно именно эту разницу приплачивать, то есть логику (почему именно столько и не иначе) можно разную найти
16.06.2023 13:34:38, Natalya d'*
Зимняя (р.пианистка)
Моя мама на пенсии с моей школы.
Это были совсем какие-то другие деньги, другой уровень.
Как ни странно, сейчас она живёт намного лучше
16.06.2023 15:59:52, Зимняя (р.пианистка)
Natalya d'*
Тогда вообще не помогать. Я ж не говорю что всем надо помогать. 16.06.2023 18:23:46, Natalya d'*
Сами разберутся. У бабушки такое хобби - доводить себя. Вы не в праве помешать ей делать это.
16.06.2023 12:05:12, Птичка снежная
Хатуль Мадан
Встать перед зеркалом и тренировать фразы :
"мама, мы все имеем право жить своим умом"
"мама, твоя внучка имеет право жить так, как она хочет"
"мама, мы все тебя послушаем и сделаем так, как нам удобно"
Можно начинать любую со слов "мы тебя любим, НО".

Для себя запомнить, что болезни манипуляторов прекрасно лечатся вызовом врача. Давление? вызываем скорую, идем к терапевту и подбираем терапию.
16.06.2023 12:03:13, Хатуль Мадан
Спасибо! Да, скорую уже вызывали, давление 190... 16.06.2023 12:08:11, может скрыться?
Хатуль Мадан
У людей определенного типа оно легко поднимается "на нервах". Но лечится врачами, уколами и таблетками, а не отменой неугодных решений.
Со своей тоже в эту игру играла. Причем она демонстративно отказывалась пить таблетки, мол "я умру, вы все поплачете". Приходила, скорую вызывала, скорая колола, когда в мышцу, когда капельницу ( а колоться она не любит). После 3 раза... стала пить таблетки) скачков больше не было. Зачем скакать? чтобы приехали и укололи?
Ну и на словах весь текст проговаривала.
Вчера она решила, что будет участвовать в одной проблеме внука, которому 30+. Объяснила, что понимаю ее желание поруководить, но ему точно будет приятнее справиться самому. Она опять стала рассказывать про поднимающееся давление. Ну вот вопрос: ой, мама, я ж волнуюсь, такая жара, давай приду, вызовем скорую? - ой, не надо. Я уже все приняла. _ Ну ты звони, если не поможет. Набрала через 30 минут - Помогло!

Высказывайте готовность ее лечить и участвовать в ее здоровье) А решения оставляйте, как есть.
16.06.2023 12:20:25, Хатуль Мадан
Солнечный Ветер
Вам повезло, что она не любит уколы и капельницы. Есть любители, в поликлинику ходят и просят "прокапать" их
16.06.2023 13:50:20, Солнечный Ветер
Хатуль Мадан
Тем более. Я точно знаю, что готова ее лечить) 16.06.2023 14:23:53, Хатуль Мадан
Лучше выносить мозг в поликлинике персоналу, чем дома детям и внукам. 16.06.2023 14:01:03, ))))
Вы меня немного успокоили, а то уже закрадывались мысли все отменять( 16.06.2023 12:31:08, может скрыться?
Из-за бабушки? Ну даете.
16.06.2023 12:44:29, рица
Да я сама тоже очень тревожная, но держу себя обычно в руках, в старости, наверное, не лучше матушки буду. 16.06.2023 13:05:25, может скрыться?
поддерживаю вашу девочку, ей явно надо от вас всех тревожных уехать
16.06.2023 13:55:03, Рене с раб.
Хатуль Мадан
Вы сами успокойтесь. Если я правильно поняла, ребенок едет к отцу. Всего лишь переезжает ко второму родителю. Не на улицу, не беженец. Она будет не одна. Это вам аргументы для бабушки.
У нее буду другие планы на обучение.
И она не обязана прожить свою жизнь с целью обеспечения комфорта даже очень любимой бабушки.
16.06.2023 12:36:40, Хатуль Мадан
И тогда далее вы будете отменять все, что еще не понравится бабушке.
16.06.2023 12:33:54, Иришка-Мартышка
валокординчику накапайте - успокоится
16.06.2023 12:09:20, Птичка снежная


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!