Раздел: -- посиделки (А при встрече спрашивать Как дела?)

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Ещё раз о лицемерии.

А при встрече спрашивать "Как дела?" (форма приветствия) не интересуясь ответом не лицемерие разве?
16.04.2017 18:58:33, 31ый вопрос

119 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Нет ,это давно формальность.Даже дети это знают. Сегодня спросила у 5-ки - Как дела? Прозвучало - Нормально. На этом разговор и был закончен. Но меня радует,что у людей вот такие проблемы,легкие. 17.04.2017 20:13:53, рица
вспомнила. была у меня одна коллега. Она,когда в помещение входила, обычно говорила не "здравствуйте" и не "как дела", а "фу, как у вас тут воняет!" Причем, всегда говорила. Но, может, это тоже было лицемерие?:) Потому что кроме нее никто не чувстовал, что воняет. И потом, она это всегда говорила ) 17.04.2017 15:48:04, хухра-мухра
) это не лицемерие. Это печень. 17.04.2017 16:36:18, 31...
оно самое, если мне не интересно - я не спрашиваю :) 17.04.2017 14:04:56, Елена Д.
Это тест не на лицемерие, а на занудство: "Зануда - человек, который на вопрос "как дела?" на самом деле начнёт рассказывать обстоятельство дел".

