Раздел: Развод (зачем мне нужен сын мужа)

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Как правильно выбрать мужа?

Я автор темы ниже про развод. Многие на меня накинулись, что сама виновата, не тех мужчин выбираю. Подскажите тогда, как вы выбирали своих мужей, какие обязательные критерии и качества должны быть у мужчины? Может как-то проверяли "на вшивость" до свадьбы?
Расскажу как было у меня. Я осталась одна с 4-Х летним ребенком, поэтому мне нужен был не только муж, но и отец для сына. Кандидаты, которые ребенком не интересовались, которых интересовала только я, - шли лесом. Знакомлюсь я со своим будущим мужем. Он мне очень понравился внешне, очень симпатичный, спортивный, голубоглазый брюнет. В общении приятный, легкий, с ЧЮ. То есть физически он мне более чем подходил.
Стала смотреть дальше. Семья. Его родители всю жизнь прожили вместе, рука об руку, и до сих пор сохранили нежные отношения др.к другу. Очень позитивные, жизнерадостные, сына воспитали в любви и в полной счастливой семье. Он за родителей горой, помогает им, кажду свободную минутку едет туда. Чаще со своим сыном.
Теперь про сына. Я смотрела на его отношение к нему и удивлялась, что так бывает. Он его видел КАЖДЫЙ ДЕНЬ.Забирал из сада, гулял, потом когда тот стал постарше-возил на тренировки каждый день. Забирал на все выходные. Мне постоянно про него что-то рассказывал. И вот это отношение к сыну делало для меня этого человека очень порядочным. Здесь я тоже поставила ему плюс.
Далее смотрела как он относится к моему ребенку. Он сразу расположил его к себе, сразу стал с ним дурачиться, катал на шее, учил драться, учил водить машину. И еще много чего.Делал то, что моему сыну так не хватало. Мой сын был от него в восторге. Родной папа так никогда с ним не играл. Когда мы с мужем например встречались и я была без сына-он мне говорил, давай за ним заедем. И за моим. Встречались мы в течение полугода примерно, чаще всего с детьми. Одни оставались редко. Здесь я тоже поставила ему плюс.
Ну и стала его проверять насчет скупости-жадности. Эту проверку он тоже прошел. Когда надо было купить сыну сапоги, а я сказала, что пока у меня денег нет, мой будущий муж вытащил глаза и сказал:"а я-то на что?? Поехали кумир! ". Еще было несколько таких же проверочек, которые он успешно проходил.
Стала узнавать его планы на будущее. Он говорил, что в приоритете у него семья и он хочет много детей. И забрать старшего сына у матери. (Вот про нее он всегда говорил плохо). Хочет построить дом и там жить с семьей. Хочет получить еще одно образование и найти работу получше. При мне он готовился к поступлению на второе высшее.Здесь тоже я была им довольна и поставила плюсик.
А когда он сделал мне предложение, а мой сын прыгал до потолка от счастья, я и думать долго не стала. Мы любили друг друга и он мне казался настоящим мужчиной.
Итог через 5 лет. Развод. Я решила. Ребенка моего перестал за человека считать, денег дает очень мало, и то вытягивать надо. Ни с чем не помогает, все свое время и силы тратит на старшего своего ребенка от первого брака.
Да, видимо где-то что-то я сделала не так. А началось это у него во время моей беременности. Я думаю, что он просто расслабился, "теперь куда она от меня денется?". И он перестал напрягаться, притворяться и строить из себя идеального семьянина.
Вот скажите мне, на что еще надо было смотреть тогда? На какие черты характера? Какие еще ему устраивать экзамены?
Особенно интересны ответы тех, кто считает, что у них в семейной жизни все в шоколаде.
26.09.2016 13:47:57,

288 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Успокойтесь. У вас какие-то гормоны шалят. Ну реально, не обязан мужик любить чужого ребенка. НЕ обязан. Я бы наоборот, удивилась, что мужчина так тянется к моему сыну. Ладно бездетный или дочка, может и правда сына хотел и все такое, но уже имеющий сына! и вдруг тут такая любовь к чужому ребенку. Странно, похоже на манипуляцию. А вам бы потерпеть сейчас, не пороть горячку. Двое детей на руках без мужа -это сложно. 01.10.2016 17:54:03, злая
На что нужно было смотреть ТОГДА вообще не важно.
Вы СЕЙЧАС постарайтесь посмотреть, что же нужно МУЖУ и что нужно ВАМ... И вот с точек пересечения и начнинайте восстановление ВАшей Личной Жизни.... И эта "точка пересечения" 100% не ваш ребенок... Это, скорее всего, секс, досуг, вкусные и приятные ужины, беседы НЕ о детях и т.д
29.09.2016 10:41:27, СиреневаяЛеди
Автор, один Ваш ребёнок без отца уже остался. Хотите со вторым тот же сценарий? А дальше что? Одинокая женщина с двумя детьми от разных браков?
Может, я не все прочитала, но нигде не увидела, а что же Вы делаете для сохранения семьи? Почему так испортились отношения с мужем?
Беременность и маленький ребёнок - период сложный. И мудрая женщина в этот период с особым вниманием относится к мужу. Муж от Вас уже сбегает. Хорошо, что к сыну, а не к другой женщине.
Соберитесь уже, умерьте амбиции и попробуйте установить мир в семье, верните уютные вечера, секс, вкусные ужины. Все то, что Вас раньше объединяло.
Вы ради детей должны хотя бы попробовать.
27.09.2016 17:46:43, snorkiy
Читала я, читала и пришла к выводу, что какое-то у Вас все ненастоящее, какие-то проверки....

