Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: Отцы и дети (Должны ли дети родителям)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
[пусто]
[пусто]
05.09.2017 00:03:15
96 комментариев
Лучше просто уважать душу ребенка и свою и отношения строить исходя из этого, а все стереотипы выбросить из головы
07.09.2017 15:16:34, мира мира
А я ближе к что посеешь . .... Вот некоторые жалуются на своих уже взрослых детей, а я всегда говорю, ну это же вы их воспитали. А не они вдруг такими стали. А так если в семье любовь то и у детей мыслей не будет должны /не должны. Останутся на всю жизнь близкими людьми и родителей не оставят.
06.09.2017 18:19:16, ПолинаМалина
Долги родителям отдаются детям
05.09.2017 15:07:10, Пирожки от Ловетт
Кто их не любит? И где? На западе их любят - ведь на их налоги растут наши дети!
06.09.2017 16:00:26, Natalya d'*
Их только гос -во не любит, потому что гос-ву на смену стореющего населения нужны новые рабочие руки. Всё остальное, все ваши "обсуждения", это просто сотрясение воздуха.
06.09.2017 17:44:36, Natalya d'*
Теперь понятно, почему добровольно бездетных не любят.
05.09.2017 21:25:16, какой-то крокодил
По многочисленным обсуждениям.
Была б у меня жена и дети - платил бы где-то на процент меньше налогов. Это можно пережить. 06.09.2017 17:34:45, какой-то крокодил
Была б у меня жена и дети - платил бы где-то на процент меньше налогов. Это можно пережить. 06.09.2017 17:34:45, какой-то крокодил
Если это интернетовские обсуждения, то там всегда можно найти людей, которые не любят других людей по тем или иным признакам - круг общения очень большой. А в реале обычно людям не до того, есть у кого-то дети или нет, и почему. У всех своих забот хватает.
06.09.2017 19:17:42, читаю иногда с осени 2012
Ни с одной из этих фраз не согласна. Лично я детей рожала и ращу для своего удовольствия. Они не просили их рожать, хотя, вроде, не в обиде пока)) Кто кому будет помогать потом и будет ли - время покажет, хотя лично я считаю любую помощь бонусом, закладываться сильно на него не стоит.
05.09.2017 14:12:54, Sirriuss
А я верю в то, что детская душа сама себе выбирает, у кого ей родиться и когда....
05.09.2017 14:42:45, Татико
Статистика ООН - каждые 5 секунд в мире от голода умирает ребенок младше 5 лет. Сколько это миллионов в год, лень считать. Интересный выбор.....
05.09.2017 14:50:07, Natalya d'*
Мне нравится ваша теория, захотел продать ребёнка на органы или в бордель - не мучайся сомнениями "а правильно ли я поступаю", смело делай задуманное, "значит их душа выбрала этот путь"
05.09.2017 15:46:22, Natalya d'*
Кто по вашей теории решил, что их душам было это нужно - страдать и голодать?
По этой логике и вашим бабушкам нужно, чтобы на тумбочке колбаса тухла, а во рту по протезам лягушки прыгали.
Только на деле-то все иначе. Нищета и горе не нужны никому. Но они вот есть. 05.09.2017 15:46:41, 1637
По этой логике и вашим бабушкам нужно, чтобы на тумбочке колбаса тухла, а во рту по протезам лягушки прыгали.
Только на деле-то все иначе. Нищета и горе не нужны никому. Но они вот есть. 05.09.2017 15:46:41, 1637
Не знаю, почему за факт рождения надо благодарить. Конечно, если во всем остальном все как минимум не плохо и родители сами по себе люди приятные, то отчего ж их не поблагодарить. Но размер и даже вид благодарности в каждой семье свой. А так мне ближе позиция моей мамы: "дети не просили, чтобы их рожали". И таки - да, дети - наше зеркало, глупо на него обижаться, типа не тех детей выдали: я вся такая в белом, а дети такие-сякие.
05.09.2017 12:25:08, hanhi
Потому что, типа, жизнь сама по себе благо и дар. Ну, по крайней мере, некоторые так считают.
