Раздел: Развод (Как делить имущество после развода)

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Развод и раздел имущества

Добрый вечер всем)очень нужен взгляд со стороны. Есть у меня очень давняя подруга, у нее двое деток. Недавно муж с ней развелся, а раздела имущества пока еще не было. Ситуация следущая: когда моя подруга выходила за него замуж с обеих сторон родители подарили им деньги на первый взнос, получилось больше половины стоимости трехкомнатной квартиры. Остальное они выплачивали сами. За время брака были куплены еще 2 хорошие машины, дача и отличная двухкомнатная квартира с ремонтом и рядом с метро. Подруга моя работала первый год и потом, между двумя беременостями немного, зарабатывала мало, муж семью содержал. Сейчас, после развода, бывший муж хочет оставить моей подруге с детьми трешку и одну машину, а двушку, машину и дачу забрать себе. Но трешка в долевой собственности у четверых (он, она и дети). Детские доли не делятся при разводе и поэтому подруга хочет разделить поровну именно общее имущество, т. е. и дачу, и двушку еще поделить. По закону она права, все нажитое в браке делится пополам.

В чем вопрос. От меня она требует поддержки. А у меня не получается ее поддержать, не кажется мне, что она права. Она согласна, что и жилье у нее остается и машина, и алименты(причем платит он ей больше, чем вся его белая зарплата ), но ей все равно тяжело их растить придется.

Мне нужен взгляд со стороны, что думаете?

PS. Отвечу сразу всем здесь. Я предполагаю, что после того, как она подаст на раздел имущества в суд, события будут развиваться так:

1.Вместо 40тыс алиментов, которые он платит ей сейчас по желанию, БМ сразу начнет платить 12тыс (процент от его белой зп)

2.Жить на эти деньги с двумя детьми она просто не сможет. Ей придется искать работу. В/о у нее есть, но по специальности никогда не работала, последние 10 лет вообще нигде не работала. Я не думаю, что ей будет легко найти нормально оплачиваемую работу.

3.БМ работал практически один все время брака. Сейчас он хуже здоровьем и много меньше зарабатывает, как говорит. Поэтому считает, что ему должна достаться большая часть имущества. И если подруга пойдет на принцип в суд, то он тоже может пойти на принцип и отсудить совместное проживание с сыном. Сыну 14 лет и отношение у них хорошие, они близки.

4.Если сын живет с отцом, а младшая дочь остается с подругой, то алименты она вообще получать не будет. Совсем. Ей придется полностью тянуть дочь самой. См п.2

5.Разделят им имущество в суде в долях, как оказалось. Продать ни половину дачи, ни половину двушки, ни половины обеих машин она не сможет без согласия мужа. И в трешке тоже останется его доля. А платить налоги за машины, дачу и квартиры, жкх, взносы снт, обогрев дачи, воду и прочее(где будут отдыхать дети)ей придется, как собственнику.

На мой взгляд, тот вариант, который предлагает ей БМ для нее удобнее.

При всем при этом, почитав практически единодушную поддержку форума именно ее позиции (кроме 2 человек)за раздел в суде, я решила с ней на эту тему больше не говорить, как бы она меня в это не тянула. Всем спасибо.
28.06.2017 22:18:46, Edvedka

459 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Подруге лучше согласиться, чтобы не остаться с мизерными алиментами. 01.07.2017 10:52:02, LIZIRA
она сначала отдаст имущество, а потом в любую секунду останется таки с мизерными алиментами 01.07.2017 16:22:27, Lilurus
Подруге лучше пойти работать, чтобы не зависеть от алиментов . 01.07.2017 13:08:25, Долой лентяев!
Не пойму где "трудно".
Имущества до фига, детям уже и жильё готовое.
То, что ей наконец- то придётся работать, не смертельно.
Продать всё, и деньги поделить, раз уж не делится по- другому.
01.07.2017 09:34:29, Родопи
А не к Вам ли её муж ушёл? Хуже нет, чем лезть в чужие денежные разборки 30.06.2017 22:25:36, Просто догадка
Ваша подруга правильно на вас обидилась., так как ваши советы, согласиться на условия мужа, идут вразрез с финансовыми интересами подруги и ее детей. Вы, по ее ощущениям, встаете на сторону мужа и защищаете его финансовые интересы. Справедливо будет продать дачу и двушку и на эти деньги купить равноценное жилье обоим супругам в единоличное пользование. В этом случае, у жены будет возможность сдавать квартиру, иметь стабильный доход и пофиг на его 40 тыс, пусть платит официальные алименты от белой зарплаты. Трешку оставить жене, т.к. ей еще детей его на ноги ставить надо и это куда больше усилий потребует от жены, тогда как муж-свободен и, скорее всего, снова устроит свою личную жизнь. Но, что можно ожидать от мужчины, если женщина женщину же не понимает... 30.06.2017 21:57:35, Inda
[ссылка-1]
Мнение большинства конфы в одном ролике )
30.06.2017 16:19:51, идеальный мужчина
+ 10.07.2017 14:01:27, Edvedka
))))))))))))))))))))))))))))))­))) 10.07.2017 00:28:38, Irenessa
Машины не делятся, если автомобиль один, суд отдает его тому кто им реально пользуется (для работы, детей возить и т.д), если два, то по одному на каждого. У нас один, поэтому консультировалась. Но на мой взгляд муж должен по максимуму ей оставить, заработает еще, пусть не ноет 30.06.2017 08:03:35, Felicita_
Слабое место в том, что делить 'по закону' она хочет не из выгоды, а из обиды. А выгоднее на самом деле вообще третий вариант. Ей бы получить в личную собственность двушку. Но остаться жить в трешке. А он в двушке. Свою долю в трешке и дачу - бм-у. Машины пополам. Все, хватит я считаю. 29.06.2017 23:55:44, KatrinZZ
Это самый лучший вариант,но увы самый не жизнеспособный. Еще хороший и справедливый,раз у жены доля с детьми,то и у отца пусть будет двушка и дача в доле с детьми. 30.06.2017 00:08:10, рица
Вот я бы посчитала, сколько там причитается от дачи, и от эту долю номинально обменяла бы на долю в двушке. То есть, конечно же, доли во всем имуществе не нужны, нужно договариваться о равноценной компенсации. Например, дача полностью мужу, одна машина мужу, 1/2 трешки мужу, целая двушка жене. Договориться о проживании до совершеннолетия старшего ребенка в трешке. Это было бы примерно поровну и с наименьшим количеством долей.
Можно по-другому: дача полностью жене, двушка полностью мужу. С долей мужа в трешке так: если дача дорогая, стоит 6-7 млн, то жена продает дачу и выплачивает мужу его долю в трешке. Но я бы просто купила себе личную однушку. А трешку потом с выросшими детьми делить. Если дача стоит в пределах 2 млн, то справедливо долю в трешке мужа также переписать на жену, а деньги поделить.
Второй вариант более болезненный, конечно.
30.06.2017 07:20:20, uzon
Я отредактировала сам пост. В 'PS' ответы для всех собрала. 29.06.2017 23:32:17, Edvedka
1. Он запросто может и без раздела захотеть платить меньше. 2. Ей и так придется искать работу.3. Сына не отсудить.Вообще бред. Никакой суд не может заставить 14-го жить против желания с отцом. 4. если сын захочет с ним жить,никто не заставит жить с матерью. 5. Так и муж ничего не сможет продать. Что возможно подвигнет его на более справедливый раздел. 29.06.2017 22:56:11, рица
Мужу продавать ничего не обязательно, он зарабатывает. А ей придется, скорее всего. Банально не на что жить может оказаться. 29.06.2017 23:12:50, Edvedka
Вот именно зарабатывает и я даже уверена у него остается даже больше чем 40 на двоих детей. 29.06.2017 23:41:00, рица
Уверена, что у него много больше 40 остается даже сейчас.