РS. От себя добавлю, что конфу колотит всерьёз вопрос о вселенском фарисействе и элементарной вежливости. Водораздел, по-моему, проходит по линии "свобода-несвобода": свободный человек все вопросы с куличами-приветствиями решит легко и достойно, даже не слишком задумываясь о нанесённых якобы обидах; несвободный будет мусолить тему не только с достающими ближними, но достанет в отместку совершенно посторонних людей на сайте. Гнилое пузырение, разумеется, только от человеколюбивой борьбы за мир (или от избытка атеизма). Человеколюбивая борьба людей не любит...
17.04.2017 13:30:52, Аланна
Согласна,тема практически"ни о чём". 17.04.2017 16:46:05, Родопи
Как страшно жить.... 17.04.2017 14:56:45, Mira
Атеизм - он такой, да... 17.04.2017 16:14:08, Аланна
Эк вас, свободного человека, атеизм как достал. 17.04.2017 16:54:36, Mira
"Все жанры хороши, кроме скучного" (Станиславский). Вообще не люблю паразитов. Заведите собственную катафатию (невозможно в принципе), а не используйте чужую для идейного плевка. Всё равно это плевок и дурные манеры. 17.04.2017 18:40:48, Аланна
Понятно... 17.04.2017 19:36:50, Mira
Осталось попросить автора сего аналитического материала дать определение, что есть "свободный человек".
Ну и заодно поспорить с дедушкой Лениным: "жить в обществе и быть свободным от общества нельзя".
(надеюсь, с авторством не ошиблась)
17.04.2017 14:27:37, МарикаЧ
А Вы тему "куличиков" не читали? И где это я утверждала свободу человека ОТ общества? Эк Вас на Ленина-то задвинуло... Внутренняя свобода, разумеется. А Вы приветствуете рабство, зависимость от чужих установок? Это именно то, от чего мучился тот ТС, да и этот тоже. 17.04.2017 16:13:16, Аланна
А что есть "внутренняя свобода"? Это когда внутри себя сам от себя свободен что ли? 17.04.2017 16:57:30, МарикаЧ
"Что такое истина? И тут прокуратор подумал: «О, боги мои! Я спрашиваю его о чем-то ненужном на суде..."
Вы уверены, что Ваш вопрос и намеренно неуклюжий ответ гармонично смотрятся в этой теме? Булгаков прав: "...мой ум не служит мне больше..."
17.04.2017 18:38:25, Аланна
Я уверена, что дать определение "внутренней свободе" Вы не можете:) 17.04.2017 18:46:25, МарикаЧ
Ну... "Скучно живёте, девушки!" На подначки не ведусь. Ступайте с миром и живите безмятежно. 17.04.2017 18:51:32, Аланна
Как витиевато Вы отвечаете "нет":)
P.S. Какая же это подначка? Зачем оперировать словами, смысл которых Вы не можете объяснить?:)
17.04.2017 18:55:06, МарикаЧ
Это Вы сейчас с лицемерием боретесь или утверждаете его?
И да... Я не люблю играть в одни ворота: Вы не отвечаете на мои вопросы, а я на Ваши отвечаю. Это игра в поддавки (вежливость, видимо, равная лицемерию), к которой Вы меня принуждаете. Вы нуждаетесь в снисхождении?
17.04.2017 19:47:32, Аланна
Вы слишком яростны и грубы в своих несочетаемых друг с другом наборах фраз для благодушного верующего человека. Слишком много рассуждаете о себе и слишком много диагностируете.
Надеюсь, вы принесли сюда чужую тему только потому, что вас что-то зацепило. И это временное.
17.04.2017 21:22:10, Mira
Я пишу редко, поэтому Вы меня не знаете. Лепя ко мне эпитеты, Вы, разумеется, "диагностируете". Вам можно? "Старожилка"?
В Вашем посте куча ошибок:
1. Вы с чего-то посчитали меня "благодушно-верующей"
2. Это я-то "много рассуждающая"? Сравните объём написанного мною и Вами
3. Зачем Вы влезли в мой с Марикой диалог? Вас "что-то зацепило"?
18.04.2017 08:03:31, Аланна
да когда тут кого всерьез колотило) 17.04.2017 13:33:07, Шерлок
Эт-та... Зная Вашу склонность добивать оппонента одним редким качеством... Мне вот сейчас список поименно с той темы сюда притащить? 17.04.2017 16:15:23, Аланна
склонность добивать качеством? да еще и редким? что бы это значило.. 17.04.2017 16:17:34, Шерлок
А какие редкие качества Вам присущи? 17.04.2017 16:23:57, Аланна
это вы знаете. я понятия не имею 17.04.2017 16:28:03, Шерлок
Каждый человек индивидуален. Вы согласны или нет? Вы человек, ergo, Вы индивидуальны. Или нет? Обладаете набором качеств, некоторые из которых присущи только Вам? 17.04.2017 16:32:19, Аланна
нет. набор качеств может у всех и разный. их сочетание, пропорции..но чтобы исключительно уникальное качество было у каждого? не бывает 17.04.2017 16:34:41, Шерлок
- Нет, бывает!
- Нет, не бывает!
- Нет...
- Нет...
Вы мне напоминаете персонажа "Золотого телёнка", который был уверен, что может каждого завербовать под свои знамёна. Он неустанно повторял фразу "ведь верно?ведь правильно?", доставая окружающих своим "редким" качеством, имя которому занудство. Зато гордился количеством "новообращённых".
Честно сказать, я сейчас объясняла ученице тему ухода от вопроса путём неустанного повторения последних фраз с вопросительной интонацией. Иллюстрировала диалогом с Вами. Вернее, "диалогом". Пример нулевого содержания. Урок кончен, продолжения "разговора" не будет. Последнее слово, разумеется, за Вами.
17.04.2017 18:49:30, Аланна
а вы мне никого не напоминаете. полный ноль без своих мыслей. но это нередкое качество 17.04.2017 18:58:13, Шерлок
Так что же Вы так щедро тратите на "ноль" время своей жизни? Столько ответиков выдали. 3 дня бежать, чтобы сообщить о равнодушии? 17.04.2017 19:50:37, Аланна
да попались по пути. мне не жалко и ответить. я не жадина. но может вам и это качество не присуще. 17.04.2017 20:07:05, Шерлок
Ну-ну, дальше? Попробуем ещё раз:
Так что же Вы так щедро тратите на "ноль" время своей жизни?
17.04.2017 20:34:42, Аланна
с первого раза не поняли? ну что же, еще раз. мне не жалко. только разве же это щедро? щедро на вас я не стану 17.04.2017 20:43:35, Шерлок
Заслушаешься Вашим русским языком с "масенькой" буквы! "щедро на вас я не стану" - а на кого Вы станете? Я вся внимание! Общение с Вами просто завораживает... 18.04.2017 08:10:15, Аланна
+100:) 17.04.2017 14:24:30, МарикаЧ
А если в транспорте вместо "подвинь зад, жирная корова" говорить "сударыня, позвольте мне, пожалуйста, пройти" это не лицемерие?:) А на вечеринке вместо "какое убогое платье" сказать "прекрасно выглядишь"? А начальнику вместо "это хорошая идея" ответить "ну какой же ты дебил"? Вежливость суть и есть сплошное лицемерие, мы думаем и чувствуем совсем не то, что говорим людям в лицо. Но как без этого предлагаете сосуществовать в социуме? 17.04.2017 12:27:30, nickoffova
Между хамством и враньём есть масса вариантов. 17.04.2017 17:14:06, Mira
