если родственник упорно ходит по граням этого треугольника, то что остаётся делать его окружению - отстраниться, перестать общаться, посоветовать психолога?
почему волнует вопрос: в прошлом человек сделал много хорошего и для меня и вообще для друзей/родственников и сейчас старается делать, но в последние годы заигрался в роли "спасателя" и периодически уже вываливается из этой роли в роль "преследователя", общаться стало очень трудно(
Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: Психология
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
А как человек из спасателя становится преследователем?
09.06.2016 11:31:42, Аня-лэ
когда начинает настаивать на спасении, не просто давай советы, а следить за их выполнением, немного агрессивно относиться к словам "я сам справлюсь"
09.06.2016 11:38:48, Вечная Весна
Да! Вчера пришла в гости, мне говорят "сядь, отдохни". Бесит не знаю как )) Неужели я сама не догадаюсь сесть, если захочу? И я не устала. Но мне надо было выйти в магазин по срочному делу (правда надо было), что и сообщила гостеприимному хозяину :))
С другой стороны, один из советов, который меня бесил, окзался вполне дельным. Так что завязала внутренний протест узлом и сделала как посоветовали :) На остальные стараюсь улыбаться и махать, ну и отфильтровывать дельные. Иногда типа фыркаю - "неужели вы думаете, что я без вас не догадаюсь?" Советчики как-то с пониманием относятся, "Да, я знаю, что тебе не надо ничего советовать" или "Да, ты сама все знаешь". На том и соглашаемся :) 09.06.2016 11:26:45, Аня-лэ
С другой стороны, один из советов, который меня бесил, окзался вполне дельным. Так что завязала внутренний протест узлом и сделала как посоветовали :) На остальные стараюсь улыбаться и махать, ну и отфильтровывать дельные. Иногда типа фыркаю - "неужели вы думаете, что я без вас не догадаюсь?" Советчики как-то с пониманием относятся, "Да, я знаю, что тебе не надо ничего советовать" или "Да, ты сама все знаешь". На том и соглашаемся :) 09.06.2016 11:26:45, Аня-лэ
если человек сам понимает, что пересоветовал, для меня это образец адекватности)
09.06.2016 11:39:41, Вечная Весна
А вот еще способ. Я своим советчикам тоже время от времени что-нибудь советую. Жалуется, что болит-болит спина, я принесла мазь, вот, говорю, попробуйте, мне помогает. Она помазала и прямо стонать начала от боли. Думаю, она только делала вид, потому что мази не любит, неприятно ей. А тогда я повелась, испугалась прямо, что человеку от мази так плохо стало :)
Так что способ - говорить "я пробовала, сильно хуже стало" (боюсь народные методы теперь применять, у меня аллергия наверно итд). 09.06.2016 11:48:11, Аня-лэ
Так что способ - говорить "я пробовала, сильно хуже стало" (боюсь народные методы теперь применять, у меня аллергия наверно итд). 09.06.2016 11:48:11, Аня-лэ
Перестать общаться. Единственным исключением стали бы родители. И родителей тоже от таких людей постаралась бы оградить. Потому как у старшего поколения болеет развито чувство клана
08.06.2016 23:42:35, GalaNTka
у меня мама играет в свой треугольник, вытащить её из него невозможно
я пока хочу найти способ мягко отстраниться, не общаться не готова 09.06.2016 09:45:25, Вечная Весна
я пока хочу найти способ мягко отстраниться, не общаться не готова 09.06.2016 09:45:25, Вечная Весна
только сегодня дошла до гугла, посмотрела "а шо эта". ну что тебе сказать - ВСЁ решаемо, другое дело что решение потребует много телодвижений, а тебе, как малоэнергичному человеку, их совершать лень.
Мне проще ибо в подобных случаях я никогда не парюсь как МЯГКО отстранить, или там "как не обидеть" и т д, я посылаю/наезжаю, в ответ на обидки обижаюсь в 2 раза больше, то есть у меня позиция "на мне где сядешь, там слезешь", результат - на меня и не обижаются, те, кто любит пообижаться, лсюбят это толькео по отношению к тем "на кого это работает".
то есть я в курсе что мояа мама жалуется при случае своим подружкам "ой, она такая толстокожая! ну что поделать, такая уродилась!", то есть вместо того чтоб жаловаться " может, но не хочет, неблагодарная!" они сами себя убеждают "она не не хочет, а не может, не виновата она, уродилась такая", ибо им (родителям) важно чтоб их любили, поэтому под любое поведение они всегда подведут теорирю при которой он остается любимым родителем. 09.06.2016 11:27:13, Natalya d'*
Мне проще ибо в подобных случаях я никогда не парюсь как МЯГКО отстранить, или там "как не обидеть" и т д, я посылаю/наезжаю, в ответ на обидки обижаюсь в 2 раза больше, то есть у меня позиция "на мне где сядешь, там слезешь", результат - на меня и не обижаются, те, кто любит пообижаться, лсюбят это толькео по отношению к тем "на кого это работает".