Он и часть оставшихся может на детей тратить, в отпуск их отвезти, например. Но даже если и нет, как вы предагаете отобрать его серый заработок и поделить?
30.06.2017 00:01:29, Edvedka
А может и не потратить.Да,это было бы правильно и не отобрать,а получить то что положено. Я вообще не вижу,что жена пытается отобрать. Разве квартира и дача были куплены вне брака? 30.06.2017 00:03:35, рица
Ну оки, как ей получить то, что положено от его серого заработка, который существенно выше 40 тыс? 30.06.2017 00:06:59, Edvedka
Ну как получают. Если она знает откуда деньги значит нужно написать тем кто контролирует серые зарплаты. Или нанять человека,который отследит откуда получены не учтенные деньги,собрать документы и предоставить в суд.Множество женщин судятся с мужьями и часто отсуживают то что положено по закону. 30.06.2017 00:12:58, рица
Это очень смешной совет, сразу видно, что в вопросе отслеживания вы теоретик.:))) 30.06.2017 09:18:55, вау
Ну да ,я не стала отслеживать. Я только приценилась и посмотрела, кто этим занимается и сколько будет стоить. Мне удалось убедить мужа , что ему проще дать. Но тем не менее думаю,что можно отследить его доходы.Мне вот *совершенно случайно* попала в руки выписка из пенсионного.И мне стало по ней понятно насколько меня пытаются обмануть. 30.06.2017 09:24:54, рица
Серая зарплата в выписке из пенсионного будет весьма правильно написана. И по выписке из пенсионного она и будет получать 12:)) 30.06.2017 09:26:55, вау
Ну вот по выписке 12 и серую надо найти. Уже больше и плюс еще остальное ,что положено по закону.Это будет больше чем 40 т.р в месяц.На 40 втроем жить это только с голоду не помереть.У меня большие сомнения, что он будет все время 40 платить.Если он сейчас ее пытается обобрать,то через год уж точно жаба задушит. 30.06.2017 09:34:58, рица
Как вы найдете серую и что потом будете делать? 30.06.2017 10:41:05, вау
Ну да, делов то 30.06.2017 00:26:40, Edvedka
Да вот так, деньги не всем легко даются. 30.06.2017 00:35:32, рица
Что проку от двух половин машин, к примеру, если нет денег на каско, осаго, бензин, то, замену шин, оплату штрафов и прачая? У нее машина не дешевая, ауди, обслуживать дорого. Он хоть и не продаст свою, но ездить будет. Она и продать не может, и ездить тоже? 29.06.2017 23:19:54, Edvedka
Ауди продать, зачем она при 40 тыс алиментов,тут бы с голоду не помереть.Я про машины вообще ничего не говорила, это не накопления. Это так, мелочь. 2 машины прекрасно делятся на 2.А вот двушка и дача наверняка стоят больше чем половина , если у всех в равных долях, трешки. Которую тоже никогда не продать,если дети не захотят. Мои вон из квартиры ни в какую не хотят.Она им самим нравится. 29.06.2017 23:39:50, рица
Откуда 40? Если пойдет делить, то останется в лучшем случае 12, в худшем ничего вообще. 29.06.2017 23:52:33, Edvedka
Он настолько плохой человек? Я про тот случай если она все же согласится на грабительское предложение мужа. 29.06.2017 23:57:00, рица
Я не поняла вопроса 30.06.2017 00:04:34, Edvedka
Я спросила он настолько плохой человек? То что он жадный это уже понятно,а что он еще и мстительный?Или может у него с головой не в порядке? Псих там. 30.06.2017 00:10:04, рица
Не понимаю о чем именно этот вопрос, я об этом. Если речь про уменьшение алиментов, то я уже не раз здесь писала. Я предполагаю, почти уверена, что если она начнет делить пополам, то он будет плать алименты только с белой зарплаты, ей останется около 12 тыс. Если сын будет с ним жить, то скорее всего ничего платить не будет. Он содержит одного ребенка, она второго. 30.06.2017 00:21:46, Edvedka
Да что не понятного.Я спрашиваю,что он за человек.Мне интересно почему он решил ее так наказать.Ведь это наказание, он ее оставляет ни с чем. Про сына я уже написала.Мать его не удержит если сын сам захочет жить с отцом. 30.06.2017 00:34:49, рица
Я не хочу о причинах развода здесь писать.
После раздела на его условиях, у нее бы осталось собственности примерно на 10млн. Это разве ни с чем?
30.06.2017 00:44:51, Edvedka
Это не ее собственность. Ну сколько можно говорить. Это собственность на троих. Он собственник целой квартиры, что хочет то и делает.Уехал на дачу, квартиру сдал.А она что сделает. 30.06.2017 09:03:35, рица
Ее половина трешки стоит 8, машина еще 2 30.06.2017 09:18:52, Edvedka
Она ничего не стоит.Она не может ее продать. Вот муж это хорошо понимает. 30.06.2017 09:28:31, рица
Так, а дача плюс его машина плюс двушка сколько стоят? 30.06.2017 09:23:52, uzon
Когда дети захотят стать самостоятельными, они вполне смогли бы договориться о продаже. Ей 8, этого хватит на однушку, им по 4 на первые взносы. Плюс папа наверняка бы им помог, если еще в силе был. Никак нельзя сказать, что ни с чем. 30.06.2017 09:33:38, Edvedka
Дети могут не захотеть, вот как их отец. Папа уже сейчас бы мог купить себе однокомнатную и отдать жене деньги. Но он этого не делает. Ему уже все равно что будет с детьми. 30.06.2017 09:40:25, рица
Что будет через 10+ лет с ценами на недвижимость, бабушка надвое сказала. В моем подмосковном городе цены на 2-3 ком. квартиры за последние полтора года упали на полтора миллиона примерно. До совершеннолетия младшего ребенка эта трешка - неликвид. Она ничего не стоит. Ее никто не купит даже со справками из опеки. 30.06.2017 09:39:21, uzon
Дороже, конечно 30.06.2017 09:30:53, Edvedka
Я могу еще такой вариант предложить, если мужу не хочется трогать недвижимость: обе машины переходят к жене, она их продает и на эти деньги покупает себе однушку на старость. Может эту однушку сдавать и иметь денежки уже сейчас. 30.06.2017 09:35:54, uzon
Тоже хорошо. 30.06.2017 09:43:57, рица
Что, их трешка стоит 20 млн? 30.06.2017 06:51:57, uzon
А насчет человека, нормальный был, она на него не особо жаловалась. Умный, компанейский, с юмором. Но любит на своем настоять, бывает заводится. Не мягкий. 30.06.2017 00:49:49, Edvedka
Умный, это уже хорошо, значит есть шанс получить больше чем предлагает. Главное правильно обосновать. 30.06.2017 09:20:10, рица
Умный конечно)Дурак бы столько сроду не заработал) 30.06.2017 09:54:01, Edvedka
Я так поняла, что машины суд тоже поделит именно в натуре, т е по половине каждому. У него машина еще дороже. Как она она 'свою' продаст без его согласия? 29.06.2017 23:51:06, Edvedka
Ну жмот. Я не знаю как делятся машины.Если пополам,но никто не сможет на них ездить.Ни он,ни она. Я ни разу не слышала, чтобы у машины было два хозяина. 29.06.2017 23:54:29, рица
