Раздел: Брак (Прочитал новость. Посмотрел спорное кино)

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Добрачный секс. Прокуратура Кубани проверит школу Кореновска за псевдонаучные ролики

Прочитал новость.
[ссылка-1]
Посмотрел спорное кино.
[ссылка-1]
Очень впечатляющий фильм.
Насчет того что в разврате в России виновата Америка и Обама это конечно чушь. И не продуктивно. Продуктивно искать кто тут виноват. Теория телегонии тоже весьма спорна. Но сюжет про девственниц это нечто потрясающее, если это правда то выводы могут быть очень далеко идущими. Т.е. неправильно живем. Сейчас добрачный секс часто не является чем-то осуждаемым.

Необходимое добавление. 15.03.2016. Тема разрослась и отловить информацию по существу трудно. Повторю и кое-что добавлю.
1. Откуда это.
[ссылка-1]
Фонд Борьбы за Нравственность. МЫ ХОТИМ ИЗМЕНИТЬ ХОД МИРОВОЙ ИСТОРИИ
Россия - крупная геополитическая фигура, а значит, если она станет сильнее, то История изменится.
По ссылке можно почитать и посмотреть еще два ролика:
[ссылка-2]
"БОЛЬШАЯ СЕМЬЯ - ЦЕЛЬ ЖИЗНИ СИЛЬНОГО МУЖЧИНЫ!"
Мне понравился. Про идею лишить жену совместно нажитого имущества странно. А в остальном логично.
[ссылка-3]
"Чайлдфри АТАКУЕТ Россию! Защитим Родину!"
Повторю свое впечатление:
"В то что движение искусственно создается вполне поверю. Просто так ничего не бывает. Но Америка она опять в роли дежурного черта с рогами, а это не правда. Тут кто-то или что-то другое. А по сути, опять все правильно."

Теперь самое интересное. Мнение тех кто считает что это все провокация:
[ссылка-4]
"Фонд Борьбы за Нравственность - ПРОВОКАЦИЯ"

О качестве роликов. Смотрим кто сделал, судя по всему профессионалы [ссылка-1] АНИМА видеостудия. Так что качество это показатель денежных вливаний. Расслабляться не надо.

Ну я в затруднении. Может у кого времени и мозгов больше чтобы разобраться что есть что.
А темы про семью сами по себе супер интересные. Россия сейчас убожество убогое, а хотелось бы чтобы была сильной и уважаемой страной, удобной для жизни, мы же тут живем. И нам должно быть не все равно где живем.
12.03.2016 22:48:54, Arseniy

298 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
я с мужем спала до брака - норм всё 21.03.2016 23:08:52, ZaraKa
Как всегда: истина где-то посередине. Любая крайность - абсурд. 21.03.2016 11:34:58, Тополь
Про чайлдфри понравилось, опять они во всем виноваты и атакуют.

Так какие проверяемые предсказания делает теория о том, что движение создается искусственно?
18.03.2016 17:56:13, какой-то крокодил
Чисто логически. 18.03.2016 18:36:32, Arseniy
Например? 18.03.2016 20:55:31, какой-то крокодил
Логически это означает что движение должно привести к уменьшению числа детей у нации, значит то что предположительно его организует заинтересовано в сокращении нации.
В то что много людей не хотят иметь детей я верю, но в то что это может быть основой для движения просто не верю.
18.03.2016 21:17:12, Arseniy
А что вы называете движением? Я вот себя считаю ЧФ, куда мне записываться?

Некоторые вещи просто есть. Челябинский метеорит не организовывали те, кому выгодны выбитые стекла в полутора домах.
18.03.2016 21:47:14, какой-то крокодил
Если личное желание это не движение никуда не надо записываться. 19.03.2016 23:34:11, Arseniy
Вот тут оппоненты (их видео я уже приводил выше)
[ссылка-1]
15.03.2016 22:14:33, Arseniy
Вот статья (ругательная) про главного из фонда.
[ссылка-1]
Как трудно разобраться во всем. Надо наверное отдельные темы делать.
16.03.2016 13:22:10, Arseniy
Фильм оппонентов на схожую тему :
[ссылка-1]
Это хорошо когда за нравственность есть конкурирующие организации.
Фильм правда на полчаса, пока посмотрел только выдержки.
16.03.2016 12:54:46, Arseniy
А ну вот тут в принципе объясняют кто и что:
[ссылка-1]
15.03.2016 15:18:04, Arseniy
[пусто] 14.03.2016 09:43:53
))))) 14.03.2016 20:13:52, рица
Ролики несут огромный по своей силе патриотический заряд. Ставят реальные проблемы.
Это если отделить от них странные вещи типа антиамериканизма и странного предложения лишать жену половины нажитого в браке имущества.
Там обещают продолжение. С интересом подожду.
13.03.2016 23:16:43, Arseniy
Кстати. Что они предлагают сделать с алиментным законодательством?