Зачем двум взрослым людям встречаться с детьми?! Автор Вам не нужен секс? Зачем мне мужчина будет рассказывать про своего ребенка? Ну и то, что он проводит много времени с ребенком - означает, что у него не будет времени на меня любимую, зачем мне такой мужчина?
27.09.2016 15:39:58, ПчЁлКа
зато у вас "не проверки", а голимая выгода:
Мне нужен секс=нужен мужчина, свободный+ребенок ограничивает свободу=мне нужен мужчина без ребенка
27.09.2016 17:04:48, FG
Вы знаете я с трудом могу представить для чего мне нужен в жизни мужчина ещё кроме своего личного удовольствия ;) Мужчина мне нужен для радости и для того, чтобы получать удовольствие от общения с ним и отдыхать от забот с детьми, а не решать его проблемы. И он ограничивает не мою свободу, а свою.
А зачем мне общаться с чужими детьми я не совсем понимаю, мне общения и со своими хватает.
27.09.2016 17:52:27, ПчЁлКа
"А зачем мне общаться с чужими детьми я не совсем понимаю, мне общения и со своими хватает."
Муж автор ровно также и рассуждает
27.09.2016 21:03:28, --)
ландыш
именно это автору уже два дня и поясняют. 27.09.2016 22:03:15, ландыш
А вы живёте не для радости, а для совести?:)) Тогда, конечно, можно понять желание лишнего геморроя. 27.09.2016 17:24:58, ==
порядочный человек не разведется с матерью своего ребенка.
как часто бы он к нему не ездил, к сыну - он его все равно бросил.
27.09.2016 13:18:15, irgri
ух ты!! т.е. порядочный человек будет мучиться сам и мучить свою жену - но не разведется с ней, даже если супруги друг -друга уже просто ненавидят?! Господи, какое счастье, что у меня БМ оказался "непорядочным"... !!! 29.09.2016 10:43:09, СиреневаяЛеди
Пионерка
гениально. 27.09.2016 13:59:46, Пионерка
конечно! супер, как гениально. лучше мучить ребёнка скандалами, мордобоями, и бойкотами между родителями, но низачто не разводиться - это же не непорядочно. 27.09.2016 18:30:46, бггг
Пионерка
Кому адресован этот мессадж? 27.09.2016 19:23:39, Пионерка
ландыш
так никто не говорит, что для порядочности достаточно не разводиться. 27.09.2016 18:55:20, ландыш
Не овен
всё у вас хорошо было вначале, а финал печальный. Это называется любовь живет три года.
А с вашим общим ребенком как себя проявляет этот мужчина?
27.09.2016 11:56:40, Не овен
Да нормально. Хотелось бы конечно от него больше помощи. Играет, купает, гуляет 27.09.2016 12:34:31, Яяяавтор
да вы слишком много кушать! 29.09.2016 10:43:40, СиреневаяЛеди
Правильно - это когда студенты - голодранцы любят друг друга, просто так. А в зрелом возрасте, с детьми и эмоциональным наследством от прошлых отношений - редко кому везет (хотя бывает). В основном люди просто пытаются в жизни устроиться поудобнее. Плюсики - минусики, мои дети, его дети, общий счет, мои заначки, это общее, а это мое, не замай. А у него такие же считалки и свои удобства. И тогда получается грустно. 27.09.2016 10:34:45, OlgaStPb
Пионерка
знаете, автор...
Расскажу вам историю про себя.
Когда я выходила замуж, моя пятилетняя дочь тоже повелась на моего жениха. Он играл с ней, читал. И очень понравился.
А потом он спросила, можно ли называть его папой. А он отказал ей. ( к счастью, он сразу понял, что не сможет ей быть папой, хотя я оченьнадеялась).
Потом у них была очень долгая долгая война. лет 10-12...
А потом, лет в 17, она назвала его папой.
Прошло еще 10 лет. Он для нее "папочка любименькииииий!". И это всерьез. Она рыдала, когда мы разводились, она звонит ЕМУ по любому чиху, она советуется с НИМ...
Это я к чему. История-то нередкая...
выводы и рецепты? Я знаю теперь, что они есть. И вам я их уже сказала в той теме. Только вы их не понимаете пока. И я тоже не понимала 20 лет назад. Жаль... но...
От нынешнего мужчины я не требую никакой любви к моим детям. Никакой заботы. И не копаюсь в этом. Тоько он заботится. А они не принимают его серьезную заботу ( не сюсюканье). Что ж... Это их право. и его право... Как-то так...
27.09.2016 10:28:46, Пионерка
Oker
<А потом он спросила, можно ли называть его папой. А он отказал ей. ( к счастью, он сразу понял, что не сможет ей быть папой, хотя я оченьнадеялась).
Потом у них была очень долгая долгая война. лет 10-12...
А потом, лет в 17, она назвала его папой.>
не очень поняла, он не смог стать ей папой и не хотел, чтоб его так называли, но после долгой войны дочь его все же так назвала? В чем смысл?
зы. своему ребенку в ответ на аналогичную просьбу я сама сказала:"Нет". С объяснеиями, естественно. Хотя вопрос был обращен к мужчине,да
27.09.2016 10:35:35, Oker
Пионерка
ИМХо - постепенно отношения очень сильно поменялись. Было пережито очень много. И они друг для друга стали другими. Гораздо ближе. ОНа - назвала - обида детская прошла у нее. А ему это льстит:)) и ведь он действительно тоже в нее вкладывался. Да, методы не всегда были верными ( иногда очень неверными), но она ТЕПЕРЬ оценила многое то, что он делал ( уроки заставлял делать, посуду мыть:)). Что это сейчас она знает-умеет - и это ей в плюс очень сильно:))) 27.09.2016 10:42:36, Пионерка
Oker
т.е. "к счастью, он сразу понял, что не сможет ей быть папой, хотя я оченьнадеялась" на заменить на "к несчастью, он сразу не понял, что сможет ей быть папой, хотя я оченьнадеялась"? 27.09.2016 10:45:13, Oker
Пионерка
:) ну, можно и так. 20 с лишним лет назад многие даже оченвидные ( нынче:) вещи не понимались. А ты тут о таких тонкостях:)))
там тема длинная, ее можно за чашкой чая только если:)
27.09.2016 11:00:04, Пионерка
Oker
для меня эта фраза вступала с противоречие с очевидно хорошим концом истории) 27.09.2016 11:08:25, Oker
А ты правда считаешь такую историю закончившейся хорошо? Все детство и юность в войне с отчимом, отчим отказывается становиться папой, но воспитывает, методы воспитания мама называет плохими, (разрыв и возврат, как известно из других тем), в итоге распад семьи и травма для ребенка. И, наконец, потребность общаться у ребенка. Могло быть и хуже, конечно, но хэппи энд? 28.09.2016 14:11:54, Эмпат
Oker
я имела в виду локальную историю развития отношений между ребенком и мужем матери.
мне кажется, что взаимное желание общаться спустя много лет, это неплохой итог.
29.09.2016 14:31:38, Oker
Пионерка
написала в почту. 27.09.2016 14:39:17, Пионерка
Каждый имеет то, что заслуживает. Так что для себя вы всё правильно выбираете. Я б от чувака, обзывающего свою бж плохими словами, бежала, как ошпареная, а вы вон, приводите это, как пример его положительных качеств. Потом дурацкое желание "найти сыну папу". Папу вы нашли ему при зачатии. И другого папы у него уже никогда не будет. Ниже про микробы от сына мужа почитала, это вообще феерично. Так что вы вполне достойны своего мужа, не катите на него бочку. Ну и попробуйте немного без мужей пожить, скачете от одних штанов к другим. Отдохните, что ли. 27.09.2016 10:20:02, ==
Соглашусь с Вами :) 27.09.2016 16:01:36, ПчЁлКа
Да правильно Вы выбирали. Только не с той стороны. Куча людей вокруг, требующих 100% его времени и денег. От имени их всех Вы ему плюсики и ставили. Ну и прекрасно. Вам - остатки.
Собственно, почему Вас это удивляет сейчас? Ровно то же - 100% его ресурсов уходит "налево". И теперь уже Вам с детьми - остатки. Ничего ж не изменилось. Вас когда-то радовало, что он для всех хороший, себя Вы готовы были подвинуть. Ну вот он и подвинул.
Критерий должен быть один: 100% - Вам, если есть остатки - их можно "налево". Если они есть.
Я не о том, что нужно всех бросить и о всех забыть, я о том, что на первом месте должна быть семья (= Вы).
Это нужно было с самого начала доступно "об'яснить".
Я на Вашем месте (точно в Вашей ситуации) была один день. Один! Мне хватило. Вы очень терпеливая)
26.09.2016 23:19:55, Просто Я)
В качестве занудства
Это не он перестал напрягаться, это Вы зачем то продолжали напрягаться при беременности. Кто везет, на том и едут, и если вы на большом сроке неслись с сыном на транспорте через весь город, то муж привык к вашим подвигам и не предлагает помощь, все же без него нормально справляются. Если вам младенец не мешает работать, это прекрасно, зачем мужу отбирать у вас знамя и навязывать гордой супруге лишнюю материальную помощь. Я вашу позицию не осуждаю, сама такая же неугомонная, но я в принципе считаю для себя нормальным ритмом такой образ жизни, я лучше с обоими детьми куда то поеду, чем дома останусь 26.09.2016 22:43:39, В качестве занудства
Ключевое не то, что он не тютюшкает с вашим сыном, а то, что он вам не дает денег.
Если бы давал - то не было бы проблем, сами бы все купили сыну и на кружки няньку наняли возить.
Вот в чем проблема.
С мужчиной нищим и/или скупым мало кто сможет ужиться.

