Раздел: Ситуация...

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

[удалено модератором]

[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-дублирование сообщения в одной или нескольких конференциях, а также при анонсировании постов из блогов
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
29.05.2016 12:22:15, TimeOut

170 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Хатах! Браво Агата! Раскачала смутных теток, дада им поумничать ))))))) Да и ветка стала супер с этими темами
Я ваш поклонник отныне! Браво за эти темы!
29.05.2016 17:22:37, поклонник Агаты
Агата40 развалилась на много-много маленьких анонимных агат-поклонников и пошла постить поддержку Агате))). 29.05.2016 17:50:40, Mamma mia
1. Какой регуляторный орган выдал вам этический пермит на эксперимент?

2. В заявке на этическй пермит как вы обосновали тот факт, что в результате "эксперимента" многие женщины, реально нуждающиеся в помощи, ее уже не получат (благодаря конкретно вам)?
29.05.2016 16:59:14, Captain A. Smollett
Уважаемая редакция? Отзовитесь! Где ссылки на наших зарубежных коллег-форумчан, которые я попросила ниже? Мы хотим познакомиться! Толерантности у них поучиться. А то мы тут все такие из себя агрессивные. И строгие. 29.05.2016 16:28:55, Mamma mia
да брехня это все. Нет и не было никаких форумов. 29.05.2016 18:08:39, ландыш
Я так понимаю, это пиар TimeOut)))
Надо ж так оголодать (c)
31.05.2016 11:11:25, irgri-irgri
Не сомневаюсь. 29.05.2016 18:20:07, Mamma mia
Сейчас явится Агата40, скажет, что она реальная Агат40а, а тема TimeOut - это эксплуатация ее невинной темы. И вообще она "Афишу" читает:) (кстати, журнал куда популярнее). 29.05.2016 16:57:26, МарикаЧ
я бы на месте Агаты тоже сочинила быстренько какой-нибудь мессадж о псевдо-исследовании.
потому что ну надо же себя чем-то поддержать.
29.05.2016 18:09:38, ландыш
Там, видать, юристы проснулись :))) 29.05.2016 16:38:01, вау
Да-да... похоже, печатать статью собрались только на русском языке)). А зарубежные респонденты ни сном, ни духом). 29.05.2016 16:45:14, Mamma mia
и почему мне вспоминается цитата из одного давнего советского фильма?...
предлагаю ссылку , правда, длинную:)))) на 4 аж минуты:)))) но заголовок тама есть:))

имхо - слишком нерепрезентативная выборка у вас, господа.
Пойти бы на заваленку Агатушке, к безынтернетным бабонькам , поплакаться о своей тяжкой долюшке и послушать ответы селянок...
обратная связь: мерзко. Просто отвратительно и мерзко, если не считать прочих неэмоциональных юридических моментов, озвученных вау.
Товарищи, вы хоть Кодекс психолога читали? или в вашей стране его по каким-то причинам... не напечатали в журнале???

[ссылка-1]
29.05.2016 16:02:37, Пионерка
Лер, ты чего? Если тему ниже еще возможно не принять за разводку, то уж эту-то... 29.05.2016 16:29:38, Солнечный Ветер
Разводка - не разводка, а вопрос подняла хороший. Ситуация-то вполне реальная и возможная. И надо понять, что мы можем сделать. Я лично до сегодняшнего дня не задумывалась, что на моем любимом форуме в теории такое может произойти. 29.05.2016 16:34:20, вау
зато какая групповая динамика-то пошла:)))
внутри Семьян:)) классс:))))
29.05.2016 17:13:30, Пионерка
Вы тоже экспериментатор?!!!! 29.05.2016 17:44:48, Mamma mia
согласитесь, все сплотились-то не на шутку. Даже периодически враждующие друг с другом ники.
Хотя.
Вы вот тоже весьма аноним:)) Я вот вас не знаю ни сном ни духом:))
29.05.2016 17:54:01, Пионерка
А я вообще никого не знаю здесь. Но я за идею))))). 29.05.2016 18:21:03, Mamma mia
почему? я просто анализирую то, что вижу. 29.05.2016 17:47:25, Пионерка
Это уже другой разговор. Я прочитала комментарии ниже и вашу переписку с автором. И в нее не вмешиваюсь. Считаю, вопросы закономерны. И правильно - задать их. 29.05.2016 16:42:32, Солнечный Ветер
Кать, это уже понятно. Но товарищ Махно - бесподобен:)) 29.05.2016 16:33:13, Пионерка
Это да! Я посмотрела длинную ссылку )))) 29.05.2016 16:34:04, Солнечный Ветер
Да не тратьте Вы свои нервы и слова. Судя по всему, это разводка. Я попросила уважаемую редакцию дать ссылки на форумы. Но что-то мне подсказывает, что не дождемся))). Да, есть еще вариант отправить гневное письмо и ссылку на эту и предыдущую темы прямо в TimeOut. С пояснениями. Коллективно. От лица всех, кто участвовал. Только зачем??? Там ведь анонимы. 29.05.2016 16:08:25, Mamma mia
Мне бы больше хотелось, чтобы админы отреагировали.
И, скажем, запретили бы проведение здесь любых экспериментов
1) без дисклеймера
2) без предварительного оповещения администрации
А также запретили бы любым СМИ любое цитирование реплик посетителей форума без их на то персонального согласия. Так как здесь идет общение частных лиц, а не частных лиц с представителями СМИ.
И повесили бы об этом объявление на форуме, т.е. на той страничке, где мы формируем сообщение или тему.
29.05.2016 16:13:45, вау
ну с этим вам в Гос Думу ) 29.05.2016 17:25:02, я так думаю
Нет, пока только к администрации сайта:)) 29.05.2016 17:27:08, вау
"Перепечатка сообщений из конференций запрещена без указания ссылки на сайт и авторов самих сообщений. Перепечатка материалов из прочих разделов сайта запрещена без письменного согласия компании АЛП-Медиа и авторов." Конференции выведены из-под защиты. К сожалению. 29.05.2016 16:22:30, Tellador
А вот с этим согласна. Если есть уверенность, что админы семьи знали и разрешили, подпишусь под этим обращением.
Однако, разве есть уверенность, что нас давно уже не цитируют, не анализируют, статистически не обрабатывают? Даже без ведома админов? Просто молча. Заводя нужные темы, анонимно.
29.05.2016 16:21:39, Mamma mia
Разумная мысль 29.05.2016 17:25:51, я так думаю
Ну, воровство не запретишь, разумеется... Но вот такая убийственная наглость: "вы поучаствовали в эксперименте, мы распространили ваши сообщения на 50 миллионов человек" должна все-таки отсутствовать. 29.05.2016 16:26:14, вау
про 50 млн вроде никто не говорил, а я внимательно читал... Пошел психоз и накручивание 29.05.2016 17:26:59, уда
Не, не 50, это у меня уже слилось. Просто несколько миллионов

