Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: Меж двух огней...
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Все как-то не так.....
Все как-то не так. Мне 31 год, уже разведена, в браке прожила 7 лет, детей нет. Есть постоянный любовник на 20 лет старше, вместе 6 лет, женат естественно. На мне он никогда не женится - это известно с самого начала, да наверное и не нужно, ведь такая разница в возрасте и семью рушить никому не надо. Работа - карьеру не построила, но работа не плохая, денег хватает, 2 высших образования. Это так вкратце. Ощущение полной неустроиности, фиаско и в личной жизни и в плане карьеры. Хочется залеч под одеяло и ждать когда все само исправится и я такая вся счастливая встану с кровати.
07.06.2016 08:42:09, Avtor
292 комментария
Не грешите на образование в Вашей стране, мое полученно в Европе. Может поэтому :)
07.06.2016 12:37:15, Avtor
Школьное тоже получено в Европе?
09.06.2016 10:48:17, (c)
На европейские не хожу, по менталитету не совпадаю, наверное посоветовали бы пойти в паб напиться и оторваться по полной и забить на мужиков, и потом примкнуть к их фиминистскому движению, так как модно сейчас быть толерантным в Европе, может даже ориентацию сменить, чтобы радикально изменить ситуацию в жизни.
07.06.2016 15:21:43, Avtor
Вообще, она мне принцессу несмеяну напомнила, у которой " всё есть", а ей всё равно грусно, а почему - никто не знает.
Таким тут советуют к психотерапевту. 07.06.2016 13:19:39, Natalya d'*
Спортзал уже есть. Nataliya d правильно написала, ничего не радует, только вот не все есть, немного не хватает, если и это не поможет тогда точно к психотерапевту.
07.06.2016 15:24:35, Avtor
А не будет так, что все есть и всего хватает - при таком настрое как у вас. Это ощущение внутреннее, оно не очень зависит от внешней ситуации.
Я не знаю, депрессия у вас или нет. Но если ни одна из идей о том, чем заняться и как начать по-другом относиться к жизни, не радует, то я бы сразу пошла к психотерапевту.
Хотя нет: бывает так еще, что просто очень устала. Тогда отдохнуть сначала. 07.06.2016 15:37:41, МоЗайка
Я не знаю, депрессия у вас или нет. Но если ни одна из идей о том, чем заняться и как начать по-другом относиться к жизни, не радует, то я бы сразу пошла к психотерапевту.
Хотя нет: бывает так еще, что просто очень устала. Тогда отдохнуть сначала. 07.06.2016 15:37:41, МоЗайка
идите сразу к психотерапевту.
это внутренний конфликт.
я так же вот подругу на днях успокаивала.
я считаю, что когда все хорошо, но при этом, что то не так и жизнь не в радость - это прямой путь к психотерапевту.
у нас у всех есть такие как бы особенности, но их можно проработать, если идентифицировать.
но это только человек со стороны вам скажет. сама за собой не замечаешь.
я много ковырялясь в себе, я их идентифицировала сама, но дальше все равно пошла к психологу.
я не знала как их исправить.
я так и не исправила в итоге, просто смирилась. 07.06.2016 15:30:52, irgri
это внутренний конфликт.
я так же вот подругу на днях успокаивала.
я считаю, что когда все хорошо, но при этом, что то не так и жизнь не в радость - это прямой путь к психотерапевту.
у нас у всех есть такие как бы особенности, но их можно проработать, если идентифицировать.
но это только человек со стороны вам скажет. сама за собой не замечаешь.
я много ковырялясь в себе, я их идентифицировала сама, но дальше все равно пошла к психологу.
я не знала как их исправить.