то есть я в курсе что мояа мама жалуется при случае своим подружкам "ой, она такая толстокожая! ну что поделать, такая уродилась!", то есть вместо того чтоб жаловаться " может, но не хочет, неблагодарная!" они сами себя убеждают "она не не хочет, а не может, не виновата она, уродилась такая", ибо им (родителям) важно чтоб их любили, поэтому под любое поведение они всегда подведут теорирю при которой он остается любимым родителем. 09.06.2016 11:27:13, Natalya d'*
и твой вариант очень хорош
я в топике собрала много ценных мыслей по своему вопросу, вот сейчас их перерабатываю и буду потом использовать на практике. Посмотрю, что выстрелит и будет приемлем для меня. 09.06.2016 11:41:46, Вечная Весна
я в топике собрала много ценных мыслей по своему вопросу, вот сейчас их перерабатываю и буду потом использовать на практике. Посмотрю, что выстрелит и будет приемлем для меня. 09.06.2016 11:41:46, Вечная Весна
У меня , видимо, врожденная блокировка включается на автомате. Легко могу согласиться для пользы дела, что нечуткая, жадная, ленивая, безнравственная, никудышная...
08.06.2016 17:37:11, NLU
+1 как только вижу манипуляции и насильственные попытки впихнуть меня хоть в какую роль по чужому сценарию - забываю про все политесы, гуманность, вежливость. Просто не играю эту роль, хоть меня на нее обставятся.
08.06.2016 18:42:16, Лось_Анджелес
Спасибо, полезла посмотреть, ху из Карпман, расширила кругозор:)
Вы только не становитесьчленом его кружка участником треугольника, и пусть себе человек развлекается как хочет, от вас подальше. Ну и всегда остается вариант открытым текстом "ты меня задолбал". Человек-то пожилой? Пожилые они обидчивые:(
08.06.2016 16:17:40, nickoffova
Вы только не становитесь
да все обидчивые. Просто пожилых обычно боятся обижать, потому что они раз - и тово. А мы такие - ах батюшки, прощенья-то мы не успели попросить!
08.06.2016 16:25:11, ландыш
я думала про него все знают, такая классика-классика)
мне почему трудно - потому что в нашей семье любили поиграть в этот треугольник, еле из него вылезла. и вот опять! 08.06.2016 16:25:03, Вечная Весна
мне почему трудно - потому что в нашей семье любили поиграть в этот треугольник, еле из него вылезла. и вот опять! 08.06.2016 16:25:03, Вечная Весна
Странно, обычно те, кто имеет опыт такого рода отношений, за версту чуют их и обходят стороной, кмк
08.06.2016 16:39:26, Птичка снежная
не знаю, я как малоэнергичная - инстинктивно начинаю избегать общения, по-другому не умею :( и, вроде, понимаю, что человек хочет как лучше, но не могу :( утомляют меня такие люди, какими бы близкими они не были.. бяда, прям :(
08.06.2016 15:27:50, Елена Д.
вот-вот
минимизирую общение, как могу.
но не реагировать на обиды из-за этого не могу 08.06.2016 15:30:27, Вечная Весна
минимизирую общение, как могу.
но не реагировать на обиды из-за этого не могу 08.06.2016 15:30:27, Вечная Весна
не первый раз ловлю себя на мысли, что надо прокачивать ресурс "дел")
пусть хоть какая-то польза будет от этого долбаного треугольника) 09.06.2016 09:41:12, Вечная Весна
пусть хоть какая-то польза будет от этого долбаного треугольника) 09.06.2016 09:41:12, Вечная Весна
Мы наигрались в спасателей)
Теперь научились раздавать успокоительные пендели во все стороны. 08.06.2016 14:04:29, Зимняя
Теперь научились раздавать успокоительные пендели во все стороны. 08.06.2016 14:04:29, Зимняя
Да как в учебнике: слушаю 5 минут, думая о своём, потом объясняю что человеку пора спать или что мне пора спать)
08.06.2016 14:36:50, Зимняя
Как это - не чуткая, если ласково так баиньки отправить, чутко, трепетно и с любовью.
08.06.2016 17:04:09, Зимняя
Думала, что если сразу - можно просто закруглять разговор и не слушать претензии.
Если спустя - то хуже. А не пробовали согласится с его словами - Да, я такая. Как он ведет себя дальше? 08.06.2016 14:59:01, Птичка снежная
Если спустя - то хуже. А не пробовали согласится с его словами - Да, я такая. Как он ведет себя дальше? 08.06.2016 14:59:01, Птичка снежная
да так же
только потом получаю новую порцию обвинений в нечуткости - все такие, а я не такая. 08.06.2016 15:04:22, Вечная Весна
только потом получаю новую порцию обвинений в нечуткости - все такие, а я не такая. 08.06.2016 15:04:22, Вечная Весна
перестанешь общаться - будешь ещё больше нечуткая.