"Есть закон об открытой информации размещенной в СМИ
Форум - открытая площадка
При участии в ветке 50 человек ваши сообщения прочитало несколько миллионов человек во всем мире
Мы лишь обобщили и систематизировали информацию )))"

[ссылка-1]

Несколько миллионов тоже ниче так...
29.05.2016 17:30:41, вау
это тоже предполагаемо. Что просто разводка.
Ну да. Давайте замерим агрессию.
Автор, спасибо за опыт.
Но Папанов меня поддержал:)))
29.05.2016 16:13:05, Пионерка
Это Автору должно быть мерзко. А Вы были искренни. Вы были самой собой. Вы ничего противозаконного, подлого не сделали, себе не изменили. Пусть мерзко и стыдно будет тому, что хихикал за Вашей спиной над Вашей искренностью. Причем анонимно. 29.05.2016 16:17:05, Mamma mia
Спасибо.
Но у меня ж еще есть и свои проработки. Яжпсихолог:)))) материал пойдет в завтрашнюю супервизию:))) и это ценно очень.
29.05.2016 16:19:33, Пионерка
Я бы не относилась серьезно к тому, что пишется и говорится анонимно. Для психологической науки, кажется, ценности такой материал не представляет). Ибо неясно, кто и что там на самом деле. 29.05.2016 16:26:34, Mamma mia
дык я ж о себе и своих реакциях - их прорабатывать будем. а не анонимов:))) У них не было запроса:)) 29.05.2016 16:28:46, Пионерка
Ой, я бы не заморачивалась. Некий виртуальный, не существующий в действительности раздражитель вообще не должен вызывать реакции))). Это как кино. Или как компьютерная игрушка. Всегда знаешь, что это понарошку. 29.05.2016 16:32:52, Mamma mia
Гм... но ведь вызывает... вот и у меня вызвало нечто мерзотное... Но у меня есть, конечно, болезненный пунктик на использовании меня... 29.05.2016 16:37:17, вау
У меня тоже есть). Здесь многие не первый год, как я вижу, знают друг друга и наверняка встречались в реале. Получилось, что люди уже считают этот форум своим домом, и вот в этот дом вламываются "экспериментаторы". И сапогами по коврам. Потому я никогда не остаюсь надолго в виртуале. И всегда считаю виртуальное общение чем-то вроде публичного общения. Ну как бы если бы разговор шел в трансляции на весь мир. А свое, собственное, должно всегда оставаться для общения один на один. Тогда никто в душу не наплюет и копаться в ней не станет. 29.05.2016 16:42:36, Mamma mia
Так и я тоже считаю виртуальное общение - общением на весь мир.
Но все-таки общение с частными людьми, а не организациями или экспериментаторами.:))
Когда я пишу что-то сюда, я пишу то, что говорю или сказала бы в реале. Т.е. за свои слова и мнения я отвечаю полностью.