А в любовь к чужим детям я лично не верю))) Своих не все любят.
26.09.2016 21:25:45, Булочка наст.
Если Вы можете себе все купить и хорошо зарабатываете, то какой смысл было "клянчить" деньги на сапожки сыночке?
В качестве проверки не жадности я бы лучше личные подарки для себя тестировала:) Ну вот когда мечтаешь ты о машине, а он тебе, БАХ!, и подарил ее, причем сам без напоминаний и подсказок. А сапожки - это слишком мелко.
27.09.2016 16:04:25, ПчЁлКа
Нет, проблема в другом. Я сама могу все сыну купить, мне хотелось человеческих отношений между сыном и мужем. Мужем и мной. То, что он скупердяй, я недавно для себя поняла. 26.09.2016 21:29:18, Яяяавтор
как это не давно, когда о первой жене плохо и денег ей не давал.
сразу и понятно.
27.09.2016 13:07:43, irgri
Деньги как раз ей давал. Платил алименты. И покупал сыну одежду и другие вещи 27.09.2016 15:45:51, Яяяавтор
Ну так купите,обеспечьте сына всем сами, такси на кружки,одежда-обувь исключительно за свои деньги,если надо развлечь то мужу деньги в карманчик. глядишь муж и потеплеет к ребенку, делать то особо нечего будет, погладил по голове пару раз в неделю и вам хорошо. 26.09.2016 22:09:25, рица
У нас и так все как вы описываете))) Кроме развлекалок. Он только со своим родным может развлекаться. С моим не пойдет даже за мои деньги.
Не потеплел. А наоборот, все жестче и открытее говорит, что мой сын ему нафиг не нужен.
26.09.2016 22:30:24, Яяяавтор
У знакомой был похожий случай. Муж категорически отвергал сына от первого брака. Пока они оба не увлеклись одной и той же компьютерной игрой. Правда, там ребенок постарше был. Лет 12-13.
Может и Вам такое хобби попробовать им организовать?
26.09.2016 22:55:42, читаю иногда с осени 2012
Не, итак сидит не выгонишь. Муж тоже иногда во что то играет. Ему партнер по игре не нужен. Хотя можно подумать в этом направлении 26.09.2016 23:05:51, Яяяавтор
Вам не приходило в голову (с вашим подходом выбора мужчины) что муж ваш давно хочет развода, но не хочется быть крайним и ответственным? Т.е. он открыто говорит что ваш ребенок ему не нужен, зная что для вас это как красная тряпка. Только в этом случае можно говорить "она меня выгнала, я то хотел, а ей все не так, все детей сравнивает!" В итоге вы дама со странностями, а он страдалец.
Ну какой то опыт с двумя детьми и мужьями должен появиться же???? Ведь если он ушел то ожидается что все оставит и т.д. А если вы выгнали то значит сами и решаете свои проблемы, а муж уж как захочет помогать так и будет.
26.09.2016 22:40:07, Иришка-Мартышка
Да я все понимаю. Просто я в таком сейчас состоянии, что готова уже отказаться и от алиментов, и от квартиры, съехать на съемную, лишь бы не видеть его, его сына, его родителей. 26.09.2016 22:53:02, Яяяавтор
Вы зачем-то упорно прикрываетесь сыном.. Вышли замуж ибо "мч казался хорошим отцом", готовы развестись, потому что "уже не кажется"..
Вы сами-то как в мужу относитесь?! Вам он нужен?
29.09.2016 10:45:48, СиреневаяЛеди
То что ваш муж не воспринимает вашего сына это понятно, то что вы ему уже даже не особо удобны тоже понятно.
На вашем месте решать как раз финансовые вопросы надо и учиться растить своих детей без подобных помогателей. Для начала начните взыскивать алименты с настоящего отца ребенка. Ну и с нынешнего после развода за общего.
Зачем от этого то отказываться? Это их обязанность по закону.