Я думаю, что за алименты на детей должен выплачивать супругу, выращивающему детей, не конкретный мужчина (женщина), а специальный алиментный банк. А алиментщики должны отчислять алименты именно в этот банк. Просрочка - проценты... Коллекторы, приставы и все прелести, которые начинаются у невыплачивающих кредиты. Дарю хорошую идею безвозмездно!
14.03.2016 09:19:02, Cat-S
Кому дарите. Идея хорошая, собирайте подписи, посылайте своему депутату ГД и т.п. Единственно там не продумана какая должна быть сумма. И как ее определять. 15.03.2016 13:05:04, Arseniy
Как можно пиарить такое д....о?! Не верю, что безвозмездно( 14.03.2016 09:04:46, недоумеваю
Там много разумных предложений. Селективно надо воспринимать, я сразу предупредил.
Безвозмездно из патриотических соображений. Что тут неясного?
14.03.2016 21:35:11, Arseniy
не ясно, как сексуальная жизнь и любовь к Родине связаны)) 14.03.2016 23:23:30, недоумеваю
Я добавил в стартовый топик, смотрите. 15.03.2016 14:09:54, Arseniy
ансчет америки не согласна, вчера только смотрела передачу где показывала сайрес, которая буквально 4 года назад еще снималась в детских сериалах, смотрела вместе с племяшкой пока беременная была, она ее фанатка, а что сейчас? посмотрите посмотрите ради любопытства, это финиш, полная деградация общества, и это смотрят наши дети???!!! а потом мы удивляемся в разврате, насилии, и когда на дискотеках девчонки наши так танцуют, что называется только сзади и пристраивайся 13.03.2016 22:14:40, Zhuravleva Anna
Проезжая мимо станции... 13.03.2016 22:38:52, Недоумеваю
Для мужчины/юноши ничего плохо в добрачном сексе я не вижу. А дочерей у меня нет.
Пусть родители дочерей переживают.
13.03.2016 21:39:19, Булочка наст.
СПИД подхватят тогда увидите. 13.03.2016 23:18:30, Arseniy
Ну Вы чего... 13.03.2016 23:35:14, Василиса из сказки
Если иметь много партнеров то при таком количестве ВИЧ вероятность подхватить очень существенна. Вывод, сейчас надо изменить половое поведение. То что мы могли себе позволить, детям противопоказано. Как минимум из соображений самосохранения. 15.03.2016 14:12:35, Arseniy
ВИЧ, я слышал, презервативами вполне себе предотвращается. 18.03.2016 17:51:54, какой-то крокодил
Врут что-ли?
[ссылка-1]
или
[ссылка-2]
(17 минута)
На сам фильм я уже давал ссылку выше.
18.03.2016 18:34:55, Arseniy
Во-первых, ссылки на рецензируемые журналы подошли бы лучше, чем на религиозный сайт. Ну или хотя бы на pubmed/biorxiv.

Во-вторых, я бы посмотрел, как из индекса Перля вывели такое распространение ВИЧа.

В-третьих, презерватив многослойный, можно прикинуть вероятность наличия сквозной дырки во всех слоях латекса. Я как-то пробовал, получилось не очень.
18.03.2016 21:03:21, какой-то крокодил
Вопрос не закрыт. Я бы не рисковал. 19.03.2016 23:35:23, Arseniy
Телегония - миф, который давно опровергли. Получается, что агитролик с точки зрения рекламного продукта сделан безграмотно, откровенное же вранье вызывает недоумение.

За другое надо бороться, ИМХО. За принятие обществом ранних браков (18-20 лет). И у девушек, и у юношей.

Разницы между девственностью (недевственностью) женщины/мужчины с медицинской точки зрения не вижу. Так как "опытный" мужчина может наградить девственницу букетом заболеваний.
13.03.2016 19:27:49, Cat-S
У раннего брака есть существенный недостаток. Женщина стареет быстрей и к 40 годам это уже не равный брак с печальными последствиями. Кроме того конечно же желательно чтобы мужчина женился уже к тому времени когда понятно что из него получилось. 15.03.2016 14:19:30, Arseniy
Сейчас стареют быстрее мужчины.

Мужчины меньше следят за внешностью, косвенно это выражается в пренебрежении движением. Но движение нужно не столько для красоты, сколько для здоровья. Гораздо больше мужчин имеют вредные привычки в виде алкоголя. В конце концов мужчины гораздо чаще заняты на вредных производствах.

"Кроме того конечно же желательно чтобы мужчина женился уже к тому времени когда понятно что из него получилось." :) :) :)
Генералов разбирают лейтенантами обычно. Кроме того, если девушка выходит замуж за юношу, то именно она будет влиять на него и формировать как личность.