а почему не сказать начальнику, что идея не нравится? я часто говорю. а почему надо хввалить платье, а не просто поздороваться и сказать - какой прздник веселый, не правда ли? и не все, к мешающим проходу, так негативно относятся 17.04.2017 12:30:16, Шерлок
"как тебе моё платье, на прошлой неделе привезла из Милана", а в ответ "какой праздник веселый". ну и все остальное так же 17.04.2017 13:06:20, nickoffova
а в ответ:"Да, умеют в Милане шить") 17.04.2017 13:09:00, Oker
Но человек говорит про платье не для того, чтобы услышать про Милан, а чтобы услышать по себя. Почему не сделать человеку приятное?
Эдак и любые способы подбадривания можно отнести к лицемерию.
Типа, "у тебя получится", "все будет хорошо". Как будто реально кто-то знает, что после слов все сразу же наладится.
17.04.2017 14:34:35, МарикаЧ
а если человек работает только на приём приятного и ни разу на отдачу.?
А неадекватным приятном и ввести в заблуждение человека можно. Новое платье короля вспоминаем.
17.04.2017 16:40:52, 31….
Мы, вроде, про неадекватность не говорили. Только о вкусовых предпочтениях.
Выпячивать свой "безупречный вкус", то есть оценивать чужие платья, тоже как-то не очень прилично.
17.04.2017 17:02:37, МарикаЧ
Смотря с какой целью задан вопрос. От честного: Маша, тебе не идёт, до "платье ничего". Но я бы сама никогда такой вопрос не задала, если б не была готова к критике. 17.04.2017 15:27:09, Mira
Чаще такой вопрос задается все-таки для того, чтобы получить одобрение.
Честный ответ нужен в примерочной в магазине или на стадии сборов.
17.04.2017 15:36:02, МарикаЧ
Не люблю я такие манипуляции, поэтому отвечу "ничего". 17.04.2017 16:06:23, Mira
Не вижу в этом манипуляции. Скорее желание покрасоваться или еще что. Ну, мне не жалко поддержать. Тем более о вкусах не спорят. 17.04.2017 17:00:50, МарикаЧ
когда хвалятся, обычно просто говорят: вот я себе новое платье купила в Милане. А вопрос, на который человек делает получить вполне определенный ответ (реальное мнение его не интересует), такая незамутненная манипуляция. Либо, человек реально сомневается и хочет узнать правду.
Вот вы считаете, что платье убогое, при этом, говорите, что оно прекрасно? А если оно и правда убогое, и так все считают, и все вежливо поддерживают девушку, на самом деле вводя Ее в заблуждение?
17.04.2017 17:12:22, Mira
Я не считаю свой вкус на столько безупречным, чтобы точно оценить какое-то платье как "убогое". Потому мне проще:) 17.04.2017 17:40:17, МарикаЧ
Так можно сказать иначе. В том числе ровно так, как Вы сейчас написали: Маша, я не считаю свой вкус безупречным, чтобы оценить твоё платье. 17.04.2017 17:43:34, Mira
"хорошее платье" - куда короче и приятнее всем :) 17.04.2017 17:45:52, МарикаЧ
Мне было бы неприятно, если бы про реально плохое платье мои друзья мне врали, что оно мне идёт. 17.04.2017 21:01:01, Mira
что остальное так же? а про платье можно сказать, что да мол в милане самое милое дело платье покупать. это ли не правда? 17.04.2017 13:08:06, Шерлок
какой прздник веселый, не правда ли - особенно хорошо пойдёт на поминках :)) 17.04.2017 12:38:27, douceur
а на поминках принято про платье говорить??? второй день какие-то прямо откровения 17.04.2017 12:40:40, Шерлок
Почему не интересуясь? На самом деле в 99% случаев это будет связка "как дела?-хорошо" и это нормально, далее приступаем к телу общения. Но если случилась некая серьезная трагедия, то без этой вводной связки все пойдет криво скорее всего. 17.04.2017 12:08:17, Дина (Джума)
А разве лучше, когда честно и откровенно говорят, что "мне на вас плевать?"
Лицемерие вообще очень полезная штука: представьте, что было бы, если бы все говорили только правду :-)
Фильм был такой "Изобретение лжи", посмотрите, что бывает, когда никто не лицемерит.
17.04.2017 12:01:26, nastyk
но вводить в заблуждение людей не надо тоже. 17.04.2017 16:43:22, 31...
Мне больше по душе формулировка известного персонажа "Ну, и что у с плохого"? )) 17.04.2017 11:42:38, Медведка
Там где это форма приветствия - это всего лишь форма приветствия.
Вот ведь какие вещи людей заботят, а....
17.04.2017 09:49:31, Moon
какие-то все нервные. Ну спросили. Ну, ответь че-нить. Если думаешь, что другому интересно, то подробно, если нет- то покороче. А приветствие - это "здравствуйте!" или "добрый день(утро, вечер)". Кстати, вот интересно, если мне пофиг на здоровье того человека или на то, добрый ли у него день или недобрый - не лицемерие ли это? :) 17.04.2017 09:39:52, хухра-мухра
да я как-то вообще с удивлением вижу третий день, что у некоторых участниц с обычными словесными формальностями какая-то напряженка :)) 17.04.2017 10:07:02, douceur
а мне кажется, это живые картины к "он виноват уж тем, что хочется мне кушать") 17.04.2017 11:36:57, Oker
ппкс 17.04.2017 12:44:05, ландыш
Жуть вообще. И слова им не скажи. Началось с "Христос воскрес", а теперь уже даже и здороваться нельзя.
А то вдруг скажешь "Здравствуйте", а у человека как раз геморрой обострился и он это приветствие сочтёт глумлением и оскорблением.
17.04.2017 10:59:10, Birke
:) лучше будет если он рассказывать станет? 17.04.2017 11:56:14, 31 ….
:) 17.04.2017 11:12:00, хухра-мухра
Не знаю такой формы приветствия в русском языке. 17.04.2017 09:09:19, Mira
Никогда не приходило в голову таким вопросом кого либо приветствовать. 17.04.2017 00:46:16, NLU
"Как дела?" - это не форма приветствия ;) 16.04.2017 23:06:02, Oker
Имхо, это составная часть приветствия. Сначала само "здравствуйте" а затем "как дела".
Стандартная форма ответа "хорошо" или "в порядке".
17.04.2017 12:05:24, Дина (Джума)
нет, приветствие это "Привет-Привет"
А "Как дела?" это уже приглашение к общению)
17.04.2017 12:06:59, Oker
это контрольный вопрос означает: как настроение, расположены ли вы к разговору 16.04.2017 23:57:51, Не овен
но не приветствие 17.04.2017 00:02:36, Oker
Вводная часть разговора. Прелюдия))) 17.04.2017 23:47:03, Дина (Джума)
А что, это реально вопрос о делах?? 16.04.2017 23:13:25, Местнаяя
несомненно) 16.04.2017 23:58:12, Oker
ну по кр мере на вопрос "как дела" ответить "привет" или, "как дела", калькируя английский вопрос-приветствие, было бы странно мягко говоря 16.04.2017 23:51:52, ALora
на мой взгляд, при неформальном общении, там, где уместно "привет" вполне нормально просто ответить "привет! хорошо!, ты как?" и на этом закончить приветственную часть. 17.04.2017 10:04:26, douceur
Когда не о чем говорить - задают дежурные вопросы, дают дежурные ответы, вздыхают о погоде...