Но тут как-то... мне даже трудно сформулировать почему... ну мерзотно... Мало того, что даже не извинились за анонимность... Так еще какой-то рейтинг России приплели среди других стран, а у нас у всех на этом, наверное, завязано что-то больное. ... не знаю... какое-то ощущение, как если бы я шла по улице, вижу человек упал не дышит, я вокруг него скачу, вызываю скорую, делаю там... искусственное дыхание... а он поднимается с улыбочкой такой и говорит, вы участвовали в эксперименте... Даже не розыгрыше, а эксперименте. Т.е. меня мерили, взвешивали, в таблицы данные вносили. Без моего желания. Да еще заварили это все на каких-то моих самых лучших побуждениях. Да еще потом об этом сказали с улыбочкой. Фууууу.
29.05.2016 16:50:44, вау
объективация? Кажется так это называется. Человека (субъекта) приравнивают к объекту, обращаются с ним как с бездушным предметом. Что унижает человека как личность. 29.05.2016 20:16:41, Tellador
А и плевать. В другой раз я поступила бы ровно так же. А "экспериментаторам" задала бы единственный вопрос: "Ну что, убедились, что есть еще порядочные люди? Всем спасибо, все свободны". 29.05.2016 17:48:18, Mamma mia
Мерзко, факт... Даже мне мерзко стало, а я обычно вполне нормально принимаю разводки и прочее такое. 29.05.2016 16:07:27, вау
вам спасибо за логические построения:)
да и вообще. Вам спасибо за многие ваши посты ( не здесь и не сейчас).
Научили многому.
29.05.2016 16:14:46, Пионерка
Ой, как приятно:)) Это вам спасибо за ваши посты. Они меня вовремя заставляют задуматься:))) И не впадать в крайнее злобство:)) 29.05.2016 16:28:41, вау
а, вот нашла короткий отрывок:))
[ссылка-1]
29.05.2016 16:05:47, Пионерка
А дайте-ка ссылочки на все эти крупные форумы США,Европы и Азии? 29.05.2016 15:46:37, Mamma mia
сейчас респонденты все Агате счёт выставят. Что делать Агата будет? 29.05.2016 15:43:06, ******************
Причем легко... 29.05.2016 15:49:45, вау
Насчет "легко" не знаю. Очень сильно сомневаюсь, что в Лондоне не знают юридических последствий таких экспериментов, а посему предполагаю, что в случае заварушки журнал открестится от анонимов, к "которым не имеет никакого отношения". В конце концов, я тоже могу подписать анонимно свои темы "Forbes")). 29.05.2016 15:56:54, Mamma mia
Если статья выйдет хотя бы в одном из журналов Time Out в мире, это будет доказательством.
При определенной упертости можно найти многое:))
29.05.2016 16:00:04, вау
Подождем ссылочек на все эти форумы. Сдается мне, что это все-таки лажа. 29.05.2016 16:01:21, Mamma mia
Вот в дурь и глупость я верю свято:)) Тут она была продемонстрирована настолько ярко, что я верю в правдивость редакционного беспредела:)) 29.05.2016 16:04:31, вау
миленько. но очень некрасиво... 29.05.2016 15:42:23, Пионерка
вот такие они,- направляющие россиян на правильные ответы 29.05.2016 15:50:43, *******************
Ну что сказать - гражданам России нее привыкать к роли подопытных кроликов в тайных экспериментах всех, кому не лень. Поорали и разошлись. А не боитесь, что Ваше издание засудят граждане более цивилизованных в юридическом отношении стран Европы, США и иже с ними? Или там участие граждан было осознанное и добровольное? Тогда чистота эксперимента сомнительна... 29.05.2016 15:23:14, Mamma mia
Мне там внизу отвечают, что не считают такие действия противозаконными. Т.е. полнейшая безграмотность налицо. А всё в эксперименты лезут:((( 29.05.2016 15:34:51, вау
Это они здесь "не считают". А там у них и не спросят, что они себе "считают". Но издание свое они даже здесь назвать стесняются. С чего бы?)) 29.05.2016 15:39:05, Mamma mia
Видимо, такое гуано даже назвать стыдно. 29.05.2016 15:57:33, ==
Журнал TimeOut. Рекомендуют его читать:)) 29.05.2016 15:51:29, вау
А... пропиарились, значит). 29.05.2016 15:53:03, Mamma mia
Смешно то, что они теперь свои посты даже удалить не могут:)))) 29.05.2016 15:56:24, вау
Интересно, сколько человек за прошедшие три часа прогуглили TimeOut?))) 29.05.2016 15:58:46, Mamma mia
Я не гуглила, чего его гуглить? 29.05.2016 16:00:36, вау
А мне чего-то интересно стало, мимо какого такого издания я пролетела (Я в том обсуждении не участвовала). 29.05.2016 16:03:25, Mamma mia
Я не гуглила и не собираюсь. Неинтересно. 29.05.2016 15:59:45, Birke
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
29.05.2016 15:23:12, Birke
"Познакомить с кузином "??? А кто такой кузин? Или кУзин? Безграмотный автор. Подвергаю его "жёсткой обструкции". Хотя для Конго, наверное, уровень сносный. 29.05.2016 15:01:34, ==
а может речь шла о cuisine, а тут дв. брата приплели. экспериментаторы:) 29.05.2016 15:20:38, ALora
Намекаете, что авторша писала с голодухи, фигово ей платят за разводки? :)))Тогда да, оговорочка по Фрейду. 29.05.2016 15:24:12, ==
:))) 29.05.2016 15:42:55, ALora
Сейчас еще окажется, что на самом деле исследуется уровень агрессии в обществе в ответ на негативную информацию, коей является признание в том, что людей использовали в качестве подопытных кроликов:)
Ну и обычный вывод - в России живут агрессивные, невоспитанные, черствые люди:)
29.05.2016 14:39:42, МарикаЧ
Я администрации написала уже. Я сегодня агрессивная:)))
[ссылка-1]
Мне лично неприятна такая ситуация. Использовать людей в любых экспериментах без их желания запрещено международным законодательством.