я так и не исправила в итоге, просто смирилась. 07.06.2016 15:30:52, irgri
Надо подумать, что вам надо конкретно в этой жизни. А 31 год - это не возраст. Надо оглянуться вокруг и понять, что я счастливая на самом деле, почему: да потому, что я здорова, есть работа, есть образование, значит все для того, чтобы идти вперед и только вперед. Надо бросить любовника, вот он-то и тянет вас назад, и старит вашу жизнь. Вы его радуете и бодрите, молодите, а он для вас - пустое место, т.к. от него и ждать-то нечего. Хорошо мужик устроился. Только надо сразу все нитки разорвать окончательно и не встречаться и не созваниваться с ним после разрыва, надо искать для своей жизни, что вам необходимо. На мужчин вообще надеется нельзя, сидеть и ждать, когда тебя кто-то осчастливит, нельзя. Только самой строить свою жизнь своими собственными руками, а главное - своей головой. Что хочется больше - карьеру или личную жизнь. Может подумать о том, чтобы завести ребенка, т.к. чем раньше родить, тем легче будет растить ребенка. А то сейчас тенденция такая у женщин: гуляли, гуляли, искали мужа, - не нашли и под 40 лет начинают рожать. И уже проблемы со здоровьем, и силы не те, и родители уже тоже без сил для помощи растить ребенка. А родите или можно усыновить ребенка,осчастливить хотя бы одного ребенка и себя заодно (моя дочь так и сделала, дочке уже почти 4 года, счастливы все). Это самое верное дело - заиметь ребенка, но, если вы не эгоистка махровая, которая в своей жизни сконцентрирована только на себе и все для себя. Такие женщины тоже есть, им дети не нужны, они их ненавидят, таким женщинам и не надо иметь детей, и слава богу, что у них этих детей и нет, например К.Собчак и такой тип женщин. Может быть начать в свободное от работы время заняться благотворительной деятельностью, быть волонтером для детей-сирот, для больных деток в больницах. Есть специаль. сайты, просят помощи у молодых и активных людей, чтобы посидеть и почитать книжки детям, поухаживать за ними, поговорить с детками, там тоже много молодых людей, будут общие цели и интересы, и огромную помощь принесете маленьким людям, отдача будет колоссальная, удовлетворение в жизни будет 100%-ная, вы будете нужны этим детям, вас будут ждать, любить, счастье, да и личная жизнь наладится. Вот увидите. Цель будет замечательная. Не бойтесь, на сайтах прямо указано, какая помощь нужна таким организациям. Сайт "Отказники", "Дети в беде" и другие. Ищите. Все есть. Обратитесь на сайт "7-я" "Усыновление", там женщины подскажут.
07.06.2016 11:29:01, Krosha
Спасибо огромное за совет, со всем сказанным согласна, про усыновление тоже думала. Пока конечно сама попробую, со своей бы жизнью разобраться прежде чем нового члена семьи "приобретать". К счастью я живу в стране, где нет ни одного детского дома и все детки в семьях, а если попадаются отказники от иностранок там уже очередь. Местные жители усыновляют в Болгарии, Румынии, слышала про Англию.
07.06.2016 12:45:57, Avtor
Глупости какие-то. Вы что, сама не можете родить? Вам, на мой взгляд (а у меня сейчас одна часть окружения вот ровно из таких девушек - умниц-красавиц чуть за 30 и без ребенка), Вам, конечно же, нужен ребенок. Не было у меня даже намека на смысл жизни, пока я не забеременела, даже и претендовать ничто не могло на это при весьма интересной и наполненной жизни.
Но и бежать рожать еще смысла нет. Начните уже смотреть по сторонам,знакомиться, ходить на свидания, хоть через не могу, знакомиться, даже сама (не съедят же?). Найдете или мужа, или от кого родить. Лучше и то, и другое, конечно. Все удачные примеры моих ровесниц и чуть старше - это только активные девушки. Ну это, конечно, кто хочет. Можно же и не хотеть ребенка, это не хуже и не лучше, это так. А Вы, имхо, хотите, Вам нужно это. Но усыновление - это другое. Просто вот другое. Вы, может, и ребенка будете любить, но тоска останется, потому что, извините, но женская программа не выполнена. Я не понимаю, как можно давать эти смелые советы про усыновление(((. 07.06.2016 15:05:41, Lancel
Но и бежать рожать еще смысла нет. Начните уже смотреть по сторонам,знакомиться, ходить на свидания, хоть через не могу, знакомиться, даже сама (не съедят же?). Найдете или мужа, или от кого родить. Лучше и то, и другое, конечно. Все удачные примеры моих ровесниц и чуть старше - это только активные девушки. Ну это, конечно, кто хочет. Можно же и не хотеть ребенка, это не хуже и не лучше, это так. А Вы, имхо, хотите, Вам нужно это. Но усыновление - это другое. Просто вот другое. Вы, может, и ребенка будете любить, но тоска останется, потому что, извините, но женская программа не выполнена. Я не понимаю, как можно давать эти смелые советы про усыновление(((. 07.06.2016 15:05:41, Lancel
Вы в Европе живете или где-то еще на Западе? И еще жалуетесь? Смогли уехать и закрепиться там, куда куда народа и не мечтают попасть.