ещё и сама будешь думать "блин, какая ж я нечуткая!" 08.06.2016 15:52:28, douceur
ещё и сама будешь думать "блин, какая ж я нечуткая!" 08.06.2016 15:52:28, douceur
аутотренинг или подругу такая, чтоб как попугай "ты молодец, все правильно. Так и должно"
хочешь, мне пиши. Я тебе все время буду отвечать, что все правильно 08.06.2016 18:44:11, Лось_Анджелес
хочешь, мне пиши. Я тебе все время буду отвечать, что все правильно 08.06.2016 18:44:11, Лось_Анджелес
ну я в такой ситуации предпочитаю общаться на своей волне.
у меня ж времени мало, я всегда найду, что бы такое спасателю посильное поручить. 08.06.2016 16:29:03, douceur
у меня ж времени мало, я всегда найду, что бы такое спасателю посильное поручить. 08.06.2016 16:29:03, douceur
во, надо набросать список дел на будущее. и себе тоже)
всё зло от безделья! 08.06.2016 16:32:24, Вечная Весна
всё зло от безделья! 08.06.2016 16:32:24, Вечная Весна
фактически я и так почти не разговариваю, хотя в пространстве присутствую.
проблема в том, что не могу сказать человеку "не ваше дело" но и молчать не могу, нервничаю) 08.06.2016 16:31:32, Вечная Весна
проблема в том, что не могу сказать человеку "не ваше дело" но и молчать не могу, нервничаю) 08.06.2016 16:31:32, Вечная Весна
У меня был опыт общения с такой родственницей. Единственный путь, который мы смогли изыскать - перенаправлять энергию "спасительницы" в заданное русло, даже подкидывать "жертвы" или "проблемы". Ну или просто вздыхать с облегчением, когда она сама находила жертву на стороне :)
А, еще в какой-то момент "жертвой" стала она сама: стала защищать _свои_ интересы, решать _свои_ проблемы. Гроза заведующих поликлиник медцентров, всяких социальных заведений, ее знали директора школ и детсадов. Не удастся вашего героя замкнуть на самого себя? 08.06.2016 13:50:07, УникаЛьнаЯ
А, еще в какой-то момент "жертвой" стала она сама: стала защищать _свои_ интересы, решать _свои_ проблемы. Гроза заведующих поликлиник медцентров, всяких социальных заведений, ее знали директора школ и детсадов. Не удастся вашего героя замкнуть на самого себя? 08.06.2016 13:50:07, УникаЛьнаЯ
Подкидывать стараемся, но этого мало.
Дело в том, что человек этот не шибко образованный и развитый, свои и чужие интересы ему защищать очень трудно, с посторонними людьми плохо контактирует.
В социальной сфере он наоборот нуждается в нашей помощи. 08.06.2016 14:01:35, Вечная Весна
Дело в том, что человек этот не шибко образованный и развитый, свои и чужие интересы ему защищать очень трудно, с посторонними людьми плохо контактирует.
В социальной сфере он наоборот нуждается в нашей помощи. 08.06.2016 14:01:35, Вечная Весна
Тогда (уже теоретизирую) просто хвалить его и просить его советов не будет достаточно? Может, ему не борьба ради процесса или результата нужна, а ради признания и ощущения, что он еще ого-го и в современном мире ориентируется?
08.06.2016 14:29:08, УникаЛьнаЯ
попробую так
плюс ещё постараюсь не принимать на свой счёт его особенности
а то в последнее время ловлю себя на чувстве вины за то, что не принимаю заботу. 08.06.2016 14:40:32, Вечная Весна
плюс ещё постараюсь не принимать на свой счёт его особенности
а то в последнее время ловлю себя на чувстве вины за то, что не принимаю заботу. 08.06.2016 14:40:32, Вечная Весна
Встать на его позицию и начать спасать. Его.
08.06.2016 13:16:06, Antre
Страну от неправильных политиков.
Выбрать правильного и пусть его продвигает. 08.06.2016 13:56:35, Natalya d'*
Выбрать правильного и пусть его продвигает. 08.06.2016 13:56:35, Natalya d'*
От кого он близких спасает?
Думаю, что как только ты начнёшь копировать его поведение, то станешь малоинтересна. 08.06.2016 13:47:03, Antre
Думаю, что как только ты начнёшь копировать его поведение, то станешь малоинтересна. 08.06.2016 13:47:03, Antre
человек очень активен и обладает энергетикой в 2 раза сильнее, чем у меня. я его просто не переборю
08.06.2016 13:48:56, Вечная Весна
так и делаю, пока не попадаюсь на мелочах.