05.09.2017 21:24:35, какой-то крокодил
Помогать родителям это естественно. В рамках разумного. Т е как минимум не ущемляя своих детей. Разумные родители такого и не попросят - сами внукам еще помочь пытаются.
В первой ситуации, описанной Вами, встретились неразумные родители и их неразумные дети (а как иначе то, - что посеешь то и пожнешь).
Моя свекровь это дааа...
Кто-то из близких к ним друзей им сказал - ну что вы сына так напрягаете, дайте ему пожить спокойно - а она им "а я то сколько с ним недосыпала, недоедала, сколько в него вложила.." В советское время на минуточку, когда мало что платное было... 05.09.2017 12:06:56, Moon
В первой ситуации, описанной Вами, встретились неразумные родители и их неразумные дети (а как иначе то, - что посеешь то и пожнешь).
Моя свекровь это дааа...
Кто-то из близких к ним друзей им сказал - ну что вы сына так напрягаете, дайте ему пожить спокойно - а она им "а я то сколько с ним недосыпала, недоедала, сколько в него вложила.." В советское время на минуточку, когда мало что платное было... 05.09.2017 12:06:56, Moon
«Гораздо лучше учить жизнью, чем словами».
"Какие у нас мысли, такова и наша жизнь".
Сербский старец Фаддей Витовницкий 05.09.2017 11:32:39, говорит Истина
Вторая фраза что то не работает, у меня всю жизнь все мысли о "боже, какая же я лентяйка! Как же не хочется работать! Кому бы присесть на шею", но шей нет и работаю, и работаю....
05.09.2017 13:21:09, Natalya d'*
"Какие у нас мысли, такова и наша жизнь".
Сербский старец Фаддей Витовницкий 05.09.2017 11:32:39, говорит Истина
А стариков родителей, как почитаешь, блин, половине не жалко.
Этот мир сошел с ума?
Родители обеспечили детям детство? Элементарное, первые 5 лет, не позволив сгнить в пеленках, умереть от голода и не убиться, выпав из окна? Вот и дети обязаны просто досмотреть родителей, впавших в глубокое детство, болеющих и беспомощных.
И все, больше мои дети мне точно ничего не должны. 05.09.2017 09:34:27, Татико
Ну бывают случаи, когда дети не выпали из окна, не вымерли от родительских экспериментов, не погибли и не умерли только в силу невероятной везучести.
Или сидели в яслях с рождения, в лагерях по три смены и всегда знали, что для родителей они обуза - даже если они маленькие, болеют, беспомощны, слабы.
И не зная предыстории осуждать легко.
Но вот лучше не осуждать.
Лучше создавать комфортные и хорошо оборудованные дома престарелых, учреждать обязательные страховки, оплачивающие проживание в этих домах и тд.
Лучше поверить, что человеку может быть некуда забрать 90летнюю бабушку.
Если бабаньке 90, то и детям ее 60-70, они и сами могут быть нездоровы, могут нуждаться, иметь больных жён и мужей и тд..
Но если в стране этой инфраструктуры по уходу за пожилыми людьми нет, то осуждать надо не родных этих пожилых людей. 05.09.2017 15:35:11, 1637
Или сидели в яслях с рождения, в лагерях по три смены и всегда знали, что для родителей они обуза - даже если они маленькие, болеют, беспомощны, слабы.
И не зная предыстории осуждать легко.
Но вот лучше не осуждать.
Лучше создавать комфортные и хорошо оборудованные дома престарелых, учреждать обязательные страховки, оплачивающие проживание в этих домах и тд.
Лучше поверить, что человеку может быть некуда забрать 90летнюю бабушку.
Если бабаньке 90, то и детям ее 60-70, они и сами могут быть нездоровы, могут нуждаться, иметь больных жён и мужей и тд..
Но если в стране этой инфраструктуры по уходу за пожилыми людьми нет, то осуждать надо не родных этих пожилых людей. 05.09.2017 15:35:11, 1637
Вообще родители должны по закону обеспечивать детям детство. И у родителей всегда есть выбор (не рожать, отдать в детский дом). Только почему то взращивание детей, причём только так, как родители сами хотят), сами на себя берут. А потом, здрасьте, теперь ты должен.