07.06.2016 14:08:17, МоЗайка
Все так рассуждают, когда рай там где нас нет. Да смогла уехать и закрепиться, живу и работаю, погодой и природой наслаждаюсь, а проблемы все равно те же что и у всех, какая разница где человек живет, главное башку иметь и мозгом пользоваться правильно, как раз с этим у меня видимо проблемы в некоторых вопросах.
07.06.2016 15:28:03, Avtor
Объясните мне, а наХуагра заводить старого любовника в 25 лет будучи замужем?! Вот чтобы ЧТО?
07.06.2016 10:48:50, СиреневаяЛеди
Он сам завелся, так сложилось. Всего не напишешь.
07.06.2016 11:00:24, Avtor
"сами заводятся" только вши и тараканы....
с мужиком надо по меньшей мере встречаться (время) и хм... сексом заниматься (желание).
Все-таки иногда надо в сознание приходить! 07.06.2016 11:23:46, СиреневаяЛеди
с мужиком надо по меньшей мере встречаться (время) и хм... сексом заниматься (желание).
Все-таки иногда надо в сознание приходить! 07.06.2016 11:23:46, СиреневаяЛеди
Инфантилизм присутствует, это трудно отрицать. Специально любовника никто не искал, был период развала семьи, дело шло к разводу, появился мужчина, отвести привести, помоч, развлеч и тд. Так и завелся, а потом понравилось и даже очень.
07.06.2016 12:59:08, Avtor
либо учиться самой привозить и отвозить,
но иметь шансы на брак и детей,
либо пускай привозит- отвозит, коль нравится,
но пойти на риск, что судьбы не будет.
и там и там риски. 07.06.2016 13:13:40, irgri
но иметь шансы на брак и детей,
либо пускай привозит- отвозит, коль нравится,
но пойти на риск, что судьбы не будет.
и там и там риски. 07.06.2016 13:13:40, irgri
я не понимаю таких постов.
человек в космос полетел, потому что захотел.
а вы просто не хотите, вам лень напрягаться и поднять [цензура], простите мой френч.
работать над собой трудно, но необходимо.
Пожилого любовника послать к черту, не люблю старых эгоистов, которые присасываются к молодым девочкам. ъ
Ему на вас наплевать, на вашу жизнь.
занятся спортом, своим здоровьем, обследоваться,
заняться хобби, ходить по мероприятиям. 07.06.2016 10:33:26, irgri
толчок будет, вы еще глубже погрузитесь в кризис, а потом можно будет оттолкнуться от дна
07.06.2016 11:55:15, Не овен
человек в космос полетел, потому что захотел.
а вы просто не хотите, вам лень напрягаться и поднять [цензура], простите мой френч.
работать над собой трудно, но необходимо.
Пожилого любовника послать к черту, не люблю старых эгоистов, которые присасываются к молодым девочкам. ъ
Ему на вас наплевать, на вашу жизнь.
занятся спортом, своим здоровьем, обследоваться,
заняться хобби, ходить по мероприятиям. 07.06.2016 10:33:26, irgri
Вот толчок то и нужен, затем и пришла
07.06.2016 10:38:09, Avtor
На доп. образование пойдите. Там новые знакомства, перспективы какие-то откроются. Если голову в плечи не втягивать и общаться. На стажировку какуюнить подайте - их есть. Тоже общение, путешествия и кругозор.
07.06.2016 10:48:29, Moon
От любовника должна быть польза - раз.
Вам необходимо профессионально реализовываться или иметь интересное хобби, в перспективе приносящее деньги - два. Пусть любовник помогает или идет лесом и ищет себе 50-летнюю...
Счастья и удачи.
Не тратьте себя со старпером,а... 07.06.2016 10:31:48, Moon
Вам необходимо профессионально реализовываться или иметь интересное хобби, в перспективе приносящее деньги - два. Пусть любовник помогает или идет лесом и ищет себе 50-летнюю...
Счастья и удачи.