На подругу вы не похожи никак, скорее вы со стороны мужа интересант. Очевидно, что делить нужно пополам, если вдруг трешка столь прекрасна, что Ее стоимость равна двушка плюс дача, то ок, в противном случае это грабеж и зачем на него соглашаться мне не ясно. Алименты сегодня есть, а завтра их нет. Во всех ваших ответах скорее зависть звучит, чем подруга.. какая у неё машина и сколько она работала это их семейные отношения. 40 тыс алиментов сегодня есть, а завтра нет. И за 4 года это всего 2 млн, доля в девушке стоит дороже. А ещё и дача.. нет смысла отдавать активы, а потом надеяться на алименты. Алименты отец либо платит детям, либо нет. Мать особо повлиять не сможет. 29.06.2017 18:56:29, Lilurus
да какая там зависть?
1. Некоторые просто в мужчине видят не только дойную машину, но и человека.
2. Чувства справедливости не лишены некоторые.
3. Некоторые вообще конформисты по жизни.
30.06.2017 09:30:19, ну хоть конфа оживилась
А где у мужа чувство справедливости? 30.06.2017 11:40:26, Mira
так и по этой теме видно, что оно у каждого своё. 30.06.2017 11:45:23, ну хоть конфа оживилась
Из поста совсем не видно про дойную корову. Видно жадного обиженного мужчину. Чую, дело все в измене жены. Если нет, то совсем гадостливый мужчина получается 30.06.2017 13:54:57, Mira
Очень много сообщений, не могу отвечать одно и тоже каждому.
Я отредактировала сам пост. В 'PS' все ответы собрала.
29.06.2017 21:58:20, Edvedka
Да ну какая там зависть? Это реальная оценка позиции жены, которая слабая. Просто надо думать не только о том, как присвоить, но и о том, чего это будет стоить. 29.06.2017 19:26:58, вау
Одна вы меня понимаете, вау. И это очень печально( Я ей решила вообще больше ничего не говорить, а тоже решит, что завидую. Кошмар( 29.06.2017 21:59:48, Edvedka
Понимаете, здесь вам отвечают самостоятельные уверенные в себе женщины с работой или другим независимым от мужа источником доходов. Если она такая мямля, что работу даже простую найти не может и не хочет, ок, пусть соглашается на предложение мужа. Но это только видимость благополучия. Ей все равно не через год, так через 4 придется научиться себя содержать, при этом недвижимости у нее останется с гулькин нос. И в старости она будет полностью зависимой от решений детей. При таком несамостоятельном характере она точно ни на что отдельное не заработает. 30.06.2017 07:06:13, uzon
Ей в любом случае придется себя научиться содержать, как бы сейчас ни прошел раздел. 30.06.2017 09:07:01, вау
Правильно, только разделив так, как хочет муж, она придет к тому, что будет владеть меньшим количеством активов. 30.06.2017 09:25:08, uzon
Раздел через суд ничего к активам не добавит, потому что поделят в долях, а это крайне неудобно и бесперспективно для использования. Надо договариваться по-доброму и подписывать соглашение у нотариуса. 30.06.2017 10:59:43, вау
раздел может быть через суд, по доброму, но очевидно, что должен быть раздел. История, когда мужу достается гораздо больше, чем жене, жене не нужно 01.07.2017 16:20:52, Lilurus
В этом я с вами соглашусь, нужно соглашение, но более выгодное для жены. 30.06.2017 11:04:45, uzon
Да она не присваивает, ей положено. По закону,это муж присваивает. 29.06.2017 21:05:55, рица
А это разве справедливо: половина 3-шки за 2 -х комнатную целую и целую дачу?
Вам я советую поддерживать и успокаивать подругу, а в раздел имущества с советами не лезть. Она сама лучше знает своего мужа и детей.
29.06.2017 17:29:43, Mira
Я отредактировала сам пост. В 'PS' все ответы собрала. 29.06.2017 22:01:38, Edvedka
Жене в любом случае надо работу искать, как ни крути. Смешивать алименты на детей с имуществом супругов вообще не стоит. Если мужчина этот детей любит, то обеспечивать детей будет, если он алиментами шантажирует жену, то дело - труба. Я считаю неправильным вестись на такой шантаж, ибо в дальнейшем это будет на постоянной основе. 30.06.2017 14:00:13, Mira
а вы в каком месте с подругой не согласны? 29.06.2017 15:17:49, ну хоть конфа оживилась
Очень много вопросов. Я отредактировала сам пост. В 'PS' все ответы собрала. 29.06.2017 22:02:41, Edvedka
Автор, я все не прочитала.Ситуацию, когда жене остается 1/3 от трешки считаю несправедливой, хоть она там и остается с детьми. Я предлагаю так: на жену единолично переписать двушку, а трешку оставить мужу с долями детей в ней. Я бы даже готова была уехать с 2 детьми жить в эту двушку. Старший ребенок скоро
вырастет, пусть молодую жену приводит в квартиру к отцу.
29.06.2017 13:29:19, uzon
какие доли детей при покупке квартиры? 29.06.2017 15:17:10, ну хоть конфа оживилась
Не все квартиры покупали, некоторые приватизировали, а некоторые использовали материнский капитал. Поэтому доли выделить пришлось. 29.06.2017 19:46:16, uzon
ВЫ о чем? 29.06.2017 15:43:35, рица
вот почему в погоне за сферическими долями где-то там, предлагается лишится собственной комнаты на несколько лет??? Сейчас у всех в квартире есть по комнате, а будет что? И зачем выгонять сына куда-то жить, если он, положим, это не хочет?
Зачем вообще что-то там усложнять?
Максимум, что я бы рекомендовала в этой ситуации - некую денежную компенсацию за долю в даче! Живые натуральные деньги, на которые Ж может или сейчас жить или в банк положить или купить что-то хорошее..
29.06.2017 13:38:18, СиреневаяЛеди
Выросшего сына, да еще с женой и ребеночком я бы аккуратно направила куда-то жить в другую квартиру, даже если он не хочет. Особенно, если он не хочет, а у него в твоей квартире доля, фиг его куда выставишь. 29.06.2017 19:52:45, uzon
Не совсем поняла. Т. е. при разводе надо поделить все поровну и оформить в единоличное пользование женой, так как 'жене еще его детей поднинать'. А потом взрослого ребенка отселить, даже если он этого не хочет? Где тут забота о детях то? 01.07.2017 14:10:21, Edvedka
Раз с детьми матери может быть такая проблема, лучшим вариантом будет детей отдать мужу сразу, самой в двушку. Иначе как-то странно пользоваться алиментами, а как вырастут и материально перестанут быть необходимыми - выставлять их за дверь и долями делиться. 29.06.2017 20:05:06, вау
Пользоваться алиментами?!!! Вот прямо как мой БМ один раз ляпнул. Чем там пользоваться, дай бог чтобы этих 40 т.р. на детей хватило. 29.06.2017 21:07:21, рица
Жена не работает даже сейчас, после развода. Значит она пользуется и будет пользоваться алиментами и на себя тоже.Элементарно на свою еду, одежду, парикмахерскую.