например, говорю, что здорова, а человек слышит, как я кашляю. И тут начинается!) 08.06.2016 14:02:55, Вечная Весна
например, говорю, что здорова, а человек слышит, как я кашляю. И тут начинается!) 08.06.2016 14:02:55, Вечная Весна
точно? Именно жертвой не хочешь или не хочешь, чтоб тебя вынудили и назначили, т.е. не хочешь быть субъектом в чужой игре
А то можно же и самой назначиться. 08.06.2016 18:46:22, Лось_Анджелес
А то можно же и самой назначиться. 08.06.2016 18:46:22, Лось_Анджелес
точнее, не хочу вообще быть в треугольнике, хочу жить нормальной жизнью.
09.06.2016 09:48:05, Вечная Весна
Если ваш близкий человек нуждается в помощи реально - необходимо ему эту помощь оказать. будь то медицинская, финансовая, физическая и т п .
Если человек взрослый, дееспособный, не находится в сложной жизненной ситуации - по терминологии нашего собеса - тогда не включайтесь в игру и не признавайте ее - тем самым Вы поможете больше. ИМХО. 08.06.2016 12:57:41, Moon
Если человек взрослый, дееспособный, не находится в сложной жизненной ситуации - по терминологии нашего собеса - тогда не включайтесь в игру и не признавайте ее - тем самым Вы поможете больше. ИМХО. 08.06.2016 12:57:41, Moon
я общаюсь с этим человеком, не включаться в игру - это игнорировать общение.
08.06.2016 13:09:06, Вечная Весна
Может быть вовлечь в благотворительность, где помощь реально требуется?
08.06.2016 12:38:59, Tilli-Vanilli
неперсонифицированная помощь человека не радует. вот "помочь" своим - это всегда готов
08.06.2016 13:03:25, Вечная Весна
Захоти чтоб президентом был не Путин, а, скажем, ходоровский. Сильно захоти. Или чтоб не вырубали химкинский лес, или еще что то в этом роде
08.06.2016 13:58:25, Natalya d'*
Ты жалуешься на "не ту власть", предлагаешь человеку позащищать твои интересы, он отказывается? Начни обвинять его в нечуткости. Вообщем, "отзеркалить".
Хотя мне было бы лень искать решение проблемы "как общаться, когда не хочется общаться", я предпочитаю прислушиваться к своим хотелкам /нехотелкам 08.06.2016 15:24:51, Natalya d'*
Хотя мне было бы лень искать решение проблемы "как общаться, когда не хочется общаться", я предпочитаю прислушиваться к своим хотелкам /нехотелкам 08.06.2016 15:24:51, Natalya d'*
как психиатр психиатру - сама об этом думала, но надо ведь желание клиента. Он-то уверен, что делает благое дело, спасает мир и нас грешных.
09.06.2016 09:50:06, Вечная Весна
Ну это глупая хотелка, такая глупая, что даже лень развернуто отвечать.
08.06.2016 15:49:03, Natalya d'*
Лечи глупую хотелку. Попробуй на чужом примере - подруга менопаузного возраста тебе жалуется "хочу, чтоб кожа была как раньше, как в 20 лет, когда она была упругой и сияющей без всяких кремиков", что ты ей ответишь?
08.06.2016 15:58:45, Natalya d'*
Почему? Потому что в генах заложено, что.....?
Твоя ситуация такая же - в генах одному заложено дожить до 100 лет в здравом уме, отличной физической форме, другому - "старческие изменения личности", 3му почему то заложено, что у него характер начнёт портиться в 20 лет и к 30 совершенно испортится, 4му - ещё что то....... 08.06.2016 16:11:04, Natalya d'*
Твоя ситуация такая же - в генах одному заложено дожить до 100 лет в здравом уме, отличной физической форме, другому - "старческие изменения личности", 3му почему то заложено, что у него характер начнёт портиться в 20 лет и к 30 совершенно испортится, 4му - ещё что то....... 08.06.2016 16:11:04, Natalya d'*
я понимаю, что самое мудрое - принять изменения как есть и не принимать желание сделать добро на свой счёт - на моём месте может оказаться кто угодно.
но пока трудно это осознать и перестроиться 08.06.2016 16:21:30, Вечная Весна
но пока трудно это осознать и перестроиться 08.06.2016 16:21:30, Вечная Весна
отплати ему за добро добром, а именно выйди сама из этого треугольника, а именно не жалуйся ему, не спасай его и не виновать его.
как я понимаю. 08.06.2016 12:37:12, ландыш
как я понимаю. 08.06.2016 12:37:12, ландыш
я вообще не в треугольнике) меня в него втягивают, вот в чём дело.