05.09.2017 15:21:31, Mira
Никакой, просто это естественно хотеть жить приятно и легко, а уход за стариками в это не входит.
05.09.2017 12:29:28, рица
По разным причинам.Уже это обсуждали.И за младенцем в разы приятнее ухаживать.
05.09.2017 17:40:49, рица
О, у меня сейчас бригадир работает. 5 детей, я говорит ,после третьего просил жену остановиться, она не останавливается. А вот 5 бабушек она точно не захочет.
05.09.2017 21:13:52, рица
Первый вопрос, который они задают, приходя посетить родственников: "А когда мы сможем забрать ее/его домой". 05.09.2017 14:41:10, Татико
У них как правило есть как минимум одна неработающая женщина в большой семье.
И не факт, что она в силах осуществить грамотный уход. 05.09.2017 15:43:17, 1637
И не факт, что она в силах осуществить грамотный уход. 05.09.2017 15:43:17, 1637
"вшивые дворняги" умирают от голода.
А старики-родители? Тоже умирают? Ни одного такого не встречала. 05.09.2017 09:36:06, Птичка снежная
А старики-родители? Тоже умирают? Ни одного такого не встречала. 05.09.2017 09:36:06, Птичка снежная
ну как сказать, я встречала пенсионеров на грани, когда детей нет, а после оплаты коммуналки и покупки необходимых лекарств от пенсии остается столько, что только на хлеб и воду. это, собственно, уровень жизни, который себе и вшивые дворняги обеспечивают.
05.09.2017 09:50:27, douceur
И где вы их встречали? Если жильё там имеет ценность, то способ не нуждаться у них есть, но они ВЫБИРАЮТ так жить 05.09.2017 13:24:06, Natalya d'*
в деревне встречала.
жилье там имеет ценность, правда минимальную, только вот, увы, не имеет покупателей. но при этом обходится весьма не дёшево в содержании.
размер пенсии где-то 100 долларов. не до фармкомпаний. 05.09.2017 16:37:50, douceur
жилье там имеет ценность, правда минимальную, только вот, увы, не имеет покупателей. но при этом обходится весьма не дёшево в содержании.
размер пенсии где-то 100 долларов. не до фармкомпаний. 05.09.2017 16:37:50, douceur
Речь, я так поняла, не о тех, у кого детей нет. А о тех детях, что "собачек" подкармливаю, а родителям не помогают.
05.09.2017 09:57:24, Птичка снежная
Причем, это всегда НЕ маргиналы. Как ни странно, маргиналы к своей родне весьма трепетно относятся.
Знаете, как весьма благополучные сыновья и дочери не хотят забирать своих бабушек - дедушек из больницы? Пробираются в палату и из палаты тайком, чтоб не столкнуться с персоналом. Доходит до того, что мы некоторых аж ловим, дабы сообщить что бабушке пора бы чистых маек принести. 05.09.2017 09:49:02, Татико
И ещё одно, на тему того, кто "...первым пусть бросит в меня камень" 05.09.2017 16:58:19, Birke
А прачечной-то нет в клинике эти майки постирать?
И виноваты в этом родные пациентов? 05.09.2017 15:36:10, 1637
И виноваты в этом родные пациентов? 05.09.2017 15:36:10, 1637
в наших клиниках по ОМС не то что прачечной, санитарок пол помыть может не быть. увы.
05.09.2017 16:41:36, douceur
увы, но у нас либо родственники, либо никто.
я, конечно, согласна, что всем этим должны клиники по страховке заниматься, но у нас это всё пока в крайне сумбурном и зачаточном состоянии. Так что упаси бог, до такой беспомощности дожить и стать обузой для родственников. 05.09.2017 16:49:30, douceur
я, конечно, согласна, что всем этим должны клиники по страховке заниматься, но у нас это всё пока в крайне сумбурном и зачаточном состоянии. Так что упаси бог, до такой беспомощности дожить и стать обузой для родственников. 05.09.2017 16:49:30, douceur
Вот с последней фразой соглашусь.