И мне было бы еще более неприятно узнать, что администрация 7ya была в курсе и одобрила... Вот вообще было бы как серпом по...сами знаете чему:(((( Чего тогда ждать в дальнейшем?
29.05.2016 14:54:23, вау
Вот после этого и проявляйте эмпатию:))). Я с этим давно завязала, вокруг то тупые агаты, то долбанутые исследователи, у которых вместо мозгов коровьи лепёшки. То ли дело, обстебал, удовольствие получил - и спи спокойно:)). Никаких разочарований. 29.05.2016 15:11:03, ==
О как :)) Мне урок. Надо что-то делать с желанием спасать весь мир по интернету... Да, были звоночки - в разводе 8 лет и ребенку 8 лет, мастер по стрельбе... 29.05.2016 13:39:18, Shelly
Спасибо вам огромное за ваши ответы!
Вы действительно очень помогли Агате
Не буду сейчас рассказывать подробности, материал еще формируется, но ваша история и слова по-настоящему поддержали Агату
29.05.2016 13:43:58, Агата40
А скажите (просто интересно) - Вы мужчина ? 29.05.2016 15:28:54, Birke
Ну а какая 38-летняя тётка подпишется "Маня40"? Вот "Маня35" подпишется. В крайнем случае "Маня38". А тут - возраст себе добавляет, и это не в 15 лет:))). Мужыг. 29.05.2016 15:52:40, ==
40 - это количество бойцов в команде, которые "Мы". Диванный батальон "Агата", млин. СтрелкИ:) 29.05.2016 16:00:53, nickoffova
Ааахренеть...пардон май френч. 40 штук "бойцов" требуется, чтобы родить такого уродца, как этот "эксперимент"? Мне жаль эту "команду". 29.05.2016 16:15:29, ==
Метод ваш не чистый конечно с этической точки зрения, но результаты интересные. Большая просьба не распространять в широкой печати конкретику из моих ответов. Оставьте просто про мужское хобби, без деталей. 29.05.2016 13:52:51, Shelly
Обещаю ничего не напечатаем по вам! Ники и название сайта - не хотим показывать.
Сейчас юристы прорабатывают этот вопрос, но нам уже понятно, что этого делать не стоит с человеческой точки зрения.
Будут пара цитат, где Агате советуют изменить себя и где респондент рассказывает о своей счастливой жизни, но пока думаем без ников и упоминания площадки (обсуждается с администрацией)
29.05.2016 13:55:47, Агата40
"не напечатаем ПО ВАМ".... запахло каким-то дешевым чиновничьим кабинетом. С нечищенным ковром.
Какое невеселое впечатление от вашего изданьица. С такими речевыми оборотами только с помощью конфы и можно печататься
29.05.2016 18:13:36, Ольсик
Ольчик, какое у вас веселенькое платьице 29.05.2016 18:17:21, не смог смолчать )))
вы тоже Агат? 29.05.2016 20:39:30, Ольсик
не уловил связи 29.05.2016 20:56:14, нет___
ОК! Я имела в виду не указывать конкретные площадки в реальности и в сети, где можно познакомиться. Я же думала что конкретному человеку советую, а не всем одиноким дамам России :) 29.05.2016 13:58:08, Shelly
Спасибо! Но страйкбол - отличная штука
И мы им займемся
И Агату с собой возьмем вместе с ее книжечкой о мастерстве (не дающей многим покоя))))
Шели, все будет хорошо!
Ваши ответы дали нам так много позитива! Хорошего вам дня!
29.05.2016 14:02:16, Агата40
Спасибо конечно. Я как представила в страйкболе наплыв толп таких вот желающих - он либо перестанет быть страйкболом, что маловероятно, либо, что более вероятно, желающих оттуда попрут очень быстро :))) А уж экспериментаторов... Там ведь совсем не дураки собираются :)) Если что, я уже предупредила сообщество про ваш эксперимент :) Встретят во всеоружии :))) 29.05.2016 14:06:36, Shelly
Нет, цели сдавать места - нет ))) Будем пользоваться сами (спасибо служебному положению)))) 29.05.2016 14:07:47, Агата40
Ну попробуйте, только вычислят вас сразу, я уж позабочусь :)) Круг на самом деле достаточно узкий. Вы меня развели, сорри, так что никакого дружелюбия не ждите :) 29.05.2016 14:09:50, Shelly
Я поняла ))))
Люблю непростые задачи
Спортивная злость в стройке - только на пользу, ведь так? ))
Да и скрываться смысла нет. Увидимся - буду рада знакомству
Даже если вы не рады )) Я надеюсь, наша компания М и Ж сможет исправить сегодняшнюю ситуацию недружелюбия ))
29.05.2016 14:12:53, Агата40
Ну посмотрим :) В страйке главное не злость, а честность, с ней у вас не очень. Хотя люди меняются под влиянием обстоятельств :) 29.05.2016 14:20:21, Shelly
Вы не станете отрицать, что пара комментатор были в роли: "Я молодец, а ты Агата нет"/ Был откровенно недружелюбный комментарий с фразой "В отличнике от вас Агата я с мужем, а вы нет, и я отродясь по сайтам мужиков не вылавливала, а вы вынуждены это делать"
В ряде стран не было не одного комментария подчеркивающего насколько у Агаты все плохо, тогда как у читающей дамы - все отлично.
Дело Агаты - улыбнуться и все понять про такого комментатора
Но мы еще раз подчеркиваем - в ряде стран не было обесценивающих Агату реплик. Не было фраз, подчеркивающих ее жизненную ситуацию.
Вывод - среда и ментальность влияет на душу.
Если у вас выводы другие - Мы понимаем вашу позицию )
29.05.2016 13:28:27, Агата40
угу. подправьте орфографию, плиз, милая дама, пишущая на огромные аудитории. 29.05.2016 15:45:18, Пионерка
Пунктуацию бы тоже не мешало 29.05.2016 15:56:13, ==
такие еще гнилостные речевые обороты: "юристы прорабатывают", "пара комментатор были в роли:", "не было НЕ одного комментария". Эт я только 1 абзац просмотрела.
Вот во что превратилась журналистика( Раньше чтобы печататься, нужен был талант и красноречие, а тут...(((
29.05.2016 18:16:25, Ольсик
ну это даже не будем брать в расчет. Это слишком сложно, российская-то пунктуация. 29.05.2016 15:57:56, Пионерка
Мы - Николай Второй? Нучо, миленько. 29.05.2016 15:13:34, ==
А мне напомнило, скорее Цветы из саймаковского All flesh is grass. лиловенькие такие, с виду безобидные 29.05.2016 15:49:03, ALora
Слушайте, да ваша "Агата" так выступила, что чудом, просто чудом ей не накидали традиционных тут помидоров и тапок. Обсуждение действительно носило чрезвычайно дружелюбный характер, невзирая на реплики самой "Агаты".