сопротивляюсь пассивно, но уже начинаю думать, что требуется что-то ещё. 08.06.2016 13:02:23, Вечная Весна
сопротивляюсь пассивно, но уже начинаю думать, что требуется что-то ещё. 08.06.2016 13:02:23, Вечная Весна
так я и не делаю ничего
человеку это не мешает найти повод поспасать 08.06.2016 14:53:24, Вечная Весна
человеку это не мешает найти повод поспасать 08.06.2016 14:53:24, Вечная Весна
Общаться по принципу "А Васька слушает, да ест". Если же очень назойлив, то отстраниться.
Если человек в принципе не обидчив, можно ему и прямо сказать: "Спасибо за идею, но я хочу попробовать по-своему", "А у меня другая позиция по этому поводу" и т.д. 08.06.2016 12:24:02, читаю иногда с осени 2012
Если человек в принципе не обидчив, можно ему и прямо сказать: "Спасибо за идею, но я хочу попробовать по-своему", "А у меня другая позиция по этому поводу" и т.д. 08.06.2016 12:24:02, читаю иногда с осени 2012
пробовала так говорить.
идей у человека много)
еле-еле удерживаюсь, чтобы самой не начать советовать заняться своей жизнью. 08.06.2016 12:34:57, Вечная Весна
идей у человека много)
еле-еле удерживаюсь, чтобы самой не начать советовать заняться своей жизнью. 08.06.2016 12:34:57, Вечная Весна
а не нужно себя сдерживать!!! нужно именно начать активнейшим образом советовать, советовать, советовать!!!
08.06.2016 12:35:59, douceur
И получить опустошение, когда советы в очередной раз проигнорируют. Это называется игра "Да, но ..."
08.06.2016 12:53:37, Начинка
ИМХО, только дозировать общение
08.06.2016 12:23:18, Птичка снежная
дозирую и всё равно много
потому что разговаривать нормально нельзя, лезут советы по каждой фразе. рассказываю про дела - советы про вещи, в которых человек не просто нуль, а минус. Даже разговоры про погоду идут по такой схеме "Завтра обещают похолодание" - "Тебе не надо верить синоптикам, они никогда не скажут правды"
Бесит) 08.06.2016 12:33:37, Вечная Весна
потому что разговаривать нормально нельзя, лезут советы по каждой фразе. рассказываю про дела - советы про вещи, в которых человек не просто нуль, а минус. Даже разговоры про погоду идут по такой схеме "Завтра обещают похолодание" - "Тебе не надо верить синоптикам, они никогда не скажут правды"
Бесит) 08.06.2016 12:33:37, Вечная Весна
[ссылка-1]
вот это дать ему почитать или пересказать?
а вообще - просто сокращать разговоры. 08.06.2016 15:32:38, МоЗайка
вот это дать ему почитать или пересказать?
а вообще - просто сокращать разговоры. 08.06.2016 15:32:38, МоЗайка
спасибо
очень хорошая статья, видно откуда ноги растут у заботы
и я правильно поняла, что "спасатель" легко может перейти грань и стать "преследователем" 08.06.2016 15:42:56, Вечная Весна
очень хорошая статья, видно откуда ноги растут у заботы
и я правильно поняла, что "спасатель" легко может перейти грань и стать "преследователем" 08.06.2016 15:42:56, Вечная Весна
Ваш уже преследователь :(. Меня бы больше напрягал переход от слов к делу, типа "я выкинул твое кресло, оно было старое и противное". Если ваш (пока) только слова говорит - то это цветочки.
08.06.2016 18:32:54, МоЗайка
не-не, у нас не те отношения, чтобы спасать такими вот делами. К счастью!)
09.06.2016 09:51:26, Вечная Весна
Я бы наезд на синоптиков восприняла не как совет, а как трындеж.
Запаситесь набором нейтральных фраз типа "ой, не говори, теть Маш!" или "Посмотрим, а вдруг угадают".
Очень жаль, но люди меняются, и не всегда к лучшему. Остается только с благодарностью вспоминать прошлое. 08.06.2016 12:53:52, читаю иногда с осени 2012
Запаситесь набором нейтральных фраз типа "ой, не говори, теть Маш!" или "Посмотрим, а вдруг угадают".
Очень жаль, но люди меняются, и не всегда к лучшему. Остается только с благодарностью вспоминать прошлое. 08.06.2016 12:53:52, читаю иногда с осени 2012
так и стараюсь воспринимать
но вот это "никому верить нельзя" немного грустит( 08.06.2016 13:06:38, Вечная Весна
но вот это "никому верить нельзя" немного грустит( 08.06.2016 13:06:38, Вечная Весна
А почему грустит? Это же не Ваша точка зрения. А родственника. Она не совпадает с Вашей, только и всего. Вы имеете полное право с ней не соглашаться. Хотите - спорьте в открытую, хотите - сводите общение к минимуму, хотите - отращивайте броню и продолжайте общаться. Делайте так, как Вам проще.