Но родственники тем не менее не всегда могут нести нести эту нагрузку.
И нет повода их вот так всех скопом осуждать.
А о страховках - они у нас отдельно от налога. И являются существенной статьей расходов.
Медицинская страховка, страховка на случай необходимости профессионального ухода, страховка на случай несчастного случая... это все обязательные ежемесячные отчисления. Помимо налога.
Из ничего средства на уход и лечение не берутся. 05.09.2017 17:13:08, 1637
Но родственники тем не менее не всегда могут нести нести эту нагрузку.
И нет повода их вот так всех скопом осуждать.
А о страховках - они у нас отдельно от налога. И являются существенной статьей расходов.
Медицинская страховка, страховка на случай необходимости профессионального ухода, страховка на случай несчастного случая... это все обязательные ежемесячные отчисления. Помимо налога.
Из ничего средства на уход и лечение не берутся. 05.09.2017 17:13:08, 1637
естественно. но у нас же все хотят чтобы качество и комфорт как у вас, но при этом ничего не платить. вот и выходит то, что выходит. фейсбучники большие любители запостить в инете убогую палату нашей ОМСовской клиники в российской глубинке и рядом для сравнения вашу, а то, сколько у вас нужно платить за эти радости скромно промолчать.
05.09.2017 17:20:58, douceur
А какой у вас налог, какой налог в каком-нибудь США, и сколько стоит страховка в США?
05.09.2017 21:30:02, какой-то крокодил
А в стационаре на кормят?
И где гарантия, что "Те" кормят собачек? Может им на всех пофиг - и на бабушек, и на собачек? 05.09.2017 09:52:17, Птичка снежная
И где гарантия, что "Те" кормят собачек? Может им на всех пофиг - и на бабушек, и на собачек? 05.09.2017 09:52:17, Птичка снежная
Один из ярких прошлогодних примеров. Бабулька 91 год. Полностью в своем уме, при своем зрении. Весом под 100 кг (ну может, 90). Перелом шейки бедра. Терапевты разрешения оперировать не дали, слишком много сопутствующих заболеваний.
Три своих ребенка, 2 случайно найденных где-то в сене то ли в войну, то ли после.
Бабуля до 91 года жила одна, обслуживала себя сама.
В больницу приходили лишь трое детей. Все красивые, умные, хорошо одеты.
Нужно признать, что и матрас противопролежневый купили сразу, и маек, и стакан с трубкой.
Время выписки - нет ни одного. С трудом отловили сына. Ответ :"А я не могу ее забрать, мне не куда".
???
Той-то бабке год от силы прожить. Это на пятерых по 2 месяца ее присмотреть...
Домой так и не забрал. Оформил в сестринский уход, но там больше 2-х месяцев не держат. 05.09.2017 10:10:17, Татико
а у бабушки нет своей квартиры? Так то родственники за недвижку часто ухаживают на стариками.
05.09.2017 10:17:18, Птичка снежная
Т.е. делить квартиру они по-любому будут.
Да много таких историй. Гораздо больше, чем тех, когда забирают без проблем и ухаживают.
Мы у себя не просим каких-то сиделок, дежурств, у нас мало лежачего народа, нам выдают памперсы, пеленки , т.е. именно в наших условиях мы в состоянии обеспечить полный уход. Но как-то... Вот приходят, постоят у кровати, колбасы положат в тумбочку и скорее бежать. Ну ты как-то, блин, постель поправь, на тумбочке прибери, старую, пропавшую колбасу выкини, умой свою бабульку из нашего тазика, ногти подстриги, причеши ее, протезы зубные почисти... На все это уйдет 30 минут.
Хз. 05.09.2017 10:33:43, Татико
Ну вот у нас это обязанность персонала по уходу, а не родственников - и колбасу в холодильник сложить, надписав пакет и дату поставив, и бабульку умыть с самого утра, и ногти ей подстричь, и протезы зубные с вечера в стакан с раствором положить и гигиенические процедуры для полости рта провести.