Даже добрейшая Пионерка и то почувствовала исходящую от "Агаты" лингвистическую агрессию:)) А автор того поста, который вы цитируете, на форуме славится очень резкими формулировками. Я перечитала ее реплику чуть выше и увидела, что она была сегодня сама позитивность, дала какие-то советы, в общем, совершенно адекватно себя повела:))) И получила в ответ "агатино" ехидство: "Я понимаю, Вы поделились тем, что есть в вас самой". Так почему вы удивляетесь, что в ответ ей влепили ""В отличнике от вас Агата я с мужем, а вы нет, и я отродясь по сайтам мужиков не вылавливала, а вы вынуждены это делать".

Так какого сочувствия ждали организаторы эксперимента, когда сами вели себя от лица "Агаты" агрессивно? Все закономерно: как себя повел, как себя представил, такую обратку и получил, невзирая на страну и ментальность.
29.05.2016 13:37:35, вау
зато теперь они знают: если наших задирать, то можно получить обратку! 29.05.2016 18:17:28, Ольсик
ниже я написала:
Я с вами согласна что отнеслись отлично! Часть респондентов - вызвали уважение и даже восторг!
В основной теме мы зафиксировали лишь три вещи - часть стран ни разу, ни словом не подвергли Агату назиданию
В части стран - дали советы как поступать, обесценив ее жизненную позицию. Не все это сделали, лишь 2-3 респондента. Но сделали! В ряде стран - ни один комментарий не вышел за рамки запроса самой Агаты
Она не просила совета как ей жить - ей его не давали
В России и ряде стран читатели сами развили тему
29.05.2016 13:40:58, Агата40
Спасибо за ваше мнение
Мы его учтем
29.05.2016 13:39:35, Агата40
А вы свой-то уровень эмпатии учли? Зашкаливает. 29.05.2016 14:02:39, Oblina
Спасибо за оценку ) 29.05.2016 14:08:30, Агата40
:)) То, что автор - мифический персонаж, стало понятно после реплики о "мастере по стрельбе из огнестрельного оружия". Такой прямо ляп-ляп. Ну и вежливые ответы всем оппонентам в стиле "спасибо за ваше участие в опросе" тоже навевали. А че Украину в "эксперимент" не позвали?:) 29.05.2016 13:09:38, nickoffova
А меня смутила фраза " живу без семьи" ни одна женщина с ребенком так не скажет. И очень заметно, как развивалась и сочинялась история по ходу дела. Но то, что в той теме никто не стал эти сомнения высказывать, очень хорошо говорит об участницах конференции)) 29.05.2016 13:22:08, Sloe
Историю, к сожалению, настоящая. Агата - реальная женщина. В статье будут даны все пояснения
Материал выйдет во всех странах где шли обсуждения
29.05.2016 13:30:01, Агата40
Теперь в поверить в это совершено невозможно) в то что агата -компиляция -охотно. 29.05.2016 13:36:44, Sloe
Вы правы ) 29.05.2016 13:39:55, Агата40
Выборкой стран занимались специалисты из Статистики. Не журналисты 29.05.2016 13:19:23, Агата40
аа, понятно, статистика должна соответствовать запросу заказчика:) 29.05.2016 13:51:31, nickoffova
Меня тоже напряг мастер по стрельбе, но я не спец в этом вопросе. думала, может чего не понимаю:)
Правда, вежливые ответы напомнили мне одну участницу.
29.05.2016 13:16:10, МарикаЧ
Одна наша коллега именно мастер по стрельбе. Данное звание - существует )) 29.05.2016 13:20:25, Агата40
из ОГНЕСТРЕЛЬНОГО оружия?))) 29.05.2016 13:48:08, nickoffova
Для научного интереса: на каком языке и для форума какой страны писался изначальный текст, с которого потом сделали перевод на русский? Или у всех были разные истории? 29.05.2016 12:56:21, вау
Все ответы можно будет прочесть в статье
Можем сказать только - подготовка была долгая, статистическая выборка репрезентативной
29.05.2016 13:04:33, Агата40
Это что TimeOut читать???:))))) Кошмар какой! :)))