Не тратьте себя со старпером,а... 07.06.2016 10:31:48, Moon
Спасибо
07.06.2016 10:38:46, Avtor
лет на 7-9 еще вполне можно найти старше - и хорош.
Займитесь знакомствами с иностранцами - ну для прикола и путешествий хотя бы... 07.06.2016 10:40:04, Moon
Займитесь знакомствами с иностранцами - ну для прикола и путешествий хотя бы... 07.06.2016 10:40:04, Moon
Я и так живу заграницей - уже 9 лет, все тут для меня иностранцы.
07.06.2016 11:01:58, Avtor
Ну с этого и начинать надо. Половину наших советов вычеркивать можно.
Может, вам и поддержка от мужчины не нужна. И доп образование смысла не имеет если достаток есть и благополучие. И сам мужчина только обуза. И дед на 20 лет старше вообще демографический подарок...
Без страны проживания все советы сферически-вакуумные... Мы-то думали Вы - наша... 07.06.2016 12:31:46, Moon
Может, вам и поддержка от мужчины не нужна. И доп образование смысла не имеет если достаток есть и благополучие. И сам мужчина только обуза. И дед на 20 лет старше вообще демографический подарок...
Без страны проживания все советы сферически-вакуумные... Мы-то думали Вы - наша... 07.06.2016 12:31:46, Moon
Советов дали много, и Ваши в том числе полезны, вне зависимости от географического положения. Про доп.образование думала или совсем сменить сферу деятельности. Магистр у меня в финансах, а тянет к более творческому, пока не определилась.
07.06.2016 12:49:59, Avtor
Дедушку в отставку, имхо. Или пользу приносит пускай.
Это говорю Вам я - девушка, которая ни поцелуя без любви ).
Тут, понимаете, многое зависит, какого, Вы, простите, сорта, в вашей нынешней стране пребывания. Отношение к иностранцам во многих странах, согласитесь, иное чем к согражданам. Вы, полагаю, это лучше нас понимаете.
Удачи! 07.06.2016 14:16:53, Moon
Это говорю Вам я - девушка, которая ни поцелуя без любви ).
Тут, понимаете, многое зависит, какого, Вы, простите, сорта, в вашей нынешней стране пребывания. Отношение к иностранцам во многих странах, согласитесь, иное чем к согражданам. Вы, полагаю, это лучше нас понимаете.
Удачи! 07.06.2016 14:16:53, Moon
Работа нравится, но я тут уже под потолком сижу, продвижение не светит, капиталы не умножить, это тоже угнетает, поэтому все в кучу порадило такой унылый пост.
07.06.2016 10:40:47, Avtor
А любовника вы прямо любите-любите? Или ради чего с ним продолжаете отношения? Это ведь не вариант "встречаемся дважды в неделю на два часа", вы же свою жизнь ему посвящаете, фактически. Ради чего?
А родители ваши? Простите, ваш любовник ровесник вашего отца примерно, получается? 07.06.2016 09:56:51, УникаЛьнаЯ
Привязанность есть, какие-то нежные чувства в перемешку с благодарностью, он очеь много для меня сделал. Встречаемся каждый день, выходные всегда вместе, отпуск раздельно. Ради чего продолжаю, не знаю, сложилось все так и идет своим чередом.
Отцу 61, мамы не стало 2 года назад. 07.06.2016 10:44:47, Avtor
Отцу 61, мамы не стало 2 года назад. 07.06.2016 10:44:47, Avtor
Просто интересно, что же он для Вас сделал? Квартиру купил, престижное образование оплатил? Или на работу перспективную устроил? Судя по Вашим словам в теме - ничего этот у Вас нет. Что же тогда "сделал для Вас"? Спрашиваю просто потому, что очень часто женщины говорят "он для меня сделал", а начнёшь разбираться - и не сделал ровным счетом ничего, только в минус ушла. Пока видно, что он у Вас шесть лет жизни отобрал на бесперспективное времяпровождение и в депрессию вогнал.
07.06.2016 13:44:30, snorkiy
Задумалась.... Квартира своя, образование было в кредит, сама выплачиваю, с работой помог, ну скажем надоумел, дальше своими силами, ну машину купил. Когда устраивалась в новой стране полностью содержал, сейчас участвует финансово в моей жизни. Главное наверное не в материальном, поддержка, одна в чужой стране на грани развода, я запаниковала, было это в мои 24-25 лет, все показал, по полочкам разложил, все проблемы устранил, содержал, с работой надоумел, вокруг острова возил и всячески жизнь украшал.