Ну и постель перестелить, разумеется.
И встречает она своих пришедших к ней родных на чистой постели, причесанная, умытая и с чистыми зубами во рту. 05.09.2017 15:40:45, 1637
Ну и постель перестелить, разумеется.
И встречает она своих пришедших к ней родных на чистой постели, причесанная, умытая и с чистыми зубами во рту. 05.09.2017 15:40:45, 1637
<Т.е. делить квартиру они по-любому будут.>
Если только бабушка не напишет завещание в пользу того, кто сможет организовать за ней соответствующий уход. Но, это, по уму бы, не сейчас делать, а много ранее...(
Жаль, конечно. 05.09.2017 10:45:38, Птичка снежная
Если только бабушка не напишет завещание в пользу того, кто сможет организовать за ней соответствующий уход. Но, это, по уму бы, не сейчас делать, а много ранее...(
Жаль, конечно. 05.09.2017 10:45:38, Птичка снежная
у нас такая соседка- бабушка завещание на племянницу написала. И сразу после этого они стали к ней ездить 1 раз в неделю подукты привозить в холодильник. И ВСЕ! Бабке 94 года,в своем уме, но ничего не видит и ходит плохо.В квартире ГАЗОВАЯ плита, на минуточку.Все соседи были в шоке как она жила. Никто не готовил, не убирал,не стирал. А ведь обещали родственники, когда квартиру просили завещать. Бабуля непродвинутая, не могла/не знала как завещание поменять.А соседи помогали как могли, и всю дорогу боялись, что все сгорят из-за ее плиты. Квартира- трешка.
05.09.2017 14:33:17, мореМари
знаете, мне кажется, когда люди раньше жили в домах по несколько покалений, всё это делалось и виделось с детства как само собой разумеющееся. сейчас вот это всё просто детям / внукам в голову не приходит.
когда в семье появляется беспомощный младенец тоже не все прям сразу знают, что с ним делать, но матери говорят, что нужно то, то и это. а про бабушек не говорят. людям даже в голову не приходит, что человек, который недлавно за ними ухаживал, уже не может сам даже расчесаться :(( 05.09.2017 10:40:39, douceur
когда в семье появляется беспомощный младенец тоже не все прям сразу знают, что с ним делать, но матери говорят, что нужно то, то и это. а про бабушек не говорят. людям даже в голову не приходит, что человек, который недлавно за ними ухаживал, уже не может сам даже расчесаться :(( 05.09.2017 10:40:39, douceur
истина где-то рядом.
моя мама тему про мой долг всячески вдалблива мне в голову, ну я и помогаю.
я своим девам эту идею не особо доношу, так, вскользь и между делом, ну как-то ломает меня, я вообще к помощи не привыкла, так что посмотрим, что пожинать буду. 05.09.2017 09:21:10, douceur
моя мама тему про мой долг всячески вдалблива мне в голову, ну я и помогаю.
я своим девам эту идею не особо доношу, так, вскользь и между делом, ну как-то ломает меня, я вообще к помощи не привыкла, так что посмотрим, что пожинать буду. 05.09.2017 09:21:10, douceur
Я своим периодически говорю, что им придется мне помогать. Пока согласны. Младшей было лет 10,когда она мне сказала, что я буду заниматься ее детьми, а она будет работать и меня содержать))
05.09.2017 09:28:13, рица
Старшая мне говорит - Мама, я так поднимусь, что тебе о деньгах думать не придется)) И вот уже лет 10 не меняет мнения.А я что, я согласна))
05.09.2017 09:35:54, рица
Ну, класс!
А откуда предпосылки? Есть живой пример? (к тому, что бытует мнение, что лучшее воспитание - личный пример)? 05.09.2017 09:37:55, Птичка снежная
А откуда предпосылки? Есть живой пример? (к тому, что бытует мнение, что лучшее воспитание - личный пример)? 05.09.2017 09:37:55, Птичка снежная
Не знаю. Она у меня вообще девушка весьма целеустремленная и как мне кажется слегка самоуверенная. Вот ушла с работы , где получала 75 т.р. , без образования и перевелась на дневное. Я в трансе, а она - мама, я потом буду получать 200. Ну молчу, в тряпочку))))Я и с образованием никогда не получала больше 40. ОТец вроде тоже не пример, может его НЖ.