И статистически женщины живут дольше мужчин.
16.03.2016 00:53:07, Cat-S
Все это так. Но тем не менее довольно распространено явление когда к сорока муж начинает замечать что жена уже сильно изменилась, а вокруг много помоложе и они иногда не против... И брак фактически перестает существовать. И еще в контексте темы имеются в виду несколько другие мужчины, спортивные, успешные профессионально и след. долгоживущие. Им рекомендуется заводить побольше детей. А остальные пусть вымирают. Я так понял. 16.03.2016 12:28:57, Arseniy
Т е женщина ценна для мужчины только своим телом? Если да, то все ясно и с девственностью, и с разницей в возрасте. 19.03.2016 12:21:13, аноуэн
Это Вы сказали, и сами сделали выводы, ну Вам видней. 19.03.2016 23:37:31, Arseniy
Прямо следующая за вашей тема именно про это. Но. В среднем к 40 женщина должна уже успеть родить детей. Т.е. после 40, конечно же, дети могут быть, но специально планировать роды после 40 все же странно (по медицинским причинам) В отношениях между мужем и женой многое зависит от секса. Если с этой сферой нормально, то молоденькие уже не так страшны ;) что, конечно, не отменяет того, что за собой надо следить...
Если с сексом у пары плохо, то Вы правы, скорее всего у мужчины будет 2-ой брак.
17.03.2016 11:57:55, Cat-S
общество ничего против и не имеет 13.03.2016 21:20:21, Шерлок
Ну и хорошо. 14.03.2016 00:03:35, Cat-S
да. и никакой борьбы 14.03.2016 00:22:21, Шерлок
а зачем ранним женихам и невестам принятие общества? им материальная база нужна, ну, и желание объединиться, а больше ничего. 13.03.2016 19:42:59, ландыш
Самостоятельной материальной базы в этом возрасте нет. Взяться ей не откуда.
Но нищий студенческий брак, на мой взгляд, предпочтительнее, чем смена партнеров без обязательств. В отношениях смены партнеров женщина не защищена ни эмоционально, ни с точки зрения незапланированной беременности.
13.03.2016 20:03:25, Cat-S
Нищие студенческие браки часто распадаются в первый год. И чем это лучше? Или каждый год надо вступать в брак?)))))
Не, ну круто, пусть вступают, пока место в паспорте есть.
13.03.2016 21:54:33, Булочка наст.
Это миф 90-х, что распадаются ранние браки. Распадаются любые. Даже после того, как прожили счастливо 20 лет и вырастили нескольких детей, и те распадаются. Вероятностный процесс почти.

Но и несколькими браками сейчас никого не удивишь. Сколько надо, столько и будет.
13.03.2016 23:47:36, Cat-S
Несколько браков это несколько странно, по сути. Семья это папа + мама + дети (папы и мамы). А если браков несколько то такая стройная система исчезает. 15.03.2016 14:22:30, Arseniy
Это реалии, и уже реалии с 70-80-х годов 20 века. Часто бывает две семьи с маленькими детьми. Вторая семья образуется, когда дети подросли. 16.03.2016 00:56:31, Cat-S
Можно подумать, не нищие и не студенческие гарантированно долговечны. Я, конечно, за всю Одессу не скажу, но помню, что в юности у меня было какое-то желание приспосабливаться к любимому человеку, стараться сделать так, чтобы ему было удобно, воспринимать какие-то его привычки. Вот ни малейшего желания это делать у меня сейчас нет и годам к 30 уже не было. Юность гибче. В молодости проще с чем-то примиряться, мы-то уже категоричнее: "в 40 лет денег и ума нет - и не будет, значит". 13.03.2016 22:01:56, Василиса из сказки
А вот не соглашусь.
Мне сейчас гораздо понятнее, зачем я что-то делаю. Приспосабливаюсь в том числе.
14.03.2016 14:02:02, Пионерка
Конечно, не может быть правила для всех сразу. Но мне кажется, что с возрастом все сложнее приспосабливаться к другому человеку. Для большинства, а не для всех))). 14.03.2016 14:45:14, Василиса из сказки
причем если к привычному многолетнему мужу еще как-то можно приспосоьиться, то к новому чужому человеку - разве что по великой нужде 16.03.2016 00:23:52, ALora
Да, в молодости критичность ниже. Но и эгоизм выше)
Грубо говоря, я меньше раздражалась на "незакрытый тюбик пасты", но совершенно искренне даже не догадывалась, что человек приходящий вечером с работы хочет ЖРАТЬ))
Т.е. я потом может и догадывалась, но это проблема (когда родители приходили голодные домой) никогда не была моей проблемой. Это они кормили меня, а не я -их) Это просто как пример)

Ну да вот я была такой молодой особой))
13.03.2016 22:35:01, Булочка наст.
юность, наоборот, бескомпромисснее. но уж приятное и удобное именно любимому человеку все равно в каком возрасте хочется делать 13.03.2016 22:07:40, Шерлок
Чай принести? Всегда пожалуйста. Но вот менять свои привычки и принимать чужие будет уже совсем другое дело... 13.03.2016 22:12:25, Василиса из сказки
не знаю зачем их менять. и принимать чужие вполне можно. но если они совершенно не сочетаемые, то люди вместе и не живут, в любом возрасте 13.03.2016 22:20:43, Шерлок
Ну, может, я уже такая косная особь стала))), но я совершенно чужие привычки по доброй воле не стала бы принимать, я мужу так и говорю, что если вдруг сбегу от него)), то замуж больше ни за что, ни ногой. 13.03.2016 23:36:48, Василиса из сказки
и брак сам по себе точно так же ее не защищает 13.03.2016 21:22:57, Шерлок
Разница есть, и она заключается в традиционности мышления.
Но если мужчина убежденный чайлдфри, хотя бы на текущий период, он вряд ли будет женится.
13.03.2016 23:59:48, Cat-S
каким образом некая традиционность дает защищенность? а чайлдфри женится на такой же убежденной 14.03.2016 00:02:20, Шерлок
Потому что вокруг проблем традиционного брака крутится 99% культурных сюжетов. Это нас воспитывает с детства. 14.03.2016 00:17:31, Cat-S
в этом смысле воспитывает семья и окружение. а не культурные сюжеты. впрочем, и сюжеты разнообразны 14.03.2016 00:21:53, Шерлок
Ну если семья какая-то особенная, то да. Хиппи, например, живущие где-нибудь в Индии.