40 тысяч - очень неплохие алименты сейчас, которые он платит добровольно (плюс ему в карму). Я уже писала ниже, что если жена настолько недальновидна и беспечна, что в стране с уровнем разводов более 50% решила не работать, а сидеть на шее мужа, то это ее риски и ее проблемы. Сейчас она получает то, к чему шла всю жизнь и не муж в этом виноват.
Жена, видимо, это понимает, поэтому так и вцепилась в разделы. Но она не понимает того, что если она доведет дело до суда, то, конечно, выиграет, но получит такую собственность, которой воспользоваться для себя не сможет, т.е. получит не ресурс для жизни, а затратный пассив. Т.к. у нее элементарно нет финансов, чтобы вести затяжные войны, которые ей обеспечит муж. Да и времени нет, у нее дети.
Это все надо учитывать и не лезть в бутылку, а мирно договариваться о максимально выгодном разделе.

Как говорил Наполеон - победа в одном сражении не означает победу в целой кампании. Чувак знал, что говорил.:)))
30.06.2017 09:15:40, вау
Она может продать свою машину и ее проесть, подыскивая работу или нового мужа. 30.06.2017 09:26:06, uzon
Это тупиковый выход. Именно что проесть машину. 30.06.2017 11:00:36, вау
А каждый месяц сидеть и ждать, перечислит ли муж 40 или в этот раз решит перечислить 20, не тупиковый выход? 30.06.2017 11:05:54, uzon
Не тупиковый выход сейчас - это бегать по собеседованиям и искать работу. 30.06.2017 11:09:21, вау
Бегать по собеседованиям нужно будет после развода. А сейчас нужно сосредоточиться на главном: как выйти из этой ситуации с наилучшим профитом для себя. Уставшей и нервной после собеседований ей сложнее будет принять взвешенные решения. 30.06.2017 15:01:13, uzon
Развод полгода как состоялся. Это они имущество пока не поделили. 01.07.2017 14:12:39, Edvedka
Вообще, неплохо посчитать, во сколько обходится содержание большого ребенка. Даже без репетиторов и платных занятий, без учета семейных поездок и отпуска в семье с довольно скромными запросами мне содержание подростка около 14 лет обходится больше, чем в 20 тысяч. Я включаю в содержание часть квартплаты, расходы на связь и поборы в школе, одежду, питание, лекарства, школьные принадлежности. 29.06.2017 21:16:18, uzon
Да 40 т.р. это мало. Вообще не знаю чем там можно матери попользоваться. Это только БМ способны считать, что 40 на 2-х детей это офигительно много. 29.06.2017 21:20:04, рица
Мало или не мало, но у нее есть все шансы получать 12 вместо 40.