Это все равно, что отказаться от ЗП потому что начальник-*овно)))))

Да и съезжать то зачем, пусть мужик съезжает. Мужикам и без вашей помощи в жизни легко всё)
27.09.2016 22:53:39, Булочка наст.
ландыш
прекрасная аналогия с зарплатой ))) 28.09.2016 07:55:21, ландыш
МарикаЧ
+100 28.09.2016 10:14:00, МарикаЧ
Вы же нормальная женщина, зачем отказываться? Он и рад будет. Думайте о своих детях, алименты, жилье делите, с чего ему оставлять, думаете оценит? 26.09.2016 23:20:17, Angy...
А как его родители относятся к Вашему сыну? 26.09.2016 22:59:00, читаю иногда с осени 2012
В гости не приглашают, гулять с собой и внуком не зовут.На праздники дарят подарки очень скромные. Ну например внуку планшет подарили на НГ, а моему конфеты. 26.09.2016 23:13:32, Яяяавтор
Они и не должны ему дарить ничего. Ему по идее планшет должны дарить родные бабки/дедки. Со стороны его кровного отца например.
Вы зачем то требуете чего-то от людей посторонних, хотя если уж хочется потребовать чего-то (хорошее дело кстати) нужно хотя бы направление поменять своих претензий.
И всё встанет на свое место)
27.09.2016 23:07:32, Булочка наст.
Я требую не планшет ему подарить. Устала уже объяснять. Просто можно было мне сказать, что они подарить собираются. Я бы тоже своему купила. Либо подарить можно было тогда, когда моего рядом не было.
А то каждый НГ дарились одинаковые подарки (маленькие сувенирчики и конфеты). А тут тебе - планшет, а тебе - конфеты.
28.09.2016 10:43:53, Яяяавтор
МарикаЧ
Вы никак не поймете, что это только Ваша проблема. Не ОНИ должны были предупредить, а Вы поинтересоваться.
Вы людям вздохнуть свободно не даете, постоянно хотите, чтобы они оглядывались на Вашего (чужого им) ребенка. А они , ишь, позволили себе расслабиться и открыто продемонстрировали любовь к собственному внуку.
28.09.2016 10:53:12, МарикаЧ
То есть они тоже демонстрируют неравное отношение к детям. Жаль.
Но все-таки, кмк, можно открытым текстом попросить их взять Вашего сына на прогулку. Например, мотивируя тем, что Вам нужно отоспаться после бессонной ночи. Или купить всем билеты в кино или парк аттракционов и т.д. Если Вашему сыну будет это комфортно.
26.09.2016 23:30:05, читаю иногда с осени 2012
ландыш
ну уж от родителей мужа требовать, чтоб они относились одинаково к своему внуку и чужому мальчику и дарили обоим планшеты - это уж вообще за гранью добра и зла. 27.09.2016 07:58:39, ландыш
Навязывать родителям мужа своего ребенка это уже перебор, если их сын на на это подписался так это его личный выбор, а родители здесь при чем? Внешне все выглядит хорошо и слава богу.
И потом дети бывают разные есть такие которые всем нравятся общительные ласковые, контактные, а есть и такие от которых один стресс и негатив. Нафига им это с чужим ребенком ?Сказать это все открыто родители не хотят, это означает испортить отношения, поэтому тупо избегают общения с этим ребенком. И потом они могут считать, что раз их сын распыляется на любовь к неродному ребенку, собственный внук не дополучает ее, что в общем-то правда и таким образом пытаются ее компенсировать или показать собственную любовь, подарочками и прогулками и каруселями , а тут на тебе опять люби поровну(((. А меж тем у сына автора есть свои дедки бабки, вот пусть они и компенсирут.
27.09.2016 13:28:07, T..........
Требовать этого нереально, конечно же )). Но планшет я бы на месте бабушки с дедушкой подарила на день рождения, например. Или просто купила бы, и вручила внуку при встрече. Они же видятся отдельно, без автора и ее сына. 27.09.2016 08:55:58, читаю иногда с осени 2012
Oker
а на месте автора вы бы не объяснили ребенку, что эти бабушка-дедушка ему не родные, а сыну мужа - родные? Со всеми вытекающими. Можно было и свою маму в пример привести, кстати. 27.09.2016 09:53:38, Oker
Нет, потому что до недавнего времени всей семьей мужа подчеркивалось равенство детей.

Я бы постаралась смягчить удар - больше времени проводила бы с сыном сама, попросила бы свою маму почаще к нам заходить, может быть, брать внука к себе. Со временем ребенок все равно привык бы к новой ситуации.
И одновременно пыталась бы восстановить нарушенные отношения. Хотя не уверена, что это возможно, но попробовать стоит, имхо.

Про маму автора не сказано, она равные подарки дарит или нет.
27.09.2016 10:09:26, читаю иногда с осени 2012
<Нет, потому что до недавнего времени всей семьей мужа подчеркивалось равенство детей.>
Равенство детей вы лично можете подеркивать в своем доме, потому как они там действительно на должны быть на равных . А доме дедов уже ситуация другая : там один родной внук и сын невестки. Не думаю что ваша мама-папа так же рано любяще отноносятся к сыну мужа от рвого брака как к родным внукам)) А вообше ваши родители берут обоих детей к себе, ходят с ними на прогулки-цирки? Чем они доказывают равенство внуков от первых браков?
27.09.2016 13:41:00, T..........
Oker
сказано, что на праздники передает сыну мужа всякие мелочи.
сказано, что возит на занятия своего внука.
ну, и т.п.
и про "потому что до недавнего времени всей семьей мужа подчеркивалось равенство детей.".
то, что человек говорит, что любит детей одинаково, то, что он называет обоих внуками, НИЧЕГО не значит, понимаете?
При этом говорить он может и искренне, но мы-то понимаем, что своего роднулечку он любит совсем не так, как чужого?
И требовать от него равенства во всем - глупо. И нормально было б автору именно это и донести до ребенка. И как-то уменьшить ожидания.
зы. если что - я в теме)
27.09.2016 10:19:04, Oker
Это мы взрослые понимаем это. А ребенок,да верил, что он такой же родной.
Конечно я объясняла ребенку, ему все равно это неприятно, он просто ребенок, который верит словам взрослых
27.09.2016 11:27:09, Яяяавтор
Этого ожидаете вы лично и обижаетесь тоже вы!
И теперь свой брак рушите тоже вы из -за не сбывшихся ожиданий.
Не лучше ли было обьяснить ребенку что у него есть свои дедки- бабки, а эти вот они Вовиины, но твои они пока не могут подарить планшет, но зато вот ....то и то ... далее по вашей реальной ситуации что положительного что ребенок имеет с другой стороны родни или компенсировать самой.
Но жизнь она такая что за всеми не на компенсируешся надо приучать жить ребенка в реальной жизненой ситуации.
27.09.2016 13:54:57, T..........
Oker
мои почему-то все понимали.
а по возрасту были не старше вашего. и относились к ним все очень хорошо.
27.09.2016 12:09:24, Oker
Я-то понимаю, я взрослый человек.
И да, ожидания ребенка придется уменьшать. И не сомневаюсь, что это в итоге получится.