Сюжеты не так уж разнообразны. Все об одном и том же.
14.03.2016 00:34:06, Cat-S
какая связь, не пойму. разве мало традиционных семей в россии, где женщина ну никак не защищена в браке? эмоционально ей плохо и с деторождением все не так, как хотелось бы? 14.03.2016 00:47:56, Шерлок
Для этого существует развод, раздел совместно нажитого имущества,алименты на детей. Этим достижением цивилизации в случае плохих отношений тоже можно и нужно пользоваться. 14.03.2016 08:58:40, Cat-S
можно. но многие не пользуются традиционно 14.03.2016 09:38:32, Шерлок
Не от этого не пользуются. Не пользуются из-за плохо работающего алиментного законодательства.

Добавлю - собственно, именно из-за плохо работающего алиментного законадательства столько неоформленных юридически браков и якобы матерей-одиночек.
14.03.2016 09:47:40, Cat-S
Мне кажется, дело не только в алиментах. В случае не первого брака, при наличии детей от предыдущих браков гражданский брак может быть более удобен. Из-за вопросов наследования.

И если супруги хотят что-то вроде брачного контракта, по Российскому законодательству, его можно заключить, а потом оспорить, если он ухудшает положение одной из сторон.
В таком случае лучше брак не регистрировать, а имущество записывать на того или иного сожителя по договоренности.
14.03.2016 10:24:02, читаю иногда с осени 2012
ага, конечно. особенно если женщина зарабатывает больше или одна вовсе работает. а муж пьет-бьет или еще что. исключительно из-за алиментов, как же 14.03.2016 09:51:58, Шерлок
Если женщина сама не работает, то бывает... вдвоем выживаемость выше.
Но вот в случае нормального дохода у женщины крайне редко такое бывает.
14.03.2016 10:07:25, Cat-S
в этой конфе часто про такое пишут. а чтобы женщине не пойти работать? 14.03.2016 10:11:26, Шерлок
Низкая рыночная стоимость на рынке труда. 14.03.2016 10:22:08, Cat-S
Штамп в паспорте не защищает от низкой стоимости труда или от недобросовестности супруга. Пока не вижу никаких преимуществ брака для молодой пары и отдельно для женщины. 14.03.2016 10:28:49, недоумеваю
От недробросовестности супруга очень хорошо защищает брак в случае хороших законов и хорошо работающих государственных механизмов.

Просто нужно кое-что подправить в законодательстве. Не понимаю, почему ни одна из партий не возьмется за этот вопрос серьезно.
14.03.2016 10:47:44, Cat-S
да не нужно, чтобы брак защищал. такой закон зачем? нужно, чтобы дети были защищены, если нуждаются. а в браке-не в браке - не важно 14.03.2016 10:51:49, Шерлок
Ну, и кто будет детей защищать? Пособия? Государство всех разведенных и одиноких женщин с их детьми не прокормит. Либо это будут подачки в виде бесплатных социальных обедов и т.д.

Дети нуждаются по определению. С учетом все возрастающих трат на образование, теневой репетиторский рынок, увеличение количества платных кружков, с учетом всего этого - приведение алиментного законодательства в работающий государственный механизм важнейшая задача!
14.03.2016 11:03:13, Cat-S
А как брак защитит финансовые интересы детей, если родитель не в состоянии и/или не хотят их обеспечивать? Нормальный человек будет стремиться содержать своего ребенка независимо от того, были ли они в браке с другим родителем. 14.03.2016 11:17:48, недоумеваю
Другой родитель подает на алименты. Взыскание алиментов - дело коллекторов. Женщина (мужчина), воспитывающие ребенка не должны бегать за уклоняющимся от содержания бывшим или настоящим супругом. 14.03.2016 12:13:03, Cat-S
Мы уже обсудили, что доказать отцовство и подать на алименты не проблема и без брака. Лучший способ избежать проблем - это думать своей головой, а не верить в волшебную силу государственного штампа. 14.03.2016 13:30:27, недоумеваю
Для того, чтобы доказать отцовство, человека хотя бы надо найти. Не все живущие годами в гражданских браках хотя бы паспорт видели :)))... а уж о полуслучайных на несколько месяцев говорить нечего.

Собственно брак с точки зрения ЗАГСа именно затем и сделан. Пришли, паспортные данные переписали, закорючку поставили - все, муж и жена.