Хотя пока писала этот пост, подумала, что причина грусти в том, что некогда добрый человек стал агрессивным. Действительно грустно, но так бывает. И не всегда в наших силах что-то изменить, особенно в поведении другого человека. 08.06.2016 13:49:58, читаю иногда с осени 2012
Хотя пока писала этот пост, подумала, что причина грусти в том, что некогда добрый человек стал агрессивным. Действительно грустно, но так бывает. И не всегда в наших силах что-то изменить, особенно в поведении другого человека. 08.06.2016 13:49:58, читаю иногда с осени 2012
да, вы правильно поняли причину грусти.
и проще мне не общаться совсем. Но это родственник, хороший, любимый. Не знаю, что делать... 08.06.2016 13:52:33, Вечная Весна
и проще мне не общаться совсем. Но это родственник, хороший, любимый. Не знаю, что делать... 08.06.2016 13:52:33, Вечная Весна
Любить и общаться меньше /реже, не вижу в этом никакого диссонанса, да и сама так живу - ребёнка люблю, но даю ему раз в 10 меньше общения чем он бы хотел, ибо "любить" никак у меня не противоречит "мои хотелки на 1М месте"
08.06.2016 15:25:27, Natalya d'*
Можно попробовать найти причину агрессии и устранить. Например, возрастные изменения, или появление хронических болей могут давать такой эффект. Тогда найти хороших врачей, оплатить лечение. Или человек очень нуждается, тогда поддерживать материально, или помочь оформить льготы и субсидии.
08.06.2016 14:37:12, читаю иногда с осени 2012
у человека всё в порядке с работой, не нуждается
по поводу агрессии - как-то набралась смелости и сказала, что замечаю агрессию и мне от этого нехорошо (типа Я-сообщение) В ответ получила, что я сильно ошибаюсь, добрее человека на свете нет и родственник по отношению ко мне усилил заботу)) 08.06.2016 14:49:02, Вечная Весна
по поводу агрессии - как-то набралась смелости и сказала, что замечаю агрессию и мне от этого нехорошо (типа Я-сообщение) В ответ получила, что я сильно ошибаюсь, добрее человека на свете нет и родственник по отношению ко мне усилил заботу)) 08.06.2016 14:49:02, Вечная Весна
совсем прямым нет
наверно, считаю, что бесполезно
ведь человек уверен, что делает благое дело, усомниться в этом = оскорбить его. 08.06.2016 13:20:01, Вечная Весна
наверно, считаю, что бесполезно
ведь человек уверен, что делает благое дело, усомниться в этом = оскорбить его. 08.06.2016 13:20:01, Вечная Весна
Вы так считаете?
Я считаю иначе - мне важно, чтобы окружающие соблюдали мои границы и не переходили их. Если их перешли, то мне важнее восстановить свой комфорт и гармонию, нежели переживать за то, что подумает обо мне нарушитель.
Другое дело, что восстановить свой комфорт совсем не значит хамить. Можно попытаться зеркалить. Причем мило и непринужденно. Другое дело, что зависит от того "важен ли мне этот человек". К примеру с БС - мне проще дистанцироваться. С родным братом - проще зеркалить. 08.06.2016 13:28:12, Птичка снежная
Я считаю иначе - мне важно, чтобы окружающие соблюдали мои границы и не переходили их. Если их перешли, то мне важнее восстановить свой комфорт и гармонию, нежели переживать за то, что подумает обо мне нарушитель.
Другое дело, что восстановить свой комфорт совсем не значит хамить. Можно попытаться зеркалить. Причем мило и непринужденно. Другое дело, что зависит от того "важен ли мне этот человек". К примеру с БС - мне проще дистанцироваться. С родным братом - проще зеркалить. 08.06.2016 13:28:12, Птичка снежная
я давно не сталкивалась с таким "заботливым" прессингом, растерялась и пока не знаю, что делать. Как лучше поступить, чтобы не было плохо никому. И почему я вообще затягиваюсь в треугольник, что со мной не так. Почему не могу сказать прямо "мне это не нравится".
08.06.2016 13:45:44, Вечная Весна
не хочешь признавать, что человек стал неадекватным. Потому что из прошлого, потому что любимый. Потому что не хочешь терять того, кого уже нет
08.06.2016 19:14:42, Лось_Анджелес
Думаю, из вежливости не можете. И из чувства благодарности за ту помощь, которую когда-то получили. Имхо, лучше всего набраться пофигизма и продолжать общение. Если не получается, то отстраниться.
08.06.2016 13:52:40, читаю иногда с осени 2012
вы меня понимаете
был бы не такой близкий или друг (не родственник), у меня и терзаний бы не было очертить чёткую границу или самоустраниться, пока человек не придёт в себя.