Госпожи милостивые, если вы уж на нас, как на мышах, провели эксперимент, не сделав дисклеймера о том, что идет эксперимент, что само по себе есть нарушение наших прав, так извольте, хотя бы удовлетворить наше любопытство:)))
29.05.2016 13:08:26, вау
Есть закон об открытой информации размещенной в СМИ
Форум - открытая площадка
При участии в ветке 50 человек ваши сообщения прочитало несколько миллионов человек во всем мире
Мы лишь обобщили и систематизировали информацию )))
29.05.2016 13:16:35, Агата40
(о, у меня включился Робеспьер по полной).

Господа, вы только что написали, что это был эксперимент.
Тогда мы уже не ведем речь о СМИ (хотя психологический эксперимент с помощью СМИ уже прецедент для разбирательства).

Информирую вас о том, что есть положения международных законов о принципах информированного согласия участников исследований или экспериментов.

"Принцип информированного согласия. Психолог должен предоставить будущим участникам исследования информацию, в чем будет заключаться эксперимент, о процедурах и возможные последствия. Лицо, соглашаясь принять участие в исследовании, должен обладать полной информацией, необходимой для принятия решения Исследуемые должны участвовать в эксперименте добровольно, с правом в любой момент отказаться по собственному желанию без последующих штрафов Исследователи обязаны предупредить участников обо всех особенностях эксперимента, от которых гипотетически зависит желание лиц участвовать в нем".

Это как минимум Нюрнбергский кодекс медицинской этики и Хельсинская декларация всемирной медицинской организации.

Применимо к вашей ситуации. Уважающий себя журнал должен был сделать дисклеймер, что идет эксперимент. Хотя бы так.

И прежде чем цитировать хотя бы одно сообщение, вы должны запросить официальное согласие его автора на публикацию. Потому что, невзирая на то, что это открытый форум, подразумевается, что тут мы общаемся с частными лицами, а не даем интервью для СМИ (см. закон о СМИ).
29.05.2016 13:25:12, вау
большой личный респект Вам :)) 29.05.2016 14:45:50, Tellador
По действующему в РФ Закону об информации любые публичные высказывания в сети возможны для цитирования в СМИ с указанием авторства
Вы можете это неоднократно наблюдать в новостных лентах РФ где приводятся не только цитаты из соц сетей, но и фото- принскрины высказываний участников интернета
29.05.2016 13:32:59, Агата40
Зато проведение психологических экспериментов с помощью СМИ законом о СМИ не подразумевается. 29.05.2016 13:41:23, вау
Данное общение не попадает под психологический эксперимент
Вы всегда можете написать в редакцию и в суд претензию после выхода материала
29.05.2016 13:45:21, Агата40
"Спасибо за ваши ответы и участие в эксперименте."
Вы сами назвали это экспериментом, а не общением.
Вы разместили пост с целью получить наши реплики, т.е. используя нас как респондентов и называя нас именно респондентами.
Вопрос и цель эксперимента затрагивает сферу человеческой психологии.
Таким образом это психологический эксперимент.

Более того, вы знали заранее, что будете использовать нас и наши реплики, т.е. действовали умышленно, а не апостериори собирая реплики из открытых интернет-источников. Таким образом, это не использование открытых ресурсов интернета, на которые вы ссылаетесь выше, а целенаправленное проведение множественного интервьюирования, но об этом вы умышленно не предупредили интервьюируемых. Что нарушает нормы проведения интервью.