05.09.2017 09:56:55, рица
Интересно, в каком возрасте дети меняют свое мнение?:))))
Сын (11), пока, готов на многое))) 05.09.2017 09:31:55, Птичка снежная
Сын (11), пока, готов на многое))) 05.09.2017 09:31:55, Птичка снежная
ну вот младшая уже в 15 поменяла, она сказала, что детей у нее не будет, слишком ответственно. А по отношению ко мне не поменяла, помогать готова.НО теперь я в больших сомнениях.
05.09.2017 09:37:20, рица
есть предпосылки? я стараюсь всегда такие мысли гнать от себя...
05.09.2017 10:00:54, Птичка снежная
Конечно есть,чтобы чего-то добиться надо лапками хоть чуточку , но шевелить, а у нее проблемы с шевелением.
05.09.2017 10:02:55, рица
Ну ты же сама любишь ответы * по закону*. Вот по первой - обязаны,раз родили, воспитали, то имеют право требовать выполнять обязанности.Ну и второе , если ведут противно закону,то можно и наказать,что жаловаться впустую.
05.09.2017 09:11:32, рица
Я не любитель стереотипов, но крайне к ним подвержена - жутко страдаю...(
05.09.2017 09:02:36, Птичка снежная
Я не любитель стереотипов, но отвечу очередной стандартной фразой - истина где-то посередине.
И родители бывают с такими особенностями, что остается только бежать, роняя тапки. И жнут родители не только то, что сеют сами - ветром разные семена на поле заносит. 05.09.2017 08:16:38, читаю иногда с осени 2012
И родители бывают с такими особенностями, что остается только бежать, роняя тапки. И жнут родители не только то, что сеют сами - ветром разные семена на поле заносит. 05.09.2017 08:16:38, читаю иногда с осени 2012
Можно же не употреблять слов "должны". Никто никому не должен в буквальном смысле этого слова, если он/она считает иначе.
На примере еды.
Если вы решите не кормить ребенка, так как считаете, что не должны (хотя по закону обязаны), то Вы можете этого не делать. Отправить ребенка в дет дом и лишить себя род прав.
Можно поступить иначе:
Я же не обязана наливать/готовить суп, вторые блюда и резать салат для ребенка.
Как родитель по закону обязана его кормить. Могу дать денег. Сказать, что купить из продуктов, отправить в интернет посмотреть как готовят то, что он хочет есть и пусть сам все делает.
Получается ребенка голодом не морю. Закона не нарушаю. Ребенок может взять в холодильнике/магазине еду и приготовить себе сам.
Объяснить ребенку, что он/она живут не одни. Что поэтому помогают друг другу.
Принцип "ты-мне, я - тебе" никто не отменял. Поэтому я никогда не говорю сыну, что он мне что-то должен. Когда его о чем-то прошу и он отказывается я ему сообщаю, что я так же могу отказаться приготовить обед. Готовь сам. И проблем как-то не возникает.
Правда я прошу редко. А когда о чем-то прошу, то обосновываю свою просьбу. Что это не мой каприз, например убраться у него в комнате. А обосновываю, что убраться надо так как придут гости.
Это не приказ и не требование. Это именно просьба. Как и сын меня просит приготовить ему поесть.
Был приведен пример про еду. Так же правило действует и в остальных сферах. Ну, вот как-то так. 05.09.2017 07:47:43, Lussi01
На примере еды.
Если вы решите не кормить ребенка, так как считаете, что не должны (хотя по закону обязаны), то Вы можете этого не делать. Отправить ребенка в дет дом и лишить себя род прав.
Можно поступить иначе:
Я же не обязана наливать/готовить суп, вторые блюда и резать салат для ребенка.