А сейчас наверное уже пора как то взрослеть 07.06.2016 15:36:16, Avtor
А сейчас наверное уже пора как то взрослеть 07.06.2016 15:36:16, Avtor
будьте попроще, вы от него взяли все что вам надо было, а теперь он вас только тянет.
ну и шлите его вежливо, он сам знал на что шел.
можно и не слать, как4 ландыш советует спать еще с парочкой.
но мне этот вариант не нравится. 07.06.2016 15:43:55, irgri
ну и шлите его вежливо, он сам знал на что шел.
можно и не слать, как4 ландыш советует спать еще с парочкой.
но мне этот вариант не нравится. 07.06.2016 15:43:55, irgri
Ок, вы решите для себя, что вы сами хотите. Если вам сейчас комфортно, а о ребенке думаете только в смысле "уже вроде и пора" - то может и не менять ничего. имхо, детей нужно заводить, когда точно хочешь именно ребенка, быть мамой, изменить свою жизнь. Ради "наверное пора", кмк, не стоит :)
Если все же настоящее положение вас не устраивает, я бы начала постепенно отдаляться от любовника. Просто заведите свои, отдельные от него интересы, вспомните своих друзей, с папой общайтесь, больше выходных посвящайте своим планам, без любовника. Думаю, жизнь сама скоро изменится :) 07.06.2016 11:02:04, УникаЛьнаЯ
07.06.2016 12:01:47, УникаЛьнаЯ
Или спортом люди категорически не хотят заниматься, а начинают и оказывается так здорово :) Потом всех агитируют начать, попробовать :) Хотя казалось бы, что там не знать о спорте? И в школе занимались, и по телевизору показывают, и почитать про это можно :)
Как можно свои ощущения от процесса предугадать? 07.06.2016 13:06:59, Аня-лэ
Я думала, что никогда не буду ругать детей, шлепать. Если они будут плохо себя вести, я не буду читать им книжку, и они сразу начнут вести себя хорошо ;) 07.06.2016 12:56:43, Аня-лэ
Я в разводе уже давно, есть ребенок, любимая работа, два высших, но достаток весьма средний, основные радости- только с подработок. Женатый любовник на 13 лет старше (он в стадии развода уже года 3, но мне все равно, жить с ним не собираюсь). Вы знаете, я вот пару лет назад поняла, что я -очень счастливый человек (до этого гонялась за мечтой в виде полной семьи, отца-добытчика-воспитателя и т.п.). Работала на очень денежной работе, не видя никого и ничего сутками (так как работа выжимала до краев). А вот сменила работу и поняла, что жить можно гораздо скромнее и в разы счастливее, своя крыша над головой, никто не мешает, растет ребенок радует... А мужчина рядом есть, кран кому починить есть и на том спасибо. Секс отличный. Наверное, я познала радость холостой жизни )))) никому не обязана, решаю все сама, не подлаживаюсь ни под кого.... не знаю, мне легко на сердце стало... чего и вам искренне желаю. Посмотрите на холостых мужиков - не торопятся они себя связывать узами.. да и в браке не готовы ради любви оставить удобную и привычную жизнь. И недаром. Наверное, помогает чуть-чуть на себя примерить мужскую психологию и найти плюсы в том, что имеете.
07.06.2016 09:48:46, мимопроходила
Спасибо. Ваше счастье - это Ваш ребенок. Мне еще над этим работать.
07.06.2016 10:47:52, Avtor
У всех нас первый брак :)
Но не за 50 летних, конечно. 07.06.2016 09:30:32, Birke
пустить коту под хвост 15 лет самого фертильного возраста - одного этого уже достаточно, чтобы потерять к жизни всякий интерес. 07.06.2016 09:24:57, ландыш
Да запросто,сначала хотела пожить для себя , а потом поняла,что не хочет с ним детей.И вообще возможно ей еще их не хочется. Мы как раз 7 лет без детей жили,я бы еще лет 5 пожила бы, если бы БМ не пристал давай рожать.
07.06.2016 13:42:44, рица
природа то, оно понятно с начала цикла указывает типа уже можно,
но все ж и мозг тоже при рождении дан, чтоб с 13 лет не бежать рожать.