Просто чтобы не молчать долго, долгое молчание)) считается еще более дурным тоном почему-то.))))
16.04.2017 22:26:12, Булочка наст.
Я спрашиваю, но мне интересно. Я вообще общаюсь только с людьми про которых мне интересно 16.04.2017 22:01:40, Пирожки от Ловетт
Нет. Это стандартная форма поддержания разговора. Лицемерие в моем понятии -абсолютно другое. 16.04.2017 21:49:44, Chappa
всё же "Как дела?" форма приветствия не в русском языке. У нас это вопрос, который предполагает некий хотя бы минимальный ответ и предполагает некий интерес к делам того, к кому обращаемся.
В английском и французском никто реального ответа на этот вопрос и не ожидает, формальность, просто "для затравки" разговора я считаю, изобразили вежливость и всё, не более того.
16.04.2017 20:39:54, douceur
Так глобализация..)) 16.04.2017 21:09:50, Etagerka
вон оно чЁ!! не, у меня пока не до такой степени :)) 16.04.2017 21:11:19, douceur
[ссылка-1]

Там старинный рассказ Токаревой.
16.04.2017 20:34:17, Etagerka
Имхо, это странность. Зачем спрашивать-то?

Ну, хотя в большинстве случаев это, действительно, подразумевает очень обобщенный ответ, т.е. если что-то _серьезное_ произошло - это собеседник услышит и примет (например, "я тут вчера развелась"), а вот подробный ответ в ключе "зашла в магазин, а там гречка подорожала...", естественно, окажется неинтересен.
16.04.2017 20:15:59, УникаЛьнаЯ
нет, это действительно "здравствуйте", но в такой вот искаженной форме. В общем, жуть. Бесит реально эта форма приветствия. 16.04.2017 20:24:38, 31...
Вместо приветствия ? Т.е. Входите Вы в комнату, и Вам сразу вываливают "Как дела" ?
Без "Здравствуйте" или "привет", или "добрый день". т.е. прямо вот без вводного слова ?