Ну а почему не верить-то? Я же пользуюсь ДРУГИМИ государственными институтами и все нормально. Почему я не должна верить семейному кодексу?
14.03.2016 15:36:56, Cat-S
Как человек с нормальным интеллектом может не интересоваться, с кем он живет несколько месяцев, не понятно. В СК нет персональной записи о том, что Вася будет добросовестным родителем для ребенка Маши и Васи. Какая именно норма СК гарантирует вечную добросовестность и порядочность Васи? Семейные отношения - это личные и лично-имущественные отношения, а не отношения гражданина и государства, поэтому сравнивать брак с какими-то государственными институтами не корректно. 14.03.2016 16:02:59, недоумеваю
Личные и лично-имущественные отношения. Но в случае возникновения проблем, эти отношения регулируются через суды. А суд уже государственная структура. Т.е государство-то привлекается. 14.03.2016 16:16:53, Cat-S
И какие проблемы в БРАКЕ эффективно решать с помощью суда? 14.03.2016 16:22:38, недоумеваю
Самый частый судебный случай - раздел имущества при РАЗВОДЕ. 14.03.2016 16:34:51, Cat-S
Эффективности от этой процедуры 0,01. Говорю как краевед. Хочешь защитить свое имущество - не вступай в брак. Хочешь поделить совместно нажитое - договаривайся на берегу, подписывая соответствующие документы. Хочешь защитить бизнес от притязаний второй половины - не вступай в брак. Раздел совместной собственности в судебном порядке - наихудший вариант. 14.03.2016 16:43:11, недоумеваю
ужастики какие Вы пишите... просто разрушаете веру в человечество...
сочувствую. Но, мне кажется, при хороших юристах шансы честно разделить есть. При гражданском браке и делить нечего.
14.03.2016 17:04:37, Cat-S
Извините, если ввела Вас в заблуждение. Я лично не разводилась и не делила, работала в этой сфере раньше, в том числе в суде, сейчас в курсе дел. Веру в человечество терять не надо) А вот полагаться на государство в вопросах семейных отношений опасно. 14.03.2016 17:35:34, недоумеваю
А. Так у вас проф.деформация просто.

На самом деле действительно все может быть очень сложно, если какой-то крутой бизнес и громкие дела. Я же больше о простых людях. :)
14.03.2016 20:34:19, Cat-S
а смысл ему верить или не верить, если, как вы сами много раз написали, алиментное законодательство не работает? а если кто годами живет ничего не зная о том, с кем живет..так это не в ск дело, а в этих конкретных живщих 14.03.2016 15:44:45, Шерлок
Бардак - не повод все оставить, как есть. 14.03.2016 15:54:12, Cat-S
в алиментном законодательстве? не повод. но при чем тут брак? вы уж определитесь про что речь 14.03.2016 15:56:03, Шерлок
Это связано. Второго родителя (если брака не было) надо искать. У нас страна большая. 14.03.2016 16:19:38, Cat-S
так порядка нет даже там, где он известен. и искать надо. вы же сами об этом пишете? 14.03.2016 16:22:47, Шерлок
Когда известны паспортные данные, есть решение суда - все проще.
Злостного алиментщика уже сейчас за границу не выпустят.

А когда брака не было, в свидетельстве о рождении прочерк, имя-фамилия со слов матери... найдут ли вообще когда?
14.03.2016 16:29:54, Cat-S
а зачем искать, если прочерк?? мать этого точно хотела и хочет? 14.03.2016 16:35:50, Шерлок
Допустим, передумала:) Решила призвать к ответственности! 14.03.2016 16:38:03, Cat-S
что-то у вас в примерах все женщины ... странные, скажем так. то не знают с кем живут, то передумывают..таким сложно, конечно. что в браке, что не в браке 14.03.2016 16:42:44, Шерлок
)))) Наверное, такие особы в первую очередь от себя страдают больше, чем от сбегающих мужиков и от всей несправедливости мира) 14.03.2016 16:47:12, недоумеваю
Может, таким и сложно. Но детей таких и нужно защищать в первую очередь. 14.03.2016 20:38:13, Cat-S
родителями же не от брака становятся. а от появления ребенка 14.03.2016 12:15:16, Шерлок
вы же вон предлагали какой-то алиментный банк. при чем тут брак, когда речь о детях? понятия незаконнорожденный, к счастью, давно уже нет 14.03.2016 11:11:47, Шерлок
Вот именно. И нет никаких тех сложностей в установлении отцовства. Знаю беднейшую женщину, которая в судебном порядке доказала отцовство и взыскала адименты. Правда, биоотец их все равно не платит, за границы не ездит, водит прав у него нет по состоянию здоровья, живет и не горюет. 14.03.2016 11:22:52, недоумеваю
Она одна из тысяч доказала. А десятки тысяч женщин даже не заморачиваются. И, действительно, к чему такие сложности, если алиментное законодательство не работает. 14.03.2016 12:09:02, Cat-S
если не работает, то и после брака не работает. какая разница 14.03.2016 12:12:47, Шерлок
Ну вот в других странах работает.