сейчас так и делаю, отращиваю пофигизм, но чувствую внутри дискомфорт, иногда очень сильный. боюсь сорваться( 08.06.2016 13:56:09, Вечная Весна
был бы не такой близкий или друг (не родственник), у меня и терзаний бы не было очертить чёткую границу или самоустраниться, пока человек не придёт в себя.
сейчас так и делаю, отращиваю пофигизм, но чувствую внутри дискомфорт, иногда очень сильный. боюсь сорваться( 08.06.2016 13:56:09, Вечная Весна
Мне в таких случаях помогает заранее настраиваться на то, что с этим человеком общение идет только определенным образом. По-другому не получится, я даже не надеюсь. У меня даже фраза для самоуспокоения на этот случай есть: "Это не самая большая проблема в моей жизни".
А вообще, чем хуже становится здоровье, тем больше пофигизма. Как-то само-собой так получается. Думаю, инстинкт самосохранения работает :)
Что изменится оттого, что родственник прочитает мне нотацию? Да ничего, он же не со мной живет, и не проконтролирует, выполняю я его советы или нет. А вот если я нервничать буду, у меня давление подпрыгнет - оно мне надо? 08.06.2016 14:43:11, читаю иногда с осени 2012
А вообще, чем хуже становится здоровье, тем больше пофигизма. Как-то само-собой так получается. Думаю, инстинкт самосохранения работает :)
Что изменится оттого, что родственник прочитает мне нотацию? Да ничего, он же не со мной живет, и не проконтролирует, выполняю я его советы или нет. А вот если я нервничать буду, у меня давление подпрыгнет - оно мне надо? 08.06.2016 14:43:11, читаю иногда с осени 2012
как раз после пары раз подскока давления после бесед с моим спасателем я и подумала - надо что-то мне для себя делать
перестраивать своё восприятие этого человека. трудно, но надо. 08.06.2016 14:55:48, Вечная Весна
перестраивать своё восприятие этого человека. трудно, но надо. 08.06.2016 14:55:48, Вечная Весна
потому что ты хочешь, чтобы не было плохо никому. когда я так хочу, то в результате бывает плохо именно мне. как только перестаю хотеть и делаю так, как будет лучше мне - всё встает на свои места.
08.06.2016 13:52:30, douceur
я пока так не могу, почему - см. выше.
ищу пути, пришла сюда за знанием и помощью) 08.06.2016 13:57:10, Вечная Весна
ищу пути, пришла сюда за знанием и помощью) 08.06.2016 13:57:10, Вечная Весна
вежливо держать границы.
очень хорошо помогает. 08.06.2016 12:19:24, irgri
очень хорошо помогает. 08.06.2016 12:19:24, irgri
не помогает, в том-то и дело.
у меня есть несколько человек, которые практикуют такой треугольник, с ними получается нормально общаться, они не агрессивные. А тут я чувствую, что пошла глухая агрессия и меня это напрягает 08.06.2016 12:29:12, Вечная Весна
у меня есть несколько человек, которые практикуют такой треугольник, с ними получается нормально общаться, они не агрессивные. А тут я чувствую, что пошла глухая агрессия и меня это напрягает 08.06.2016 12:29:12, Вечная Весна
ну, если исходить именно из условий "ТК", то все просто - не быть "жертвой", т.е. категорически отказываться от этой роли. И да, если чел уже слишком "заигрался" - то общение вне "ТК" сойдет на нет.... или перейдет исключительно к формальному общению в рамках вежливости...
08.06.2016 12:18:30, СиреневаяЛеди
думаю, что ухода в формальное общение не избежать, иначе придётся становиться "жертвой". Человек сильно обижается, когда не ценят его заботу.
08.06.2016 12:27:11, Вечная Весна
если ты по характеру не жертва, жертвой стать ну оооочень сложно! кстати, как вариант - можно попробовать начать активно и нарочито спасать спасателя и задолбать его самого своими советами и спасением, вплоть до бегства этого "спасателя" с поля боя.
08.06.2016 12:34:07, douceur
ну посоветовать-то можно, только пойдёт ли?
08.06.2016 12:06:22, douceur
вот да
и скорее возникает вопрос - что делать окружающим вне треугольника, как общаться.
человек реально задолбал своей навязчивой заботой, активно ищет жертву, чтобы ей помочь, наставить на путь истинный, научить уму-разуму. 08.06.2016 12:10:31, Вечная Весна
и скорее возникает вопрос - что делать окружающим вне треугольника, как общаться.
человек реально задолбал своей навязчивой заботой, активно ищет жертву, чтобы ей помочь, наставить на путь истинный, научить уму-разуму. 08.06.2016 12:10:31, Вечная Весна
так решение проблемы лежит прямо на поверхности - увы, но именно помочь найти жертву, и пусть наставляет на путь истиный.