И вообще 1 миллион гораздо лучше и правильнее:))), только такие алименты у кого бывают? :)))
30.06.2017 09:17:53, вау
Да пусть платит 12! ЕЕ машина как раз примерно равна по стоимости этих алиментов до совершеннолетия старшего ребенка.С алиментами все шатко и ненадежно, с недвижимостью - надежнее. 30.06.2017 09:28:07, uzon
Зачем, когда можно быть и с машиной и с 40 тыс алиментов и, вполне возможно, с внятной суммой за дачу? Зачем в суд-то таскаться, чтобы получить невнятные доли, денежные затраты и кучу местечковых траблов, которые может устроить муж? 30.06.2017 11:02:04, вау
Я не за суд, я за получение неких активов в свою полную безраздельную собственность в количестве, сопоставимым с половиной накопленного за период брака. 40 тыс. алиментов я не считаю активом, это подачка мужа, которая сегодня есть, а завтра нет. В этом плане даже проесть машину- более стабильный вариант. Жена хоть представлять будет, когда деньги закончатся. А алименты свыше назначенного судом могут закончиться в любой момент. 30.06.2017 11:08:48, uzon
Так я про то же самое писала изначально. Договариваться. Трезво представлять себе не только битву за раздел, но и возможные последующие битвы за детей, алименты, отношения с широким кругом родственников, возможность пользования тем, что получишь по разделу и т.д..
Четко понимать свои рычаги давления и свои слабые места, а не просто кричать что-то про закон. закон - он что дышло...

Стремление мужа иметь крышу над головой вполне законно и с моральной точки зрения приемлемо. При этом надо учитывать, что на все то, на что претендует жена, заработал муж. И в его голове это ЕГО заработанная собственность. Чтобы точно понять, что в его голове, можно представить себя работающей женой, которая купила трешку, двушку, 2 машины, дачу, а теперь ее никогда не работавший муж претендует на эту собственность. При всем понимании головой законности раздела 50-50, внутри большой ком непонимания в духе "а какого хрена?" есть. Его надо учитывать в этой шахматной партии. Особенно если "плохо борщи варила":)))

Подачкой мужа алименты в 40 тыс я не считаю. Это не подачка, а 40 тысяч. Вполне достойные алименты по нынешним временам в России. Чтобы окончательно лишить их флера "подачки" надо просто подписать Алиментное соглашение (это не было сделано до сих пор, что вполне характеризует жену).

С учетом того, что жена не работает, нехорошо считать никакие деньги подачкой. Пусть она сумеет сначала хоть 40 тыс заработать, потом о том, что такое подачка, поговорить можно. Если она дальше будет педалировать тему детей и подачек, детей у нее отнимут и проживать они будут с отцом в трехе, а мать поедет на выселки с алиментными обязательствами по отношению к ним.
30.06.2017 11:30:10, вау
Да, прям мои мысли. Вплоть до последнего варианта, что он в трехе с детьми. Но, я искренне надеюсь, что до этого не дойдет(
Но вот так прямо сказать все это я ей не смогла, только намекнула в этих направлениях, она уже в истерике была. И теперь уже точно не буду. По этому форуму я поняла, что в ее глазах - я на стороне мужа. И если буду продолжать, то окажусь и не подругой, не смотря на прошлое. Просто буду уходить от темы.
01.07.2017 14:03:44, Edvedka
Подачкой эти алименты назвала я, а не эта женщина. Я вас уверяю, 40 тысяч я заработать сумею. Подачка -не в смысле незначительная сумма, а сумма, добровольно уплачиваемая по желанию дающего. Пусть это будет по-вашему, большая подачка, но как добровольно муж на эту сумму согласится, так свое согласие в любой момент потом и отзовет. Для отзыва можно использовать какой угодно повод: совершеннолетие старшего, желание старшего жить с отцом и т.д.