Но обида автора мне тоже очень понятна. Она несколько лет получала моральную и материальную поддержку, ей не приходилось тратить ресурсы на разруливание конфликтов и обид. Она рассчитывала, что так и будет. Исходя из этого, решилась на второго ребенка. А все так резко поменялось в худшую для нее сторону. Не удивлюсь, если она чувствует себя обманутой.
27.09.2016 10:35:49, читаю иногда с осени 2012
а вы не думали что дети растут и у них может быть возросла конкуреция за внимание папы,
поэтому и папа и дедки-бабки уменьшили время с детьми проводимое совместно что бы редуцировать эту конкуренцию?
27.09.2016 14:00:07, T..........
Конечно чувствую. И обидно больше всего за старшего ребенка. Кто бы что здесь ни говорил. 27.09.2016 11:28:24, Яяяавтор
МарикаЧ
Так зачем Вы создали эту обидную ситуацию?
Ваша идея "нового папы" изначально была провальной. Вы и ребенка подставили.
27.09.2016 19:42:17, МарикаЧ
Oker
ей бы подумать, в какой момент поменялось, и не она ли сама тому виной.
зы. дети все тоже отлично понимают.
27.09.2016 10:38:46, Oker
МарикаЧ
Давайте я угадаю:)
Через заботу о старшем ребенке автора будущий муж ее завоевывал и набирал бонусов.
Родился общий ребенок, автор уже никуда не денется (по мнению ее НМ), потому можно сбросить маску и продемонстрировать реальное отношение.
27.09.2016 19:51:35, МарикаЧ
Да, я тоже это уже предложила. 27.09.2016 10:44:47, читаю иногда с осени 2012
ландыш
мало ли как бы сделали мы с Вами. А свекры автора - так не сделали.
и че?
27.09.2016 09:14:04, ландыш
Для взрослого человека - ничего особенного, обычное дело.
А вот 10летнему ребенку может быть очень обидно. Дело даже не в планшете (я думаю, про это ребенок уже давно забыл), а в перемене отношения в целом. Причем не только со стороны отчима, но и со стороны его родителей. Если бы сразу отношения были прохладные, это одно. А тут все было замечательно, подчеркивалось равенство сыновей (наверное, не только мужем?), и вдруг в гости звать перестали, гулять не берут и т.д.
27.09.2016 09:59:15, читаю иногда с осени 2012
Oker
вроде бы с самого начала муж автора особо ее сыном не занимался, брал в качестве компании своему - да, но не больше. 27.09.2016 10:04:54, Oker
Тогда мне это казалось в другом свете. Сейчас я понимаю, что скорее всего так и было-в компанию к своему.
Но когда мы были без его сына, все тоже было замечательно. Они муж и сын постоянно играли, бесились, боролись, смеялись и т.д.
27.09.2016 11:31:42, Яяяавтор
Oker
ну, насильно мил не будешь...
попробуйте некоторое время вообще не подсовывать старшего мужу, а нагружать его младшей.
27.09.2016 12:35:35, Oker
Автор видит ситуацию так:
[ссылка-1]
27.09.2016 10:16:23, читаю иногда с осени 2012
Oker
а где в этот момент была сама автор?
и где-то ниже автор писала, что когда муж ехал к своему сыну, она сама занималась со своим.
27.09.2016 10:20:40, Oker
ландыш
да я с Вами полностью согласна!
просто настойчиво подчеркиваю, что переживания ребенка - это зона ответственности автора. А не того, кто его как-то называл и что-то ему обещал.
27.09.2016 10:04:04, ландыш
Не спорю, это именно так. Но от действий окружающих зависит, сколько усилий автору нужно будет потратить, чтобы обеспечить эмоциональный комфорт своему ребенку. А у нее и так сейчас очень трудный период - работа, младенец. И уменьшить общение ребенка с родней мужа сейчас очень даже неплохо. Только не ценой развода, а более мягкими способами. 27.09.2016 10:43:12, читаю иногда с осени 2012
ландыш
автору трудно и она слаба, это факт.
жаль только, что это не дает ей абсолютно никаких привилегий и гарантий.
27.09.2016 11:16:12, ландыш
Я об этом же. 27.09.2016 09:12:43, Яяяавтор
Это вы додумали. Говорилось, чтобы планшет они подарили попозже. Или пораньше. Потому что сам муж с 5 ти ребенкиных лет позиционировал моего сына своим тоже.И да, ребенок был не в восторге, что планшет подарили только одному внуку. Нормальная реакция для ребенка. 27.09.2016 08:13:38, Яяяавтор
ландыш
какой смысл со мной спорить?.. продолжайте предъявлять окружающим свои нелепые, безосновательные претензии, я совсем не возражаю.
безосновательные - это значит, основанные на их словах, а не на своих рычагах.
27.09.2016 09:10:16, ландыш
Я говорила. Открытым текстом. Глядя в глаза его маме. Она мне рассказывала, что в выходные внука ей привозили и они в парк ходили с ним. Говорю:"а моего почему не взяли?" Что-то невразумительное ответила. В следующие выходные было то же самое. Моего не позвали опять. А потом просто перестали рассказывать. Но иногда всплывает, то здесь были, то там.
Обидно конечно. Мой очень хотел им понравиться. На даче и посуду мыл, и ягоды собирал, и подметал. И подарочки какие-то всем делал сам. Но никто не оценил.
26.09.2016 23:39:36, Яяяавтор
А чего бы решили что они должны взять вашего?
Это вашему мужу согласившемуся заменить ему отца ( кста где папша который донжен развлекать вашего сынулю?) вы еще можете предьявлять такие претенции, а дедкам бабкам нафига вас сын сдался? Почему они должны свое личное время в него инвестировать они своего пестуют и лелеют и так внучек без отца растет.
27.09.2016 14:12:48, T..........
ландыш
ужас. Я бы на месте мамы сказала бы открытым текстом всё, что думаю. Еще она тактичность проявила. 27.09.2016 08:00:03, ландыш
Ну конечно, 5 лет его называли внучком, а тут раз, и сказала бы она. 27.09.2016 08:15:08, Яяяавтор
Oker
да мало ли, как они его называли)
бывший муж бабушки моей младшей тоже называет ее внучкой)
неужели это повод требовать от него какого-то особого отношения к ней)?
27.09.2016 09:26:25, Oker
ландыш