Не бывает такого.
17.04.2017 11:11:14, Birke
Ну, значит я не сталкивалась с таким, чтобы _вместо_ приветствия. 16.04.2017 20:35:06, УникаЛьнаЯ
ну вот. А я столкнулась. ) 16.04.2017 20:38:35, 31...
Можно в двух словах рассказать как дела, если это нужно. 16.04.2017 20:12:34, Ольга*
Как-то я такого человека крепко взял за руку и минут 15 подробно рассказывал КАК, хотя он и вырывался... Больше этот человек мне таких вопросов не задавал. 16.04.2017 21:42:51, AleXXX
Ну ты крут :) 16.04.2017 21:47:52, Ольга*
конечно. терпеть ненавижу калек с английского языка. 16.04.2017 21:57:18, AleXXX
с чего это вдруг калька???
это исконно наш вопрос, не имеющий отношения к приветствию)
а вот ваш ответ - это плагиат))) Задорнов лет 20 назад рассказывал эту историю про американцев;)
17.04.2017 00:01:26, Oker
это калька, если является приветствуем... И в общем нереально интересно как у тебя дела мизерному количеству людей. Ну разве что хорошим друзьям, которых долго не видел. процент таких людей ничтожен. Ибо близкие и так все про тебя знают, а неблизким нифига неинтересно.

Нуда, я о нем и вспомнил. Конечно, не 15 минуи рассказывал - это для красного словца. Но минуты три реально втирал человеку, пока он не вырвался. Больше я его не видел... вблизи...
17.04.2017 15:36:36, AleXXX
Я тоже не люблю. 16.04.2017 22:00:08, Ольга*
так не интересно же человеку. Не коробит разве отвечать человеку которому вы глубоко безразличны? 16.04.2017 20:20:22, 31...
Я с такими и не общаюсь, которым безразлична. Зачем они мне. 16.04.2017 20:23:43, Ольга*
это форма приветствия такая. Я реально перестала аж здороваться с человеком. Вопрос, он же ответ подразумевает.
Нет, нет, простой "привет" он куда лучше.
16.04.2017 20:28:30, 31...
я ни разу не сталкивалась с человеком, который бы на русском языке вместо "привет", "здравствуйте" говорил бы "как дела" 16.04.2017 22:53:13, ALora
Как форму приветствия это не использую. 16.04.2017 20:33:45, Ольга*
нет. Это что-то типа "здравстуйте" 16.04.2017 19:41:29, Лось_Анджелес
на здравствуйте и ответ "здравствуйте" 16.04.2017 20:21:15, 31...
и тут так-же. " Спасибо, хорошо/помаленьку/так себе/да как у всех. А вы как?" 16.04.2017 21:38:48, Лось_Анджелес
How do you do? Иноязычные тоже напрягут? 16.04.2017 20:47:58, Etagerka
а зачем спрашивать? если не интересно совсем. 16.04.2017 19:39:23, Шерлок
признак же воспитанности.) Чтобы прослыть воспитанным человеком. 16.04.2017 20:17:32, 31ый вопрос
Вы бы уточнили, на каком языке, в какой стране... Если в России такой вопрос задается без желания услышать правдивый ответ - то конечно глупо, самдурак, кто его задал. В русском языке вроде бы формула приветствия - слово "здравствуйте" 17.04.2017 10:16:37, hanhi
идиотом, ты хочешь сказать? :) 16.04.2017 21:43:39, AleXXX
впервые слышу. достаточно просто поздороваться. 16.04.2017 20:20:35, Шерлок
так это зависит от того, насколько спрашивающий заинтересован узнать, как дела. 16.04.2017 19:20:55, ландыш
как дела=привет. Все нормально. 16.04.2017 19:20:27, Местнаяя
Сейчас еще договоримся до того, что атеисты не должны говорить "Спасибо":)
А воспитанный человек на вопрос "как дела" не дает развернутых ответов.
16.04.2017 19:06:56, МарикаЧ
тему веры оставим предыдущей теме.
Эта же тема - общечеловеческая.

Т.е. воспитанность проявляется в неискренних вопросах и столь же неискренних ответах?
16.04.2017 19:20:11, 31ый вопрос
Вы представляете, что было бы если бы все стали исключительно искренне разговаривать?

Ну можно еще уголовный кодекс отменить, тоже веселуха будет))))
16.04.2017 22:35:46, Булочка наст.
Воспитанность проявляется в соблюдении некоторых условностей.
А условности упорядочивают нашу жизнь и делают ее понятной и приятной.
16.04.2017 19:51:21, МарикаЧ








Лауреат Премии Рунета 2005Лауреат Национальной Интернет Премии 2002Победитель конкурса «Золотой сайт'2001»

19.10.2018 22:28:09

7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!