У нас много где порядок навели, но с алиментным законодательством ситуация 90-х.
14.03.2016 12:14:52, Cat-S
работает из-за института брака или из-за института родительства? 14.03.2016 12:16:34, Шерлок
Это очень связанные вещи. Для начала родителей нужно определить. Мать определяется по факту рождения ребенка, с отцами сложнее. 14.03.2016 15:43:22, Cat-S
так из-за чего в других странах работает? из-за того, что подавляющее кол-во детей в браке? а для тех, кто не в браке работает со страшным скрипом и не всегда? или как? 14.03.2016 15:51:53, Шерлок
В разных странах по-разному. В некоторых просто налоги для одиноких слишком большие. 14.03.2016 16:21:51, Cat-S
а если конкретней? для одиноких налоги в каких странах? это в смысле неженатых или бездетных? 14.03.2016 16:30:15, Шерлок
ну извините. какая уж есть 14.03.2016 10:25:52, Шерлок
Так же не у всех женщин. Некоторые вполне конкурентноспособны. 14.03.2016 10:31:24, Cat-S
это не от пола зависит же. а так и у мужчины может быть низкая рыночная стоимость 14.03.2016 10:34:47, Шерлок
Статистика говорит, что от пола рыночная стоимость зависит. Но это нормально как раз. Точно также, как если пересчитать бегунов, темнокожих чемпионов будет все же больше, чем белых. 14.03.2016 11:08:14, Cat-S
В смысле? Нормально платить за один и тот же труд работнику-мужчине больше, чем работнику-женщине? 14.03.2016 11:25:17, недоумеваю
Мало ли что там ненормально))). 14.03.2016 14:48:13, Василиса из сказки
Нет, нормально платить больше тому, кто более способен. Вне зависимости от пола. 14.03.2016 12:15:49, Cat-S
а к какой сфере рыночной экономики у мужчин больше способностей? 14.03.2016 12:20:58, Шерлок
Дело не только в способностях. А еще и в том, что женщины, имеющие детей, в большинстве случаев имеют и перерывы в работе, связанные с этим. А это затрудняет профессиональный рост, и соответственно повышение зарплаты. Разумеется, исключения из этого есть. 14.03.2016 12:38:28, читаю иногда с осени 2012
Автомеханик. Хирург. Машинист поезда. Пилот самолета.
Исключения есть, и отлично, что они есть, но они только подверждают правило :)
14.03.2016 12:29:16, Cat-S
это не про способности. это про выбор рода деятельности. но если женщина хирург, ей будут платить меньше? 14.03.2016 12:31:39, Шерлок
Посчитайте, сколько женщин пилотов, хирургов и сколько женщин на бумажках работает. И посчитайте усредненную зарплату усредненной женщины.

Женщин, способных быть хирургами просто меньше, чем таковых мужчин.
14.03.2016 12:37:22, Cat-S
я бы сказала женщин желающих быть хирургами меньше, а не способных ими быть. но если она способна, то платить ей меньше - не нормально 14.03.2016 12:41:08, Шерлок
Да никто не платит меньше. Платят меньше УСРЕДНЕННОЙ женщине, потому что должностные обязанности у усредненной женщины чаще проще, чем у усредненного мужчины. Образование может быть при этом как угодно прекрасным. 14.03.2016 12:46:25, Cat-S
Кстати, о карьерном росте... Можно попробовать с 3х раз угадать, кто быстрее растет в той же сфере образования))), хотя женщин там пока подавляющее большинство. 14.03.2016 14:49:52, Василиса из сказки
так она сама это выбирает, эта усредненная. как перестанет - так и выравняется. и именно этому способствует отход от традиции ранних браков и т.п. 14.03.2016 12:49:45, Шерлок
Отход от ранних браков способствует востребованности репродуктивных технологий, к сожалению. 14.03.2016 12:57:44, Cat-S
это если не в 18, а в 45? ну может и способствует. а надо об этом сожалеть? 14.03.2016 12:59:15, Шерлок
Гораздо раньше, чем в 45. И те, кого это коснулось, да, очень сожалеют, пока репродуктивные технологии не помогут. 14.03.2016 13:15:57, читаю иногда с осени 2012
может у них и в 18 были бы проблемы. и такое бывает
14.03.2016 13:24:22, Шерлок
Да, такое тоже бывает. 14.03.2016 13:27:42, читаю иногда с осени 2012
это ненормально. что тут нормального? удивительно вас читать 14.03.2016 11:12:27, Шерлок
Я же не виновата, что Вы не понимаете, что я пишу. Женщин, работающих на работах, которые придумали для уничтожения безработицы, гораздо больше, чем мужчин, работающих на таких работах. Неудивительно, что зарплаты у мужчин выше в среднем. 14.03.2016 12:21:30, Cat-S
Работы для уничтожения безработицы? О, их море. В основном свзанные с оформлением бумажек. Кстати, безработица стрмительно наступает на этот сегмент. Все эти пгу, единые окна скоро вытеснят лишние бюрократические кадры на рынок труда. 14.03.2016 12:33:06, Cat-S
Если дальше развивать эту мысль, то можно прийти к тому, что только натуральное хозяйство подразумевает работу, выполняемую НЕ для уничтожения безработицы, а все остальные работы и не нужны сами по себе. 14.03.2016 13:36:27, недоумеваю
До абсурда можно что угодно довести. Но без хирурга обойтись обществу НЕЛЬЗЯ, а без тетечки, выписывающей бумажки - можно. Бумажки может принтер выплевывать без тетечки. Впрочем, сейчас тетечек на таких местах становится все меньше и меньше. И они становятся все вежливее и вежливее. 14.03.2016 15:40:47, Cat-S
значит, теснить начнут тетечки дядечек на других фронтах. и хирургических в том числе. 14.03.2016 16:14:41, Шерлок
как это принтер без тетечки (дядечки) сам по себе бумажки выплевывает? Вы думаете, что в службах типа "Мой документ" все роботы делают? 14.03.2016 16:10:44, недоумеваю
оформление бумажек не для ликвидирования безработицы было. а потому что бумажки надо было оформлять. одно время мужчины массово работали лифтерами в отелях, к примеру. а потом перестали. это просто технический и прочий прогресс 14.03.2016 12:37:42, Шерлок
В то время, когда мужчины в отелях работали лифтерами, женщины могли работать в этих отелях только прачками :( 14.03.2016 12:40:52, Cat-S
ну почему же. и горничными, и секретаршами, и всякими цветочницами..и т.д. 14.03.2016 12:45:15, Шерлок
например? 14.03.2016 12:23:52, Шерлок
Или много детей, инвалидность или просто плохое здоровье одного из детей или самой жены. 14.03.2016 10:24:57, читаю иногда с осени 2012
Да, конечно 14.03.2016 10:28:45, Cat-S
Не соглашусь. 13.03.2016 21:53:05, Василиса из сказки
разве все беременности в браках запланированы? разве все женщины испытывают в браке положительные эмоции? вы же в семейной конфе не в первый раз 13.03.2016 21:57:27, Шерлок
В браке все равно в среднем в этом плане женщина защищена больше. 13.03.2016 22:01:24, Василиса из сказки
да почему же? в хорошем браке, конечно. но в плохих отношениях вне брака и живут гораздо реже 13.03.2016 22:04:27, Шерлок
Да элементарно, при той же беременности всё равно есть разница: в браке она или без брака. 13.03.2016 22:13:21, Василиса из сказки
Разницы увы нет. Мужу может быть совершенно не нужен никакой ребенок. И мужей, отправляющих своих жен на аборт, навалОм((( 13.03.2016 22:45:27, Булочка наст.
Что значит - отправляющий на аборт? Согласие мужа на роды (аборты) не требуется.