это все равно как мужчине что-то предъявлять на том основании, что он называл женщину любимой. Ну называл. А сейчас даже уже и называть неохота. 27.09.2016 09:45:07, ландыш
Oker
да даже если и сейчас называет, это все равно не дает права что-то там ему предъявлять.
Автор решила произвести рокировку, но мнение фигур особо не учитывала) В результате ее ожидания направлены не на тех.
кмк.
27.09.2016 09:59:13, Oker
ландыш
естественно. 27.09.2016 10:05:01, ландыш
Oker
мне кажется, автору надо попробовать ввести в игру родного отца ребенка и бабушку-дедушку с той стороны. Про них, кстати. в посте ни слова. И никаких претензий) 27.09.2016 10:08:23, Oker
Их нет уже ( 27.09.2016 11:34:58, Яяяавтор
Oblina
Мне кажется, Автору надо взять тайм-аут, постараться успокоиться и посмотреть на ситуацию как бы со стороны. У меня впечатление, что у нее сейчас вариант панической атаки. 27.09.2016 10:33:09, Oblina
Соглашусь. Не надо сейчас резких движений. Хотя бы до полутора-двух лет дочери. 27.09.2016 10:44:14, читаю иногда с осени 2012
Oker
:)
[ссылка-1]
27.09.2016 10:49:54, Oker
ага :) 27.09.2016 10:53:35, читаю иногда с осени 2012
Oker
это я ей не один раз написала.
что надо остановиться.
но автор переживает, что время уходит, мол, могла бы уже нового папу детям искать...
27.09.2016 10:36:50, Oker
Oblina
Теперь я написала, что ж такого ). Или, раз повторение - мать учения, но мачеха таланта, я этим повторением какой-то талант загубила? Не пугай меня! ) 27.09.2016 10:55:41, Oblina
Oker
это я намекнула, что согласна с тобой) 27.09.2016 11:09:22, Oker
Так все-таки называли, а потом перестали? Вспоминайте, что этому предшествовало. Похоже, они всей семьей на Вас за что-то обижены. 27.09.2016 08:57:17, читаю иногда с осени 2012
После рождения внучки это стало чувствоваться. Ничего я им не делала, все мирно было. 27.09.2016 09:15:58, Яяяавтор
Зимняя
Это ваша установка, что надо нравиться. А ваши родители разве брали к себе их внука? И потом, вы жили на их даче - разве это само по себе не было сделано ради вас и вашего сына? 26.09.2016 23:50:46, Зимняя
Oker
но они и вашего не особо брали? и ваша семья не жила у них целое лето? и не гуляют что-то с сыном вашего мужа, и на занятия не возят... 26.09.2016 23:57:49, Oker
Да...я вам устала уже отвечать, вы о чем-то своем пишете. 27.09.2016 00:05:03, Яяяавтор
Oker
я написала не под тем постом, это да)
но пишу исключительно по сказанному вами.
странно, что вы этого не видите, обида застит вам глаза
27.09.2016 00:09:31, Oker
Мои родители может быть и брали бы, да кто им даст?)))
Про дачу не поняла. Мы семья, где муж-там и мы.
26.09.2016 23:54:56, Яяяавтор
Зимняя
Так он не на свою дачу вас возил, а на дачу родителей. А вообще это все уже кажется неактуально 27.09.2016 00:44:29, Зимняя
Oker
подождите, а свои бабушки-дедушки у него есть?
если б от меня требовали кого-то брать(даже родных внуков), у меня в душе зрел бы протест.
а тут чужой ребенок, который требует внимания, хочет, чтоб к нему относились, как к родному.
Да с чего бы???
И ответ на вопрос:"а моего почему не взяли?" - "Потому что мы хотим пообщаться со своим внуком".
Что ж вы всем навязываете своего мальчика(
26.09.2016 23:44:31, Oker
Да не навязываю. Его они тоже с 5 ти лет знают. Мальчишки наши дружат. Им бы самим легче было гулять, мальчишки сами бы себя занимали. Была погода хорошая, а я не могла выйти (не помню почему). Сын просидел со мной дома. И у меня вопрос этот сам собой вырвался, я даже подумать не успела. 26.09.2016 23:52:20, Яяяавтор
Зимняя
Мой сын дружит с сыном знакомой. Но они выходят гулять без нас, это я должна если хочу конечно под них подстраиваться и вести своего ребенка на ту же площадку, а не дома сидеть и ждать аниматоров. 27.09.2016 00:42:22, Зимняя
Мы в одном доме живем со свекрами. Я была беременная на последних месяцах. Они это знали, что ходить мне уже трудно. Поэтому и предлагала взять моего сына тоже прогуляться. Странно что такая безобидная просьба здесь трактуется у некоторых, как КАРАУЛ, НАВЯЗЫВАЕТ СВОЕГО РЕБЕНКА, НЕ ДАЕТ БАБУШКЕ С РОДНЫМ ВНУКОМ ПОБЫТЬ НАЕДИНЕ!!! 27.09.2016 00:53:38, Яяяавтор
ландыш
какая разница, как она трактуется здесь, если именно так она трактовалась Вашими свекрами. 27.09.2016 08:01:39, ландыш
Вы пишете со своей колокольни. Видно, что в такой ситуации никогда не были. 27.09.2016 08:17:41, Яяяавтор
Зимняя
Это у вас КАРАУЛ, другая невестка давно бы забыла про этот случай. Вот будете снимать себе дачу у чужих людей за деньги, станете вспоминать их добрым словом 27.09.2016 01:20:20, Зимняя
)))))Я даже отвечать не буду)))) 27.09.2016 01:23:24, Яяяавтор
Зимняя
Будете, перед своими детьми, которые без дачи на лето после вашего развода остались)))) 27.09.2016 07:18:57, Зимняя
Ну и хорошо, на море поедем. А то с этой даче никуда не ездили. 27.09.2016 08:18:47, Яяяавтор
Oker
из-за дачи никуда не ездили)? надо же, как она вам, оказывается, мешала... 27.09.2016 09:38:02, Oker
Oker
вы, правда, не видите разницы между просьбой и "Я говорила. Открытым текстом. Глядя в глаза его маме. Она мне рассказывала, что в выходные внука ей привозили и они в парк ходили с ним. Говорю:"а моего почему не взяли?" Что-то невразумительное ответила."? 27.09.2016 00:56:55, Oker
Это придирки к словам. Не более. Все было абсолютно по другому, нежели вы себе представляет. 27.09.2016 01:03:55, Яяяавтор
Oker
т.е. не так, как вы написали? 27.09.2016 01:09:12, Oker
Не так как вы себе придумали 27.09.2016 01:23:58, Яяяавтор
Oker
так я процитировала написанное вами. 27.09.2016 01:26:46, Oker
А не может быть так, что между мальчиками была какая-то ссора, о которой Вы не знаете? И поведение мужа - реакция на нее.