Я в суд подавать, конечно, не буду, просто меня некоторым образом шокирует безграмотность наших доблестных журналистов.
Поэтому провожу ликбез для вас, как это может выглядеть, если вам попадется сутяга.

Не все можно делать, что ваша левая журналистская нога захочет.
Эксперимент надо сопровождать хотя бы дисклеймером.
Тогда и вас не уволят, и штраф на издание не наложат.

Уважать мое мнение не обязательно, но закон прошу вас соблюдать.
29.05.2016 13:53:42, вау
На форуме любой пишущий вправе использовать любые слова в рамках Уголовного кодекса
В уголовный наша лексика - не входит ))
29.05.2016 13:57:38, Агата40
У вас там юристы есть? Передайте им эту информацию. Они поймут, что я написала.
Кроме уголовного, есть много других кодексов.:)))
29.05.2016 14:00:02, вау
Все вами написанное уже у них )))
Спасибо Вам за проактивность и беспокойство в важных вопросах!
29.05.2016 14:03:38, Агата40
Да, болит душа за молодежь.:))) Старею:))) 29.05.2016 14:05:38, вау
Это ваша мудрость говорит )) 29.05.2016 14:06:51, Агата40
Это опыт. 29.05.2016 14:11:19, вау
Мы уважаем ваше мнение
Вы имеете право на все в рамках закона
29.05.2016 13:30:48, Агата40
Так дисклеймер-то почто не прописали? :))) Эспериментаторы! :))) 29.05.2016 13:39:23, вау
Это лишнее в данном случае 29.05.2016 13:42:07, Агата40
Это вы так думаете:))). 29.05.2016 13:54:08, вау
Ну, как обычно, журналисты все перевернули :) Обычное дело.
Где "жесткая осбтрукция" - не понятно.
29.05.2016 12:54:36, МарикаЧ
Мы приведем в статье цитаты - дав возможность читателям сделать выводы и сравнить тон и намерения жителей разных стран 29.05.2016 13:05:44, Агата40
а цитаты из реплик самой Агаты из разных стран приведете? репрезентативные? :) 29.05.2016 14:33:08, Tellador
А что цитаты? мы читали одну тему, а у меня один вывод (я и цитатами могу его подтвердить), а у Вас - другой:) 29.05.2016 13:13:29, МарикаЧ
Мы уважаем ваше мнение 29.05.2016 13:17:21, Агата40
:) 29.05.2016 13:17:51, МарикаЧ
Видимо, требовался подход этика: т.е. возлить слезу с автором, посочувствовать ей, и далее что-то сделать за нее - познакомить с кем-то или позвать куда-то. Это посчиталось позитивом.

В нашей стране люди считают помощью обычно другое:
либо "не учите меня жить, а помогите материально",
либо "научите, где у меня прокол в системе".
Но этик воспринимает информацию о проколе в системе исключительно как персонализированный наезд на него самого. Он предпочитает первый путь, что бы с ним поплакали и согласились, невзирая ни на что.
29.05.2016 13:00:26, вау
Команда работает международная. Ваш вывод основывается на российской ментальности
Мы же рассматривали общечеловеческие ценности: доброта, эмпатия, поддержка
В запросе Агатой специально не указывался момент: помогите что я делаю не так
Запрос был: я в растерянности, поддержите хорошими историями
Дальше каждый читатель видел своё и соответствующе реагировал, писал.
Наша задача - не оценить, а обобщить и показать дельту между запросом Агаты и ответами читателей

Уровень эмпатии в России не высок, это так
Хотя это не исключает здравости многих советов
Однако советы часто противоречили запросу Автору
И если бы история была бы реальной, эти советы явно противоречили тому, что требовалось Агате от посторонних людей и ранило бы ее
На российском форуме не учитывалась душевная ситуация Автора/ Часть людей увидели, считали запрос Агаты, поддержали, при этом конечно понимая, что человек в острой фазе и пройдя ее Агате надо будет много работать над собой. Но сейчас у нее нет ресурса на работу. Пока нет
И часть читателей, считав отсутствие энергии в текущий день и час дали непрошеные советы женщине, попросившей о помощи.
Нет плохих и хороших
Есть - достигнута цель или нет
В случае европейских и североамериканских форумов - она достигнута
Человеку дана поддержка
И на ресурсе силы и добра Агате проще будет идти дальше
29.05.2016 13:14:33, Агата40
Спасибо за вашу работу. И за "ресурсы силы и добра", которые Агата получила на форумах "правильных" стран, отдельное спасибо. Не лезть, не вникать, не интересоваться, а вежливо пройти мимо, улыбнувшись и похлопав по плечу "don't cry, baby" - это правильная реакция воспитанных добрых людей на европейских и североамериканских форумах. И условной Агате этого достаточно. Пытливые россияне с их попытками разобраться в ситуации и непрошенными советами - грубияны и дуболомы с отсутствием эмпатии.
ps как-то вы про Китай умолчали
29.05.2016 15:15:46, nickoffova
спасибо что написали, довольно точно выразив спектр моих чувств. У меня кроме матерных слов никаких не находится 29.05.2016 18:26:01, Ольсик
+100
Цена добреньким советам ни о чем - практически нулевая. Можно стандартные вежливые слова говорить вообще голову не включая.
29.05.2016 17:08:22, Captain A. Smollett
+10000. Всё верно пишете. 29.05.2016 16:18:06, ==
все правильно, здесь дают не рыбку, а удочку. Учитесь, остальные страны :)) 29.05.2016 14:55:51, Tellador
Точно, подход этиков:))) Ну тут действительно трудно что-то рационально объяснить:))