Отправляет на аборт, а женщина подает на развод, следует раздел имущества, алименты до совершеннолетия "нежеланного ребеночка". Все как раз гораздо проще, чем в случае отсутствия брака. Даже если и подашь в суд, отцовство еще надо доказывать.
14.03.2016 09:03:59, Cat-S
Я понимаю. И тем не менее, разница есть. Если женщина рожает в этом случае, то опять же есть разница. 13.03.2016 23:37:55, Василиса из сказки
Как сказать. Если брак зарегистрирован, то отцом ребенка автоматически записывается муж матери. Это влечет права наследования, если с отцом что-то случится,и право на алименты, если папа вдруг передумает.
А вот если в гражданском браке отец погибнет или передумает во время беременности, маме придется побегать по судам и доказывать отцовство.
13.03.2016 23:17:21, читаю иногда с осени 2012
какая? не говоря уже о том, что откуда у всех постоянно эти беременности вдруг берутся 13.03.2016 22:21:41, Шерлок
Беременностями вообще очень удобно прикрываться. Не понятно все-таки, что мешает в браке мужу "забить" на беременность жены и впоследствии на ребенка. 13.03.2016 22:37:29, Недоумеваю
Будет невыездной в случае уклонения от уплаты алиментов :) 14.03.2016 09:06:53, Cat-S
Как будто всем уклонистам требуется выезд( 14.03.2016 09:52:14, недоумеваю
Я просто про то, что сейчас более-менее работает. А вообще, конечно, специальный банк нужен. Который лицу, выращивающему детей, выплачивает определенный размер алиментов вне зависимости от того, платит разведенный супруг или или нет. С лица, не выращивающего детей, взымаются алименты в банк. Как только начинаются мухлевания с доходами - вмешиваются коллекторы.