ну и безответственно это, когда нет ресурсов ребенка заводить. 07.06.2016 15:17:05, irgri
но все ж и мозг тоже при рождении дан, чтоб с 13 лет не бежать рожать.
ну и безответственно это, когда нет ресурсов ребенка заводить. 07.06.2016 15:17:05, irgri
я объясняю, откуда печаль и ощущение бессмысленности жизни. 07.06.2016 16:11:45, ландыш
да вариантов пИчали масса, этот на поверхности как то и не факт, что основной.
07.06.2016 16:25:06, irgri
Вы правы на 100%, 2 года попыток с любовником ни к чему не привели, ребенка уже хотела для себя. Теперь руки опустились и весь мир не мил.
07.06.2016 09:30:42, Avtor
да ваш любовник уже может быть и не того-сь... зачем вам ребенок от пенсионера?!
07.06.2016 10:50:40, СиреневаяЛеди
Гармоны видимо играют, решила, что пора уже.
07.06.2016 11:04:14, Avtor
"гормоны" - это к решению "пора родить"... Зачем от старика-то?! Он уже тоже может быть "не фертилен" + накопившиеся болячки....
07.06.2016 12:20:01, СиреневаяЛеди
по новым данным, риск рождения с синдромом Дауна возрастает, если отец старый.
Раньше считалось, что только материнские гены влияют, ан нет.
в итоге оба. 07.06.2016 15:47:08, irgri
Раньше считалось, что только материнские гены влияют, ан нет.
в итоге оба. 07.06.2016 15:47:08, irgri
а если не получится, так с третьим. С четвертым.
первого в известность, кстати, ставить не обязательно. 07.06.2016 09:40:52, ландыш
Не по человечески как-то, все-таки я себя не на помойке нашла
07.06.2016 09:44:34, Avtor
А в 31 год иметь быть любовницей женатого мужчины на 20 лет вас старше без перспектив на семью и детей - это вы себя в офигеть каком дворце нашли?
07.06.2016 10:02:10, Елена_Марианна
Так он автора перестал устраивать. Как временный вариант вполне прокатит, но автор превратила его в постоянный, а как постоянный этот вариант без перспектив, нужных автору.
07.06.2016 15:28:04, Елена_Марианна
Да нет, конфликт как раз в том.что любовник автора устраивает. Если бы у нее был свой собственный муж, ребенок да плюс этот любовник. так можно считать жизнь удалась.
07.06.2016 15:34:11, рица
Вот был бы идеальный вариант :))))
07.06.2016 15:57:43, Avtor
Я это поняла) Вот видите уже цель есть, начинайте прорабатывать варианты достижения.
07.06.2016 16:06:32, рица
Так ведь любовник еще в какой-то мере бдит, где что, чем занята, тут надо рубить, а я трус, ведь все в общем-то совсем не плохо.
07.06.2016 16:37:35, Avtor
Ой, ну бдит и бдит. Куда он от вас денется. А Вам жизнь надо устраивать. Предлагаю так и объяснить если вопросы возникнут. Он поймет. Он же умный.
07.06.2016 17:46:51, KatrinZZ
Понятное дело, ему же удобно, и менять ничего не хочется. А вам неудобно, пальтишко так сказать тесным стало.Так что не ему же пальтишко менять.
07.06.2016 17:15:49, рица
Как Вы верно подметили, взбодрило, может плечи раправлю после всей темы.
07.06.2016 17:19:16, Avtor
Я с ним отношения не для семьи заводила, а для удовольствия в процессе развода, отдушина у меня была. А дальше пошло поехало. А нашла я себя в более менее приличном месте.
07.06.2016 11:06:16, Avtor
Так вы уже давно развелись, отдушина при разводе вам уже давно не нужна, теперь вы хотите детей, для чего ваш нынешний партнер не подходит, и отношения себя исчерпали, раз вам плохо. Если хотите ребенка, то плотно займитесь этим - обследуйтесь, подлечитесь, если нужно, смените мужчину, накопите финансовую подушку на то время, пока ребенок не пойдет в сад. Делайте то, что нужно вам.
07.06.2016 11:26:33, Елена_Марианна
Показано 246 комментариев из 292
Читайте также
Отложенное родительство. Заморозка эмбрионов до востребования - бывает всякое...
Каковы шансы забеременеть при ЭКО?