Надеюсь, вы поняли хотя бы мысль о дисклеймере.:)))
29.05.2016 13:27:44, вау
Странно, что не учитывается контекст страны и объективный реалий в ней. Хотя бы демографической ситуации. А к "Агате" отнеслись очень хорошо, и помощь предложили, и встречи. И не высказали сомнений, хотя они у многих были. Ей много дел ного сказали, но розовые очки не предложили, это да. 29.05.2016 13:26:29, Sloe
Я с вами согласна что отнеслись отлично! Часть респондентов - вызвали уважение и даже восторг!
В основной теме мы зафиксировали лишь три вещи - часть стран ни разу, ни словом не подвергли Агату назиданию
В части стран - дали советы как поступать, обесценив ее жизненную позицию. Не все это сделали, лишь 2-3 респондента. Но сделали! В ряде стран - ни один комментарий не вышел за рамки запроса самой Агаты
Она не просила совета как ей жить - ей его не давали
В России и ряде стран читатели сами развили тему
29.05.2016 13:38:13, Агата40
А может быть -это показатель гораздо бОльшей эмпатии - не формальное удовлетворение запроса, но предложение реальных решений, пусть и в виде горького лекарства. Это как егэ сдавать -россия ваш тест не сдала, но реальные знания это не отражает) Менталитет разный, с этим никто не спорит и вы это еще раз статистически пдтвердите. И что с того? 29.05.2016 13:47:05, Sloe
Вы правильный вывод делаете
Мы тоже считаем правильным раскрыть и данное размышление тоже
Помощь - через действие
Плюсы и минусы того и другого поведения и реакции
29.05.2016 13:48:46, Агата40
Мы это учитываем
На данном форуме задействовано и показано сейчас не более 5 процентов исследования
29.05.2016 13:34:22, Агата40
А администрация сайта 7ya.ru в курсе, что с помощью сайта вы тут эксперименты проводите? 29.05.2016 13:45:11, вау
Уверена - да. Но лучше - Запросите сами информацию у них
Я с вами, кстати, общаюсь
Экспериментом это все будет после компиляции данных и выхода официального материала
Сейчас то что происходит - общение на форуме
29.05.2016 13:47:11, Агата40
Вы даже этого не знаете? Что сейчас прошла экспериментальная стадия, за которой следует обработка данных и результат исследования?

Господи, ужас какой. И эти люди еще что-то пишут в СМИ.:(((
В следующий раз все-таки сначала подумайте, прежде чем делать.
29.05.2016 14:02:01, вау
Спасибо за ваши комментарии! Они очень здравые и правильные
По существу - пока материал не вышел - это всего лишь болтовня в сети ничем не подкрепленная
Но мы обязательно всей командой основательно подготовимся! )))
29.05.2016 14:05:49, Агата40
Нет, с того момента, как вы открыли тот и этот пост, это уже не болтовня в сети, а официальное признание проводимого эксперимента.
Не говоря уж о том, что у вас была скрытая от нас подготовительная стадия (тексты, подборка форумов и проч.).
Наличие которой вы не отрицаете.

Поменьше в сети надо "просто болтать". Если вы журналист, вам это точно понятно.
29.05.2016 14:10:12, вау
Я не журналист )
И спасибо вам за общение!
29.05.2016 14:14:19, Агата40
Т.е. даже администраторов сайта не предупредили? И нет у вас от них официального подтверждения согласия?????? Ну вы даете. Так и тянет пойти в суд уже:)))) денег срублю:))) 29.05.2016 13:54:50, вау
Вы имеете полное право этого желать )
Дерзайте!
29.05.2016 14:00:05, Агата40
Скажите, а вы бы хотели, чтобы мы указали и название сайта и форума где происходило общение? 29.05.2016 13:51:03, Агата40
Я бы хотела быть уверенной в том, что администрация данного сайта в курсе, что происходит. 29.05.2016 13:55:15, вау
Поговорите с администрацией
Прецедента для запрета - нет
Но вы вправе желать и получать что угодно в рамках закона
29.05.2016 13:59:24, Агата40
Я написала администрации
[ссылка-1]
29.05.2016 14:44:10, вау
А я не увидела остроты ситуации. Восемь лет после развода прошло, уже два мужчины сменились... 29.05.2016 13:28:50, вау
)))) 29.05.2016 13:34:43, Агата40





Лауреат Премии Рунета 2005Лауреат Национальной Интернет Премии 2002Победитель конкурса «Золотой сайт'2001»

11.12.2018 01:46:50

7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.

18+
Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!