Как родитель по закону обязана его кормить. Могу дать денег. Сказать, что купить из продуктов, отправить в интернет посмотреть как готовят то, что он хочет есть и пусть сам все делает.
Получается ребенка голодом не морю. Закона не нарушаю. Ребенок может взять в холодильнике/магазине еду и приготовить себе сам.
Объяснить ребенку, что он/она живут не одни. Что поэтому помогают друг другу.
Принцип "ты-мне, я - тебе" никто не отменял. Поэтому я никогда не говорю сыну, что он мне что-то должен. Когда его о чем-то прошу и он отказывается я ему сообщаю, что я так же могу отказаться приготовить обед. Готовь сам. И проблем как-то не возникает.
Правда я прошу редко. А когда о чем-то прошу, то обосновываю свою просьбу. Что это не мой каприз, например убраться у него в комнате. А обосновываю, что убраться надо так как придут гости.
Это не приказ и не требование. Это именно просьба. Как и сын меня просит приготовить ему поесть.
Был приведен пример про еду. Так же правило действует и в остальных сферах. Ну, вот как-то так. 05.09.2017 07:47:43, Lussi01
Для меня более истинно второе.
Я не считаю никого никому должным.
А вот то, что воспитание играет огромную роль, считаю. 05.09.2017 07:31:01, Mira
Я не считаю никого никому должным.
А вот то, что воспитание играет огромную роль, считаю. 05.09.2017 07:31:01, Mira
Не очень понятен вопрос. Родители «посеяли» - это как? Вырастили до какого-то сознательного возраста. Кормили, лечили, учили, как могли, в меру понимания и разумения. Могли бы сдать в детский дом, или как-нибудь иначе избавиться.
И вот вырастает человечище, который «никому ничего не должен». Он, конечно же «не просил, чтобы его рожали», но вовсе не откажется наследовать родительское имущество, и, скорее всего, будет возмущен, если ему в наследстве откажут… Помощь? Какая помощь? Он: 1 – «не должен», 2 – «не просил».
Или родитель, который особенно не заморачивался воспитанием детей, осознав, что становиться слабее начинает предъявлять счета с процентами. Вдруг оказывается, что вся его жизнь была посвящена детям. А они оказались, злобными негодяями. Будто еще вчера это был ласковый мальчуган, или милая девочка, но в одночасье все поменялось.
Лично мне неприятны завышенные требования, как одной, так другой стороны. В идеале – родители должны давать любовь и заботу своим детям, в идеале – выросшие дети должны иметь желание, силы и ресурсы помогать слабеющим родителям. Но это слишком простая схема. Жизнь же намного разнообразнее. 05.09.2017 04:59:11, av10
И вот вырастает человечище, который «никому ничего не должен». Он, конечно же «не просил, чтобы его рожали», но вовсе не откажется наследовать родительское имущество, и, скорее всего, будет возмущен, если ему в наследстве откажут… Помощь? Какая помощь? Он: 1 – «не должен», 2 – «не просил».
Или родитель, который особенно не заморачивался воспитанием детей, осознав, что становиться слабее начинает предъявлять счета с процентами. Вдруг оказывается, что вся его жизнь была посвящена детям. А они оказались, злобными негодяями. Будто еще вчера это был ласковый мальчуган, или милая девочка, но в одночасье все поменялось.