Поскольку она безработная, муж может отнять у нее детей, но выгнать ее из трехи он не может, раз у нее есть доля в этой квартире. Она имеет полное право там проживать, кстати, все расходы по содержанию детей будет нести мужчина как их опекун, а также будет оплачивать 3/4 коммуналки. Кстати, это тоже выход. Может быть, обсуждаемая жена как раз и рассчитывает на такой вариант. Будут жить дружным колхозом. В этом варианте хуже всего мужчине, потому что свободы от детей и бывшей жены он не приобретает, а обязательства остаются за ним.
30.06.2017 15:10:34, uzon
Пользоваться алиментами на содержание детей ведь. Что там особо напользуешь 40 тыс. на троих? Еда + квартплата всего лишь. 29.06.2017 20:24:36, uzon
Ну вот о чем я и говорю.Но прежде чем удастся получить эту компенсацию, все равно придется говорить о долях. 29.06.2017 13:46:54, рица
я бы сразу говорила о деньгах))) 29.06.2017 13:57:51, СиреневаяЛеди
Не получится. Деньги-то за что ,за отказ о доли имущества. Так что все равно сначала надо будет заговорить о долях.А вот там уже как повернется. 29.06.2017 13:59:15, рица
Нет, соглашение у нотариуса пишется в достаточно свободной форме. И не надо сначала идти в суд, чтобы все делить в долях, а потом к нотариусу.
Они просто пишут списком что кому. Мужу дачу, жене денежную сумму в размере ________ в течение ___ со дня подписания настоящего соглашения.
29.06.2017 14:06:40, вау
Да))) Чтобы муж что-то там захотел подписать у нотариуса сначала надо с ним обговорить это. То есть заговорить о том.что жена хочет и почему и он должен с этим согласиться. Ни один нотариус не заставит мужа подписать то что он не хочет. Я же это все проходила и все знаю. 29.06.2017 14:11:55, рица
не, ну это понятно. 29.06.2017 14:52:25, вау
Да, вариант с двухой жене мне кажется менее удобным для всех.Хотя, в ходе шахматной партии раздела можно и это предложить (как заведомо непроходной вариант,например, чисто для размена пешек)
Ну и про доли я уже тоже все написала. Для меня это отягощающий пассив, на который еще тратиться постоянно надо.
29.06.2017 13:45:47, вау
Если доли в квартире отца, с какой радости матери платить за их содержание? Пусть не платит. Я бы не платила. А если папка такой, что у своих собственных детей отсудит их доли за неуплату, так тому и быть. Думаю, любой нормальный отец бы просто оплачивал трешку с долями детей. А к возрасту совершеннолетия подкопил бы денег, чтобы взрослым детям дать на первый взнос в обмен на их доли в его квартире. 29.06.2017 21:02:06, uzon
Это закон, а не "с радости". Это один из тех маленьких, но реальных траблов, который может устроить муж в будущей войнушке. Он просто подаст иск к собственнику второй доли в его квартире на оплату ЖКХ и прочего. Или опекуну этого собственника. Если жена встает на позицию "он должен", то и муж встанет на позицию "извольте, но и вы должны". Моральные оценки типа "гад, как он мог, онжеотец" уже испарятся на стадии подачи заявления в суд о разделе имущества. 30.06.2017 11:04:49, вау
Не, ну пусть судится со своими детьми. Я бы посмотрела. 30.06.2017 11:11:59, uzon
А он не с детьми, а с ней судится будет. зачем с детьми? У них опекун есть. Пока есть. 30.06.2017 11:31:35, вау
Хорошо. У опекуна 5000 пособие по безработице доход. Алименты-на детей. Вычесть из алиментов на детей оплату квартплаты? Ни один родственник и знакомый в окружении мужа не остался бы в неведении, как папка обирает своих же детей.
Но я бы и отдала тех, кто захочет, отцу. А что, пусть воспитывает. Но у меня муж нормальный отец, что характерно, он не очень горит желанием кого-то брать при гипотетическом разводе:)
30.06.2017 14:40:41, uzon
Вот именно почему он , папаша, считает нормальным оставить жену с долями детей. Пусть себе долю,а ей двушку. 29.06.2017 13:33:05, рица
Сама нахожусь в ситуации, когда живу в квартире с долями детей. Это очень неуютно. Планирую себе заработать на свою личную квартиру к старости. 29.06.2017 13:38:50, uzon
тоже самое. У меня квартира с долями детскими. Ничего хорошего. 29.06.2017 13:44:56, рица
Подруга права
А вы почему против?
29.06.2017 13:27:01, Вечная Весна
Отредактировала сам пост. В 'PS' все ответы собрала. 29.06.2017 22:08:52, Edvedka
Я внизу в ответах подробно обсуждала-отвечала. Не осилю все еще раз писать. 29.06.2017 13:34:14, Edvedka
если муж с ней развелся по своей инициативе и ушел к другой тетке - должен уйти с чемоданчиком. Все остальное оставить жене и детям. Это единственный достойный мужчины поступок. Он лишает тетку самого большого ее счастья - себя, любимого. Пусть хотя бы материально оставит обеспеченной. 29.06.2017 12:46:45, AleXXX
Ты от реальности-то не отрывайся.)
Да кто ж его такого в настоящее время в мужья-то возьмёт?