Хотя это нисколько его не оправдывает, но все же я бы попыталась это выяснить. Поговорила бы в таком ключе "В последнее время у нас очень напряженные отношения. Почему? Что не так? Я или мой сын в чем-то перед тобой виноваты? Тогда извини. Но объясни, что не так? Какой смысл изводить меня без объяснений? Так, как сейчас, дальше продолжать нельзя, это для меня невыносимо. Я хочу, чтобы наша дочь росла в полной и любящей семье. Поэтому давай уважать друг друга и т.д."

Поговорите, от этого Вы ничего не теряете. Возможно, не в таких выражениях. Я ведь не знаю, что у вас уместно, что нет. Очень может быть, что муж выскажет такие претензии, о которых Вы и не догадывались.
27.09.2016 00:27:01, читаю иногда с осени 2012
Oker
вот опять вы знаете, что им лучше...
может, они не хотели, чтоб мальчики себя занимали, а сами хотели пообщаться с внуком, вы этого не допускаете?
не поняла, есть ли у вашего бабушки-дедушки?
А еще. Вы знаете, что вы неблагодарный человек?
26.09.2016 23:56:08, Oker
Есть бабушка. Моя мама.
Да, я неблагодарный человек. Еще неумный. Не успешный. Не дальновидный. Это тоже мне здесь уже объяснили.
27.09.2016 00:09:46, Яяяавтор
Oker
не валите все в одну кучу.
Но как можно не испытывать благодарность к людям, которые каждое лето на протяжении нескольких лет принимали у себя вашего ребенка?
Кстати, а что ваша мама подарила на НГ ребенку вашего мужа?
Вы почему-то ожидаете от людей невозможного, при этом не цените того, что они делают.
27.09.2016 00:17:01, Oker
Вы додумываете что-то свое.
Где написано, что я не испытываю благодарность? Ну где???
На их даче я пахала все лето, не покладая рук. Свекровь благодарна мне за помощь. А я ей за свежий воздух для детей. Все взаимно.
НГ встречали с ЕГО родителями и его сыном. Поэтому мальчики открывали подарки вместе. Если бы встречали у моих родителей, я вас уверяю, у них бы хватило ума и такта подарить одинаковые подарки. А планшет например подарить после того, как уйдет их неродной внук.
Даже странно объяснять такие простые вещи. Это ребенок, который не понимает, почему его другу планшет, а ему конфеты. Ну хоть бы они меня предупредили, я б сама планшет купила ему и завернула от них.
27.09.2016 00:42:08, Яяяавтор
Oker
ребенок в 10 лет все уже прекрасно понимает.
подарки же были не только от родителей мужа?
а если б вы встречали Н с друзьями, от них вы тоже ждали б, чтоб подарки своим детям и вашему были б равноценными?
и все же... что ваша мама подарила ребенку вашего мужа?