Я специально про пол не пишу. Дети могут расти как с мужчиной, так и с женщиной, это уж как суд решит.
14.03.2016 10:15:01, Cat-S
Я соглашусь, что студенческий брак лучше.
Хотя смена партнеров тоже бывает разная. Если это несколько продолжительных гражданских браков, то это одно. В таких отношениях многие признают отцовство и не отказываются от своих детей. Если речь идет о кратковременных связях, это другое. Хотя сейчас даже в этих случаях можно установить отцовство и добиться алиментов.
13.03.2016 20:48:03, читаю иногда с осени 2012
А эмоциональная защищенность женщины в большей степени зависит от совместимости с партнером и его порядочности. Имхо. 13.03.2016 20:59:37, читаю иногда с осени 2012
я с Вами согласна - просто не вижу, при чем тут непринятие общества.
ну то есть я этого непринятия не вижу )).
родители вот да, часто против, потому что им неинтересно количество иждивенцев увеличивать.
13.03.2016 20:09:22, ландыш
Имхо, принятие общества связано с материальной базой. Вот 100 лет назад совершенно естественно было привести жену в родительский дом, взяв от ее родителей приданое.
А сейчас многие родители считают, что дети должны сначала обрести финансовую независимость, а еще лучше - отдельное жилье, и только тогда жениться. И не считают необходимым помогать рано вступившим в брак детям.
13.03.2016 20:37:42, читаю иногда с осени 2012
понятно. Ну, я не считаю, что надо материально поддерживать ранние браки с той целью, чтобы молодежь не имела добрачного секса.
это все равно как угощать дома вином для того, чтобы не пил в подъезде.
в сухом остатке все равно фигня выходит.
13.03.2016 21:34:12, ландыш
Я считаю, что вполне можно поддержать. 13.03.2016 22:13:57, Василиса из сказки
ты не одинока )). 13.03.2016 22:34:03, ландыш
Главное, что совершенно не уверена, что мне это придётся делать в обозримом будущем, мой старший ребёнок просто обожает себя и не воспринимает никакие бытовые обязанности))). 13.03.2016 23:39:29, Василиса из сказки
я, кстати, тоже считаю, что можно поддержать. Но цель поддержки у меня другая. 13.03.2016 23:54:35, ландыш
Главное, чтобы моей деточке было комфортно, а у тебя не знаю какая))). 13.03.2016 23:57:00, Василиса из сказки
Ясно. А мне, подозреваю, придется :)) Но у меня еще есть несколько лет, пока можно не грузиться на эту тему. 13.03.2016 22:04:03, читаю иногда с осени 2012
Вот да, по поводу "награждения" букетом заболеваний. Все ВПЧ её будут от такого опытного-то (как Арсений пишет), который еще и на 10-15 лет старше. И прочие радости. 13.03.2016 19:32:51, Василиса из сказки
Совсем не обязательно вступать в половую связь не пойми с кем. С появлением ВИЧ это вообще категорически не рекомендуется. Это в наше время можно было не особо ограничивать себя. Теперь времена другие. Вот ниже про надувную девушку писали. Хотя конечно скорей всего избежать половых контактов полностью не получится, до 30 - 35 лет надо же попробовать что это такое. Я не знаю как правильно. Надо попробовать, а жениться еще рано, а с кем пробовать? Если с приличной девушкой, то крайне неэтично получится что попробовать не имея в виду серьезного решения, если жениться решил в 30 -35. А пробовать с "неприличной" девушкой, тоже не очень, потом самому неприятно вспоминать о подобных пробованиях. Может действительно тут хороши современные средства, типа резинового симулятора. Но тут какие "отношения" с симулятором, да еще резиновым. А опыт отношения с девушками он тоже необходим. Может так воспитывать детей, что встречаться, целоваться надо, но этого ни ни... Но как сложно удержаться, ведь очень хочется. Сложно как. 13.03.2016 20:13:26, Arseniy
Еще Вы не думаете о том, что девушки в юном возрасте бывают достаточно темпераментны, и секс им нужен не в меньшей степени, чем юношам. Связано это с акселерацией.

Если в 30-40е годы 20 века, когда массово не доедали, для первых месячных в 15-16 лет было нормой, то сейчас это очень поздно. Сейчас менархе у девочек в 12-13 норма, но часто бывает и в 11, и в 10. Соответственно 18ть в 30е годы и 18ть в 21 веке это по физиологии разные восемнадцать.

"Может так воспитывать детей, что встречаться, целоваться надо, но этого ни ни." У искусственно удлиненных романтических отношений бывают негативные последствия :( сексопатологического характера. Не надо природу обманывать.

Хочешь жениться - женись и не мучай невесту :)
13.03.2016 20:57:55, Cat-S
Да все это уже было лет 25-30 назад. Кто не хотел жениться, или соблазнял невинных девушек, что осуждалось. Или накапливал опыт с замужними/разведенными/девушка­ми свободных взглядов. Что не осуждалось. Осуждалось вступление в брак с женщинами из второго примера. 13.03.2016 20:34:09, читаю иногда с осени 2012
Конечно, сложно. Особенно если загонять себя в рамки 10-15 лет разницы))). Прямо сейчас читаю интересную книгу, называется "Записки попадьи", там в том числе и о браках для выпускников семинарии, когда супруги должны быть девственными. Так там и речь строго о ранних браках в результате. Потому что иначе не получится. 13.03.2016 20:24:31, Василиса из сказки
Перераспределяем активность "общества" в другие конференции?
По теме: пусть уж прокуратура займётся поактивней, и избавит школы от многолетних уроков ОБЖ, а то уж бедные преподаватели не знают, что преподавать столько лет.
13.03.2016 14:47:08, Mira
Слава тебе Господи что кто-то из "Общества" сюда не проявился. А то бы тут не по делу пошло бы обсуждение а по ихней любимой теме. Типа Россия встает с колен а Америка строит пакости и мешает вставать с колен. 13.03.2016 14:58:48, Arseniy
круть, а после брака можно во все тяжкие))) 13.03.2016 13:33:14, Елена Сергеевна
Если есть кто-то кто поддерживает по сути и согласен что про Америку это чушь вредная, может напишет им? Чтобы оставались в рамках. Впрочем если это проект именно антиамериканский по сути то пиши не пиши, при своем останутся. Антиамериканизм это одна из основ пропаганды. 13.03.2016 13:12:42, Arseniy

Показано 177 комментариев из 298

Всего ответов: 298 Страницы: 2 1





Лауреат Премии Рунета 2005Лауреат Национальной Интернет Премии 2002Победитель конкурса «Золотой сайт'2001»

17.12.2018 08:56:49

7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.

18+
Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!