29.06.2017 15:21:03, ну хоть конфа оживилась
На развод сам подал, но живет один сейчас 29.06.2017 13:03:30, Edvedka
Я за мужа.
"Тяжело растить" будет всегда, и от "дележа строго пополам" не зависит. А вот "хорошие отношения с отцом" - это да, это сильно облегчают жизнь "каникулы с отцом, поездки к нему на дачу, те бабушка-дедушка, большие алименты, хорошие подарки, возможность отца иногда детей забрать-привезти-посидеть". Если подруга сейчас начнет ссорится за "половину двушки" (нафига она ей?) - то отношения сдохнут и отразиться это на алиментах, на помощи, на общении...
В общем, я бы порадовалась такому варианту дележа (трешка+машина) и не устраивала бы себе головной боли с долями, продажей этих долей и дележом денег... Потеряет больше, чем найдет!
29.06.2017 12:35:55, СиреневаяЛеди
Нет, она сейчас потеряет больше. сыну уже 14. 29.06.2017 12:49:55, рица
и что? его еще 4 года содержать в полном объеме, потом ВУЗ - тоже кормить нужно... Если с отцом у сына прекрасные отношения - то папа будет его нормально содержать, если нет.. то увы и ах!
И в любом случае ей нужно искать работу, ибо на "деньги от половины двушки" долго не проживешь, нужен иной стабильный доход...
Но я знаю довольно много таких "несправедливых" разводов, когда потом БМ прекрасно помогали с детьми (общение/подарки/развлечения/п­оездки), а у мам оставалось время на личную жизнь. Получается, что к офиц. алиментам добавляется еще дофига всякого материального.
29.06.2017 13:00:29, СиреневаяЛеди
Да ему никто не мешает и при разделе имущества помогать сыну и дочери. Алименты добавляют материального, если отец изначально не забирает у детей больше чем дает. а в данном случае забирает. 29.06.2017 13:06:17, рица
"условия развода" - это нечто цельное. Вот мужик поставил условия: дети с тобой. алименты ХХ, имущество так-то". Если Ж упрется что пункт "имущество" -"делим строго по закону" - М вполне может упереться что "все остальное тоже по закону" - т.е. сын живет со мной, алименты в долях от з/п...
Ну и далее все получат гемор "мама не горюй". Насчет "сын и так может уйти" - да, может, но только если папа предложит/согласится на его проживание с ним. Т.е. все равно все зависит от отца, от того хочет он или не хочет жить с сыном.
29.06.2017 13:18:56, СиреневаяЛеди
Варианты возможны. Я лишь про то что в этом случае не надо останавливаться только на том,что сейчас муж готов отдать.Он пытается жену обобрать. И это видно невооруженным глазом. 29.06.2017 13:27:45, рица
Согласна. 29.06.2017 13:33:00, Чемберлен
Однозначно 29.06.2017 13:32:14, Вечная Весна
Вот-вот. 29.06.2017 13:26:14, вау
Да, все верно 29.06.2017 13:22:47, Edvedka
Отношения у отца с сыном прекрасные, поэтому есть риск, что он может пойти на принцип и решить судиться за него, я думаю. 29.06.2017 13:05:18, Edvedka
Да не судятся за 14-них. Они сами выбирают с кем жить. 29.06.2017 13:11:18, рица
Прям так приходят к квартиру с чемоданом - "папа, я буду с тобой жить" ага! Папа не захочет (не позовет, не разрешит) - значит сыночка будет жить с мамой! А вот если папа захочет - тогда сын сможет выбрать, где ему жить... Это при том, что у сына хватит характера выбирать, можно и не хватить! Может вполне быть телком на веревочке... "а мама сказала, что я буду жить тут".... (но это вообще, а не про историю автора). 29.06.2017 13:23:17, СиреневаяЛеди
Я про тот вариант где отец и сын хотят жить вместе. У знакомой вот так и было.Сын ушел к папе,там деньги, новая добрая *мама*. А с мамой осталась дочь. 29.06.2017 13:30:43, рица
а если и мама не хочет? или хочет чтобы было так, как хочет сын? 29.06.2017 13:28:00, Шерлок
т.е. если оба родителя не хотят жить со своим ребенком?! ээээ... для меня это из жизни инопланетян... Я не знаю как инопланетяне живут! 29.06.2017 13:40:22, СиреневаяЛеди
У французов есть комедийный фильм про такую семью 29.06.2017 15:05:33, Natalya d'*
ну а почему только папа-то? и я написала, что мама хочет, но и не хочет препятствовать желаниям сына. 29.06.2017 13:43:06, Шерлок
Выбирают на суде, значит судятся. 29.06.2017 13:13:54, вау
Не важно. Важно что ребенка в 14 лет не заставят жить там где ему не захочется. 29.06.2017 13:17:57, рица
ой.... прям ой!!! было бы кому - прекрасно можно заставить! 29.06.2017 13:24:59, СиреневаяЛеди
В 14 лет? Сильно сомневаюсь 29.06.2017 13:34:12, Вечная Весна
Нет. Не заставишь. Если он к отцу не хочет как его заставить. Мои вот не пошли.БМ даже не пытался. А захотели бы вряд ли бы удержала. Собрали чемодан и ушли бы. 29.06.2017 13:29:05, рица
Я за подругу. Двоих детей без мужа поднять, это вам не кот начхал. И с какой стати мужу дача? А дети куда ездить будут отдыхать?? Хочет свободы - пожалуйста, но не задаром. Пусть обеспечит тех, кого нарожал и идёт с миром.

