Раздел: Отцы и дети (Может кто сталкивался с решением тезиса)

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Пусть это будет семейное?

Может кто сталкивался с решением тезиса..
Братишечка мой, неоперабельная онкология, лежит дома у родителей. Уходит постепенно. Лежит тихо, совершенно стабилен, практически парализован, не общается. Я захожу через день.
Мама сидит на транквилизаторах, спокойная как танк, смотрит сериалы ночи напролёт.
Отец ничего не принимает - боится свалиться, плачет навзрыд по полдня, бьётся головой о стены-полы.
Недавно отец звонит мне - Катя, я больше не могу, везём его в хоспис. Я говорю - ну давай, мне всё ясно. А мама была против так сильно. И мы с ней его уговорили.
А тут мама наоборот узнала, мол условия хорошие. Но теперь против отец, которого уговорили что брату надо быть дома. И они опять спорят.
И оба мне звонят, мол как ты скажешь так и будет.
Как тут принять решение?
У них сегодня кстати Золотая свадьба, хотели отметить рестораном, мда.
03.12.2015 22:30:46, Зимняя

106 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Мои соболезнования... 08.12.2015 13:47:46, Oblina
Какое горе, очень жаль. 07.12.2015 17:12:24, Питерская
соболезную 07.12.2015 15:09:47, СиреневаяЛеди
Соболезную. 07.12.2015 00:55:19, hanhi
Соболезную...Сил вам и родителям 05.12.2015 20:53:01, Сластёник
Соболезную. 05.12.2015 20:08:15, Мама Гарика
Соболезную. Надо пережить. 05.12.2015 15:46:58, Булочка наст.
Примите и мои соболезнования. 05.12.2015 13:17:36, Юффи
Соболезнования и сил вам((( 04.12.2015 23:40:27, GalaNTka
Господи! Сил Вам, что пережить такое горе! 04.12.2015 23:25:54, Zajigalka-а
Примите и мои соболезнования 04.12.2015 23:13:58, масильда
Примите соболезнование. Силы вам! 04.12.2015 18:15:10, alise22
Девочки, миленькие, всё, отмучился 04.12.2015 17:10:54, Зимняя
Мои соболезнования!
Чем помочь может?
08.12.2015 13:34:02, Кудесница Виагра
мои соболезнования( 07.12.2015 15:40:41, Вечная Весна
Очень соболезную Вам и Вашей семье!!! 07.12.2015 11:44:25, Стеша
мои глубочайшие соболезнования Вам и Вашим родителям. Сил вам всем. 07.12.2015 00:43:50, gizhunya
соболезную, прошли через это с папой и тетей:((
держитесь, сил вам и родителям.
06.12.2015 20:24:54, anchutka
О боже, как быстро-((( Помнила про вас все время с момента того первого поста...
Сил Вам и родителям! Соболезную... Пусть земля братишке будет пухом...
06.12.2015 11:37:30, Helen*
Соболезную. Будьте утешением родителям, найдите нужные слова и действия, чтобы они... не знаю, как сформулировать - чтобы они пережили это горе. Это страшно, когда родители хоронят детей, но это - жизнь и она продолжается у живых. И они не должны после этого и себя хоронить заживо! 05.12.2015 18:15:12, Polett
соболезную :(((((((((((((((( 05.12.2015 12:49:20, La Tour Eiffel
Соболезную. Земля ему пухом. 05.12.2015 00:23:33, Фикус
ну все, ему теперь хорошо. Земля пухом. 04.12.2015 23:57:31, Лось_Анджелес
Соболезную... 04.12.2015 23:50:28, УникаЛьнаЯ
Примите соболезнования. 04.12.2015 23:34:59, муза мужа
Соболезную, держитесь! Сил Вам и родителям. 04.12.2015 22:21:11, RitaK
Примите искренние соболезнования! 04.12.2015 22:17:02, Ольсик
соболезную((
сил Вам и всем близким