дело в том, что такие люди прекрасно секут, кто может быть жертвой, а кто нет (ниже советуют собачку - так если что, далеко не каждая собачка подходит на эту роль). но кроме как переключить "спасителя" других вариантов я не вижу. а пока старательно благодарить за помощь, советы и заботу и при этом всячески себя от неё спасать-ограждать :) 08.06.2016 12:31:56, douceur
дело в том, что такие люди прекрасно секут, кто может быть жертвой, а кто нет (ниже советуют собачку - так если что, далеко не каждая собачка подходит на эту роль). но кроме как переключить "спасителя" других вариантов я не вижу. а пока старательно благодарить за помощь, советы и заботу и при этом всячески себя от неё спасать-ограждать :) 08.06.2016 12:31:56, douceur
понимаешь, по слабости здоровья и низкой энергетике я как раз могу стать жертвой (или я вижусь такой?). Но остальные, кто мне готов помочь и помогает, не делают из меня беспомощную тряпку)
У человека появился талант находить слабых здоровьем и советовать им, советовать. Я про себя и свои болячки уже давно молчу, меня выдаёт только насморк - ну да, приходится слушать ЦУ о том, как лечить насморк, когда пойти к врачу, к какому именно, в какой аптеке купить лекарство, как сморкаться, как промывать нос и так далее. Молчу, но хочется убить) 08.06.2016 12:41:06, Вечная Весна
У человека появился талант находить слабых здоровьем и советовать им, советовать. Я про себя и свои болячки уже давно молчу, меня выдаёт только насморк - ну да, приходится слушать ЦУ о том, как лечить насморк, когда пойти к врачу, к какому именно, в какой аптеке купить лекарство, как сморкаться, как промывать нос и так далее. Молчу, но хочется убить) 08.06.2016 12:41:06, Вечная Весна
прекрасный ответ))
я почему-то начинаю перечислять, что уже сделала и мы начинаем увязать в соплях и их лечении) 08.06.2016 14:43:06, Вечная Весна
я почему-то начинаю перечислять, что уже сделала и мы начинаем увязать в соплях и их лечении) 08.06.2016 14:43:06, Вечная Весна
)) Конретика это лишнее. Если вопрос задает отвечайте "Да я даже не знаю...Что-то ничего не помогает." А на все советы отвечайте "Уже пробовала. Не, вообще не лучше".
08.06.2016 14:54:02, KatrinZZ
Почему дурочку? Может вы реально уже всё перепробовали из того, что он советует. Пусть дальше думает. Это я вам как человек с насморком говорю. И бабушкой с советами из газеты ЗОЖ типа закапывать свежую мочу в полнолуние стоя лицом на восток когда третий петух пропоёт. Отвечать на это, что вы, допустим, вместо этого всего, пшикаете второй месяц топические КС, это чисто оскорблять советчика. И вот именно это и вызывает его агрессию. Он ж вам дело говорит, а вы какую-то фигню городите.
08.06.2016 15:10:35, KatrinZZ
а ведь верно, я себя веду как умная девочка - объясняю, доказываю, а этого делать не следует.
а ещё сдуру могу поделиться какой-то идеей и тогда с меня живой вообще не слезают "ты это делала? когда будешь делать? давай, старайся, не бросай на полпути. надо быть настойчивой. нельзя сдаваться"
язык мой враг мой( 08.06.2016 15:17:39, Вечная Весна
а ещё сдуру могу поделиться какой-то идеей и тогда с меня живой вообще не слезают "ты это делала? когда будешь делать? давай, старайся, не бросай на полпути. надо быть настойчивой. нельзя сдаваться"
язык мой враг мой( 08.06.2016 15:17:39, Вечная Весна
надо человека на конфу по здоровью подсадить - пусть там советует, практика показывает, что именно там куча желающих наполучать таких советов.
08.06.2016 12:47:45, douceur
вспомнила - у них есть что-то вроде такого общества, друг другу советуют, как правильно питаться и вести зож.
но не помогает) другим тоже надо советовать) 08.06.2016 13:08:11, Вечная Весна
но не помогает) другим тоже надо советовать) 08.06.2016 13:08:11, Вечная Весна
человек не любит животных вообще, так что отпадает
а я люблю, поэтому на такое никогда не пойду)
потом - фокус фокусируется на всём окружении, не на одном человеке 08.06.2016 12:25:08, Вечная Весна
а я люблю, поэтому на такое никогда не пойду)
потом - фокус фокусируется на всём окружении, не на одном человеке 08.06.2016 12:25:08, Вечная Весна
все равно надо что то придумать о смещении фокуса, как один из вариантов.
хобби там, то се. 08.06.2016 12:26:20, irgri
хобби там, то се. 08.06.2016 12:26:20, irgri
Читайте также