Лично мне неприятны завышенные требования, как одной, так другой стороны. В идеале – родители должны давать любовь и заботу своим детям, в идеале – выросшие дети должны иметь желание, силы и ресурсы помогать слабеющим родителям. Но это слишком простая схема. Жизнь же намного разнообразнее. 05.09.2017 04:59:11, av10
я далеко не идеальна, я детей рожала так как нам с мужем, а не новому миру, хотелось детей, т.е. всё таки для себя. демография нового мира меня при этом вообще никак не беспокоила :))
05.09.2017 09:28:47, douceur
прям в точку обсуждение
05.09.2017 21:40:28, бываю тут
как раз мучаюсь последний год вопросами...правильно ли я поступила тогда и сейчас или нет( Короткая предыстория - мы с братом поздние дети, я-старшая, я всегда более близка была с папой, брат-с мамой. Папа всегда был достаточно авторитарен, но склонен к депрессиям и мыслям о суициде, пару раз лежал в больнице из-за этого. 10 лет назад папа сломал шейку бедра, я, не помню уже почему, но почему-то не поговорила с врачом о возможной операции, поверив маме на слово, что папа не захотел. Папа почему-то решил, что вот наконец он сейчас быстренько умрет и все. В результате он 10 лет лежит, мама за ним ухаживает, я звоню каждый день на протяжении всех 10 лет, приезжаю его мыть (тут, правда, каюсь не каждый месяц), вызываю когда нужно врачей. Несколько лет назад папа вдруг изьявил желание встать и попроси купить ему костыли, я купила, но маму грудью встала и сказала, что запрещает мне их ему давать, "а то он выпрыгнет из окна и я тебе этого никогда не прощу", опять же каюсь, я ретировалась...люблю папу не могу, но и мама мне не чужая и когда оба требовали диаметрально противоположные вещи и обещали обидеться и проклянуть, я, спасая свою психику, бежала....оставила костыли маме и сказала "поступайте как хотите", у меня на руках была 10-летняя дочь, которую тоже надо еще было растить. Сейчас тало все совсем плохо - мама катастрофически теряет память, я не знаю, как и чем она лечит отца, но от услуг сиделки, хотя бы приходящей, они наотрез отказываются, бросить работать мы с братом не можем, денег на жизнь хватает впритык, заначек не. Все эти 10 лет папа продолжает говорить "как бы хорошо было бы умереть", но как только ему становится чуть хуже - они вызывают скорую, звонят мне, я нервничаю, начинаю метаться, отменять отпуски - врачи, анализы и как-то на какое-то время папе становится лучше. Сейчас видимо уже совсем край - никак не проходящая застойная пневмония с февраля( Вопреки желанию папы мы с братом все-таки купили кровать с поднимающейся спинкой, потому что маме нельзя таскать тяжести, а она все время как-то умудрялась подтаскивать отца, сажать его, потому что с каждым годом он все меньше и меньше шевелится, сейчас уже практически совсем ничего не может. И вот, в последний мой недавний приезд, папа на меня обиделся, сейчас не хочет со мной даже разговаривать, я не пойму почему...небольшое предположение, что я слишком назойливо пыталась его посадить (ему лежать нельзя) и сделать ингаляцию. Умом я понимаю, что человек устал от такой жизни, но что мне делать-то? Просто отстать и дать ему спокойно уйти? Пока я звоню несколько раз в день маме, напоминаю, что надо давать лекарства...Зря? Извините, что длинно((( Очень наболело((( Последние годы просто боюсь засыпать, потому что утром боюсь услышать грустную новость(((
05.09.2017 21:56:59, бываю тут
Бывают ситуации, из которых нет хороших выходов. Имхо, как раз такой случай. Думаю, что Вы поступили правильно.
Отец, так же как и Вы, мог сам поговорить о операции с врачом. Случаев, когда пожилые люди отказываются от операции из-за возможных рисков, очень много. Не вижу причин не верить маминым словам. И кто знает, прожил бы отец эти 10 лет, если бы его прооперировали.
По поводу костылей. Отец жил с мамой, она знала больше, чем Вы, о его настроении. Возможно, у нее были веские основания так говорить. И все равно она поступила бы по-своему - Вы ничего бы не смогли с этим сделать. 06.09.2017 14:05:00, читаю иногда с осени 2012
Отец, так же как и Вы, мог сам поговорить о операции с врачом. Случаев, когда пожилые люди отказываются от операции из-за возможных рисков, очень много. Не вижу причин не верить маминым словам. И кто знает, прожил бы отец эти 10 лет, если бы его прооперировали.
По поводу костылей. Отец жил с мамой, она знала больше, чем Вы, о его настроении. Возможно, у нее были веские основания так говорить. И все равно она поступила бы по-своему - Вы ничего бы не смогли с этим сделать. 06.09.2017 14:05:00, читаю иногда с осени 2012
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