04.12.2015 21:53:38, Dixi
соболезнования.(((
родним - пережить это горе.
04.12.2015 21:49:35, mara
Бедный, бедный человек. :((( Мои искренние соболезнования. 04.12.2015 21:40:13, Antre
как быстро((( соболезную. 04.12.2015 21:36:21, Yulia KOLINA
Соболезную((( 04.12.2015 21:35:22, December
Светлая память ((( 04.12.2015 20:39:29, Солнечный Ветер
((( 04.12.2015 20:34:08, Птичка снежная
Светлая память. Родителям сил пережить это страшное горе. 04.12.2015 19:27:33, 1637
Примите искренние соболезнования :((... 04.12.2015 19:11:43, KatrinZZ
Сил вам.
Отмучился...
Себя берегите и родителей.
Чувство вины может долго глодать и вас и их...
К специалистам всех, кмк.
04.12.2015 19:01:05, невестка
взаимно 04.12.2015 23:35:06, Зимняя
Светлая память. 04.12.2015 18:35:16, Роза Константиновна
Прими мои соболезнования. 04.12.2015 18:09:05, Madina
соболезную, вечная память (((
Берегите родителей и себя тоже, медикаментозная поддержка всем бы нужна
04.12.2015 18:04:13, Dnnn
((( 04.12.2015 18:03:36, ландыш
Соболезную(((Пусть земля ему будет пухом. 04.12.2015 17:50:42, рица
Царствие Небесное... 04.12.2015 17:29:38, мария7
Соболезную!! Берегите родителей, отцу все равно может понадобиться терапия. Брату там легче 04.12.2015 17:24:10, Шота
Сочувствую. Берегите родителей. 04.12.2015 17:18:22, tЮлька
Хотела спросить - дочка его как? 04.12.2015 15:38:14, Солнечный Ветер
Кать, сочувствую. По делу ничего не скажу, сложно это очень. 04.12.2015 14:35:39, Madina
Держитесь.
Мы уже отметили 40 дней. Свекровь была в хосписе. Умерла дома.
очень тяжело всем.Муж никакой после похорон. Я заболела.
Но, тем не менее, всё по силам.
04.12.2015 12:48:41, невестка
Вы знаете я прошла через это, у меня папа болел 1 декабря было 7 лет как он умер.Умер у меня на руках. Когда он лежал последние 2 недели - тихо очень,но было очень страшно. Я для себя решила - если вдруг заболею хочу только в больнице умирать или в хосписе с мужа слова взяла, что если что отправит меня в хоспис..
Летом у меня умирал в платном хосписе молодой знакомый, и я знаю как его несколько раз реанимировали, останавливали кровотечение бессознательному человеку. И я задумалась....... Жизнь человека конечно бесценна, но мне кажется было больше мучений в больнице именно для больного. Но об этом наверное, нельзя судить нам здоровым людям.
Очень Вам сочувствую, держитесь, может стоит таблетка попить- тяжко это....
04.12.2015 12:43:15, мария7
Сил вам, всем. 04.12.2015 11:52:22, Сочувствующая
Так тяжело читать ваши слова "лежит тихо". У меня сестра так уходила, ужасные воспоминания. Сочувствую вас и понимаю.
Моя мама сильно болела перед смертью, диабет, больше всего боялась умереть в больнице, среди чужих людей. Подумайте с этой точки, если не требуется постоянная терапия, то может лучше оставить.
04.12.2015 11:50:02, Antre
Сочувствую. Надеюсь, что отметили?
У всех свой путь и свои испытания. Просто. Помните это. Хорошо?
Всем не сладко.
Грешным делом, я прихожу к выводу, что ад - это на земле. Чем дальше живу. тем более.
Нет, хорошего тоже много. Вот Ваши родители вместе, золотая свадьба. У меня уже никогда в жизни не будет золотой свадьбы. Мне это очень грустно, а что делать.
Мда. О чем это я.