Если что, я необъективна, мужа своего отпустила бы только в исподнем:-), всё имущество мне и детям. Но я очень жадная и мне мои дети дороже всего на свете.
29.06.2017 12:23:32, Чемберлен
а он отказывается обеспечивать и пускать детей на дачу? и не отпустить по нашим законам нельзя 29.06.2017 12:44:15, Шерлок
Дети на даче отдыхать будут. Сын и сейчас там с его мамой. А дочь подруга не отпустила. 29.06.2017 12:33:51, Edvedka
Я бы еще обратила внимание, что дача "это не только отдых на природе". Дачу надо содержать, ремонтировать, газон косить, ягоды растить... Подруга это одна осилит? Крышу она давно ремонтировала?
А если дача у мужа (бабушки) - то дети прекрасно могут отдыхать на этой даче летом, а подруга как раз сможет устраивать личную жизнь! Это ж самое хорошее - дети под присмотром, мама в кино))
29.06.2017 12:38:45, СиреневаяЛеди
На данный момент даже близко не осилит. Скорее всего продать захочет. Дачу содержать дорого. Там и коммуникации все есть, и взносы, и налог, и еще чего-нибудь наверняка. 29.06.2017 12:48:40, Edvedka
Ну и прекрасно, продаст - будут деньги, может их пустить в оборот, её дело. В общем я за то, что всё жене и детям. 29.06.2017 13:31:49, Чемберлен
Все жене и детям по закону не выйдет. Только половина жене. 29.06.2017 13:44:25, Juli.
Я предпочитаю всю недвижимость записывать на себя. Пусть дача будет моя, а с газоном и крышей я как-нибудь разберусь. 29.06.2017 12:42:18, Чемберлен
а какая разница на кого записана? при разводе все равно пополам.
Да, с "газоном и крышей" можно разобраться только при наличии живых денег, иначе за два года дача придет в состояние упадка и потеряет по крайней мере 1/4 цены... плюс ее станет гораздо труднее продать - ну кто хочет покупать бурьян?
29.06.2017 13:02:55, СиреневаяЛеди
Это не значит, что сейчас надо потерять и дачу и квартиру. 29.06.2017 13:07:04, рица
Ткните мне где дача и квартира? Часть дачи и часть квартиры. 29.06.2017 13:14:19, вау
Тыкаю) Муж хочет оставить себе двушку и дачу. То есть жена теряет полностью и дачу и квартиру. Что по стоимости меньше чем доля в трешке+алименты. 29.06.2017 13:20:02, рица
По стоимости еще считать надо, где, что и сколько.
Можно же и другой вариант предложить - дама съезжает в двушку с детьми, муж остается в долевой с детьми же трешке. Пусть предложит, ненуаче? Зато своя двушка.
Еще вариант - пусть едет в двушку одна, а муж забирает себе детей.
Масса есть вариантов.
Из которых самый выгодный - предложенный мужем (с коррекцией на выплату за дачу)
29.06.2017 13:28:37, вау
Я сразу написала , что считать надо. Даже без цифр вижу, что жену пытаются обобрать. Самый выгодный ему доля в трешке , жене двушка целиком. Но это конечно фантастика. 29.06.2017 13:35:06, рица
Я не понимаю, почему жене надо переезжать в двуху с двумя разнополыми детьми. 29.06.2017 13:38:34, вау
а я понимаю.Лучше собственная двуха, чем трешка на троих. Потом дети могут вернуться в трешку, а маме собственная двушка.А в трешке папа радостно живет с выросшими детьми.Ну собственно то что он жене предлагает, а вот почему-то себе не хочет. Его же дети. 29.06.2017 13:49:17, рица
Мне кажется, это в интересах только матери, а не детей. Да, у нее полная собственность. А двум разнополым детям с ней как в двушке жить?Плюс школы менять, это другой район. 29.06.2017 14:55:36, Edvedka
Правильно. Ей сейчас надо о своих интересах подумать. А об интересах детей должны думать два родителя. Но реальность такова, что папа запросто про детей забудет,что собственно он уже делает. 29.06.2017 15:45:46, рица
А кто сейчас кроме как о себе думает? ( 29.06.2017 15:38:18, ну хоть конфа оживилась
Вот именно. СЕйчас никакая недвижимость не будет лишней. 29.06.2017 12:50:49, рица
Это хорошо, что у вас так. Но автору на суде потребуется некоторая аргументация ее желания записать все на себя. 29.06.2017 12:47:23, вау
А где вы живёте адвокаты и суды перед жадными женами совсем совсем бессильны? Везёт! 29.06.2017 12:28:12, Natalya d'*
разве они не везде бессильны в отношении жадных не жён, а жадных клиентов 29.06.2017 15:41:22, ну хоть конфа оживилась
Я очень надеюсь, что мне не понадобится идти в суд.:-)
Вообще конечно же изначально надо было всё на себя и детей записывать, чтобы не стояло этих вопросов. Ну и мужу дать установку, как себя вести в случае развода. Тут со стороны жены не проработана база совсем.
29.06.2017 12:45:39, Чемберлен
тогда уж "только на детей" - и потом судиться за право проживания с ними )) ага!
все, что записано на одного из супругов - при разводе как раз и делится пополам...
29.06.2017 13:04:16, СиреневаяЛеди
Зачем мне с ними судиться, да ещё за право проживания? Пусть всё им достанется. У меня есть своё, добрачное жильё, мне от детей ничего не надо. 29.06.2017 13:28:27, Чемберлен
не с ними, а с их отцом)) Ну, если теоретически, есть семья, где все имущество записано на детей. Родители разводятся.. и.. начинают судиться за то, чтобы "дети жили со мной".. ))) Ну да, тоже вариант дележа ))) 29.06.2017 14:01:19, СиреневаяЛеди
Я бы не стала на детей всё записывать. Основную недвижку я бы записала на себя, конечно же. Чтобы можно было срочно продать, никого не спрашивая. Деньги "потратить":-))
Вообще это всё грустно ужасно.. детей жалко, такой стресс для них... и ещё долго будет.
Отцу бы пожалеть своих детей, сделать для них максимально незаметным свой уход, а это надо чтобы поменялось минимум, чтобы материально дети это никак не ощутили, про морально я уже молчу.. Короче отрубить башку этому папаше.
29.06.2017 14:37:50, Чемберлен
дык про "незаметно" - он и так сделал)) Дети живут, где жили, ездят на той же машине, на ту же дачу, живут на даче с той же бабушкой.... С этой т.з. все ок!
Материально? Хз сколько денег папа давал на содержание семьи... может детям как раз 40кет и перепадал...
29.06.2017 15:31:04, СиреневаяЛеди
Я про детей вообще-то. Что моё- то детское. А тут отец себе всё заграбастал и нормально ему. 29.06.2017 17:05:02, Чемберлен
ну дык он тоже может считает "что мое- то детское". Дача - детская, дети там сбабушкой могут прекрасно жить.. Вторая машина - детская, папа их на этой машине как возил - так и возить будет. Двушка - ну тоже детская, дети там у папы будут тусить, а потом она им в наследство останется...
Так что эта логика не канает, папаша может точно также рассказывать))
29.06.2017 17:19:58, СиреневаяЛеди
Не надо считать,пусть сразу на детей оформляет,вот как трешка у жены.Вот тогда соглашусь,что все по -честному. 29.06.2017 21:44:19, рица
Я вас умоляю! Какие его годы, он ещё женится и новая жена родит ему "новых" детей. А вот "старой" жене ещё растить и растить его "старых" детей, до 21 как минимум. А потом ещё женить/замуж выдать. Так что давайте не будем про "канает/не канает". Мужику куда как проще, ушёл и все дела, хочешь в кризис среднего возраста впадай, хочешь фею ищи... а жена и дети должны расхлёбывать папины метания? Ничего не треснет у него, нет? 29.06.2017 17:47:13, Чемберлен
Я не знаю, сколько лет жене - но чисто теоретически она тоже может и замуж выйти, и родить..(знаю такие случаи! да, старшему ребенку жены на тот момент было 12, младшему - 4, сейчас у них еще 3 (!!) сиблингов). А он вполне может и холостяком жить. А "старый" сын может пойти жить к папе или к бабушке (по папиной линии), и жить там долго-долго, и унаследовать бабушкину квартиру... . И чё? Короче - это явно не основание для дележа собственности. 29.06.2017 18:40:15, СиреневаяЛеди

Показано 177 комментариев из 459

Всего ответов: 459 Страницы: 2 1








Лауреат Премии Рунета 2005Лауреат Национальной Интернет Премии 2002Победитель конкурса «Золотой сайт'2001»

16.10.2018 10:34:48

7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!