<Где написано, что я не испытываю благодарность? Ну где???>
это читается между строк.
27.09.2016 00:48:43, Oker
Между строк читается, что я иногда не согласна с их действиями. При чем тут благодарность, я не понимаю. 27.09.2016 01:01:43, Яяяавтор
Мой ребенок считает моего мужа папой. Его родителей - бабушкой и дедушкой. При чем тут какие-то знакомые?
Моя мама НА КАЖДЫЙ ПРАЗДНИК передает маленький подарочек сыну мужа. Что она подарила конкретно на тот НГ я уже не вспомню.Раньше это были в основном игрушки, конструктор недорогой был, именная ложка, именное полотенце. Все не помню уже.
27.09.2016 00:59:41, Яяяавтор
Зимняя
Ребенок правда не понимает разницы между собой и сыном мужа. А муж то поди не знал, что он уже многодетный. 27.09.2016 01:12:12, Зимняя
Муж сам его Приручил. И заставил так думать, что он тоже его сын. Мой муж это всегда раньше подчеркивал. Что теперь у него два сына. Отсюда все наши проблемы. 27.09.2016 01:16:26, Яяяавтор
Зимняя
Да не отвечает ваш муж за вашего сына, ну совершенно, и свекры тем более. Они могут хотеть приглашать, приручать, отдалять, посылать и т.д. как и все остальные люди в этом мире. Они ошиблись или передумали, это не их ребёнок, это ваш ребёнок и все эксперименты с ним на вашей ответственности. 27.09.2016 11:36:57, Зимняя
Oker
ну, т.е. какую-то мелочь, типа коробки конфет.
И внуком его, конечно, не считает.
Вы все еще не улавливаете идею?
Вы мне сейчас очень напоминаете теперь уже бывшую невестку одного моего знакомого. У нее две дочки, одна от сына этого знакомого, другая, старшая, нет. Но усыновлена(!) им.
Так вот, эта дама ставит условия - хотите взять внучку? берите, но только в комплекте со старшей. Купили младшей куртку? Купите и старшей! И так во всем. Знаете, к чему это привело? Что и младшую стали реже брать, да.
27.09.2016 01:08:14, Oker
+++ 26.09.2016 23:51:44, анонимус
Да, обидно :( 26.09.2016 23:41:49, читаю иногда с осени 2012
Нейтрально. "Здравствуй, как дела, как в школе?" И начинается разговор про родного внука. Что он получил, что говорил, что сделал. А еще очень часто начинают мне про их внука в детстве раннем рассказывать. Я слушаю, но меня бесят эти рассказы бесконечные, как он какал, как писал и т.д. 26.09.2016 23:10:54, Яяяавтор
Это что!! Я за собой начала замечать: у меня две внучки от двух детей. Одна живёт со мной с рождения, Вторая отдельно, ещё и младше. И вот,когда мама второй что-то про неё рассказывает, я отвечаю:"А вот наша..." И тут же ловлю себя, что ведь они обе "наши". 28.09.2016 21:27:11, муравей
Василиса из сказки
Не обижайтесь, но это естественно. Все практически любят своих кровных, а некровных может быть много... И Вы тоже хотите не самых логичных преимуществ для своего кровного (чтобы его любили совсем уж чужие ему люди), при этом у Вас вполне нормальные инстинкты (чтобы лишний раз ребенок мужа не приходил и Вашему кровному младенчику заразу не таскал).
Это я к чему: Вы хотите невозможного(((. В любом случае ситуация для Вас будет непростой (ИМХО, она не бывает простой при наличии детей от разных браков, за редким исключением), тем более при таком отношении к ней.
27.09.2016 00:18:54, Василиса из сказки
Oker
ну, т.е. вы к ребенку мужа не относитесь, как к своему)?
а с кем дети лето проводили?
26.09.2016 23:15:20, Oker
Нет, не отношусь. Хотя мы дружим. Но я по отношению к нему никогда не позволю сказать что-то плохое. Он ни в чем не виноват. Лето проводим все вместе у его родителей на даче. 26.09.2016 23:31:45, Яяяавтор
Oker
э-э... "В гости не приглашают, гулять с собой и внуком не зовут."???
"Нет, не отношусь" - а от мужа требуете? Почему?
26.09.2016 23:33:11, Oker
Что я требую? Требую чтобы не относился как к пустому месту. Любить как родного я уже давно не требую. Давно поняла, что не будет этого. К его сыну отношусь ну как к племяннику например. Или сыну подруги. Можем поболтать, пошутить. Я нормально к нему абсолютно отношусь. Он в маме не нуждается, у него мама своя есть. 26.09.2016 23:43:38, Яяяавтор
Oker
и у вашего есть свой отец.
Из ваших же рассказов следует, что никто к вашему сыну не относится, как к пустому месту, но вам этого мало, вы хотите одинакового отношения(или хотя бы одинакового проявления) по отношению к родному ребенку и к неродному.
И, мне кажется, теперешнее поведение мужа - это ответная реакция на ваше давление.
Надо же, его родителей упрекать за то, что они с внуком общаются! Уму непостижимо...
26.09.2016 23:48:27, Oker
Где я упрекаю, покажите. 26.09.2016 23:58:02, Яяяавтор
Oker
ну, полистайте чуть выше. 27.09.2016 00:00:20, Oker
Вот уж нигде не упрекала. Написала, что делаются различия, мне конечно неприятно как маме. Что тут может быть приятного? Сына им не навязываю. Просто тогда вырвалось, потому как мальчишки любят время вместе проводить. Вы трактуете мои слова как-то по своему. С действительностью мало общего. 27.09.2016 00:23:15, Яяяавтор
Зимняя
Может и им не очень приятно, кстати бы. Но они не выгоняли вас вон. 27.09.2016 00:50:46, Зимняя
А я кого-то выгоняли? Все интереснее и интереснее))) 27.09.2016 01:05:33, Яяяавтор
Зимняя
А их сына не вы выгнали из его ипотечной квартиры? 27.09.2016 07:17:16, Зимняя
Я вас умоляю)) Детину под 100 кг я физически выгнать не смогу))) 27.09.2016 08:20:24, Яяяавтор
Oker
да почему вам это неприятно??? вы же САМА тоже делаете различия и считаете это естественным.
Если вы(без мужа) идете гулять со своими детьми, вы зовете ребенка мужа?
27.09.2016 00:31:49, Oker
Если он рядом, или меня попросят,я С УДОВОЛЬСТВИЕМ его возьму. Мальчики дружат. Мне так легче гулять, они сами занимаются, игры придумывают. 27.09.2016 00:45:06, Яяяавтор
Oker
я, вроде бы, не о том спросила)
не про "бы", а "Если вы(без мужа) идете гулять со своими детьми, вы зовете ребенка мужа?"
зовете или нет?
27.09.2016 00:51:00, Oker
Он вообще-то далеко живет от нас. Жил бы в нашем доме (как свекры) звала бы. Так конечно не зову, ему есть с кем погулять, он у них нарасхват 27.09.2016 01:07:17, Яяяавтор
Oker
я так поняла, что не очень далеко, раз муж за 25 мин успевает заехать за ним и отвезти на кружок. но не суть.
а почему вы не можете попросить свекров посидеть с родной внучкой, пока старшего отвезете на занятия?
Ее ж они с удовольствием берут погулять?
27.09.2016 01:12:50, Oker
Они живут на даче до холодов. Иногда на выходные в город приезжают. 27.09.2016 01:19:54, Яяяавтор
Oker
я уже запуталась. то они гуляют все вместе, то оказывается, свекры на даче сейчас живут...
а этим летом вы тоже все вместе на даче жили?
27.09.2016 01:28:45, Oker
Да, свекры живут на даче весной летом осенью. В городе наездами, приезжают в основном на выходные. В это время и видят внука и все вместе гуляют. 27.09.2016 07:01:28, Яяяавтор
Oker
так. а когда вашего не взяли гулять? летом, когда вы тоже на даче? 27.09.2016 09:24:03, Oker
Нет, осень была. Это имеет какое-то отношение к разруливанию ситуации?? 27.09.2016 11:39:19, Яяяавтор
Oker
это имеет отношение к ее пониманию.
У вас младенцу меньше месяца, получается? А свекры в сентябре приезжали каждые выходные или даже чаще?
27.09.2016 12:00:50, Oker
Нет, это было в том году. Ребенку скоро годик будет. 27.09.2016 12:40:13, Яяяавтор
Oker
держитесь) 27.09.2016 13:43:07, Oker
ТОгда развод. Чем старше будет мальчик тем больше он будет придираться. Да и Вы не получив желаемого вряд ли успокоитесь. 26.09.2016 22:33:51, рица
С ним человеческих в любом случае не будет. 26.09.2016 21:38:15, Булочка наст.
Теперь уже не будет. 26.09.2016 21:50:29, Яяяавтор

Показано 170 комментариев из 288



Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!