Держись!!!

Для нас был бы хоспис - не вариант. ИМХО, наймите сиделку. (последнее предложение читать много раз и обсуждать). Это даст повод и время общения с родителями - сиделке. Это даст уход за братом - дополнительный. Но минус из бюджета, конечно. Не возможно уговорить двоих с противоположными мнениями. Следует предлагать нечто третье.
04.12.2015 11:28:54, Актуально
Нужно обратить внимание на следующее:
1) если ли боли. Т.е. нужно ли обезболивающее или какие-то медицинские манипуляции для облегчения состояния брата. Если нужны - то да, можно в хоспис, не нужны - можно без хосписа.
2) условия в хосписе и его местонахождение (нужно просто съездить посмотреть)
3) психолог, священник? можно ли позвать к родителям домой - помочь и родителям и брату..
04.12.2015 10:57:13, СиреневаяЛеди
[пусто] 04.12.2015 09:49:52
Ну и хорошо, что не можете. Хоть бы это касалось меньше народа. 04.12.2015 09:54:11, Зимняя
Думаю, решать должны родители, точно не Вы.
Что касается хосписа. Я бы побоялась, что облегчив жизнь сейчас, потом родителей будет съедать чувство вины, что не оставили сына дома.
Так, по крайней мере, часто бывает. Условия, в которых принималось решение, забываются, и остается одно "необоснованное" решение.
P.S. Я не знаю Вашего образа жизни, но нельзя взять сиделку на несколько часов в день, чтобы родители имели возможность куда-то выходить, отвлекаться? Причем, на постоянный основе.
04.12.2015 09:49:22, МарикаЧ
Сиделку я предлагала, но они не хотят чужого человека дома.
Да и не нужен уход уже.
Я прихожу - они всё равно никуда не выходят.
04.12.2015 09:53:33, Зимняя
приходи почаще. Вообще, я не специалист (каждый день благодарю бога за это, да) но, может, родителям будет чуть легче, если к ним почаще будет кто-то заходить и уходить. Как вестники другого мира, как доказательство, что он, этот другой мир, вообще существует. 04.12.2015 11:20:18, Лось_Анджелес
я сплю 4-5 часов в сутки, а так хожу конечно. надо работать. инвалидное пособие ему оформлять уже некогда. 04.12.2015 11:29:42, Зимняя
я ниже почитала уже, что ни друзей ни родственников. Кто умер, кто отвернулся :( печально.
Но в любом случае их наличие не поправило бы ситуации кардинально, только может на тысячную долю облегчило.
сажайте папу на таблетки правдами и неправдами. ИМХО.
04.12.2015 12:02:45, Лось_Анджелес
Сиделка чужая - пока в дом не пришла. Это как с нянями. Надо лично знакомиться.
Сиделка, чтобы просто посидеть. Да соседку можно просто пригласить для этого. За деньги отчего просто не посидеть?
Настоять, чтобы выходили, можно? Мне кажется, это хороший вариант. А то получаются крайности: то не выходят, то сразу в хоспис.
04.12.2015 10:09:43, МарикаЧ
Я не понимаю, что решит сиделка. Ходить им некуда, это старенькие люди, друзей родных к которым они ездили нет. Их маршрут - поликлиника, магазин, внуки (когда есть время и силы, сейчас нет).
Я приходила к ним с малышом, просила чтобы погуляли с ним, пока я с братом сижу. Они отказывались выходить из дома.

Персонал они не любят. У нас есть няня уже три года, и три года как они отказались приходить в наш дом чтобы "не видеть эту женщину". Домработницы, няни, сиделки - это для них выше понимания.
04.12.2015 10:23:39, Зимняя
Поняла Вас :(
Но в такой ситуации, мне кажется, хоспис тем более не поможет.
04.12.2015 10:31:23, МарикаЧ
Очень вам сочувствую. Мы с сестрой не смогли отправить маму в хоспис, но она и сгорала быстро. Приехала тетя и мы справились сами. Но! мы ходили на работу (я вообще жила отдельно с дочкой и мужем через пару домов) - сменяли друг друга после работы/вместо работы/на выходных, те у нас шла параллельно нормальная жизнь, что очень важно в такой ситуации. Ваши родители должны выезжать в любом случае куда-то, жизнь продолжается и жизнь не только онкологический ад. Если вы оставите брата дома - то подумайте как это организовать - приходящая сиделка будет в помощь. Если нет - лучше хоспис и волшебные таблетки для отца. Я читала и испытала на себе - оловянные солдатики гибнут в первую очередь.
По-поводу золотой свадьбы - купить торт/заказать суши/пиццу и посидеть дома, обозначить, имхо.
04.12.2015 09:12:48, Шота
Какие вы молодцы, восхищаюсь. 04.12.2015 09:54:48, Зимняя
Лично я бы оставила дома. Отцу терапию подобрать стоит все таки. 04.12.2015 01:41:24, tЮлька
ага 04.12.2015 09:55:20, Зимняя
думаю, что решать тут должны они.. если не нужен особый уход, конечно, человеку лучше дома.. 04.12.2015 01:04:56, интересуюсь я
Если нет проблем с уходом за братом и сопроводительной терапией, то лучше ему оставаться дома.
Есть же амбулаторная хосписная служба.
Переезд в хоспис - это уход из дома навсегда, который дастся родителям очень тяжело. Пустой дом, пустая кровать... Дорогой им человек ушёл умирать. Непонятно, что им тяжелее будет пережить.
04.12.2015 00:01:21, 1637
Я правда сторонний элемент, я живу отдельно, но мне тоже не представить как я бы могла вести его в хоспис. Я понимаю что есть случаи когда это лучше. Но у нас мне кажется ему лучше. Он не ест, не ходит, лежит как ангел. 04.12.2015 09:56:59, Зимняя
уже не ест? .... я очень очень Вам сочувствую.. очень... Пригласите священника и/или психолога. Срочно. Осталось недолго... (((( 04.12.2015 11:00:18, СиреневаяЛеди
Вы правы. Я думаю что если крестили в постели неделю назад, то отпевать не обязательно? 04.12.2015 17:12:22, Зимняя
Отпевание это больше для живых. Делайте, как мама захочет.
Думаю, что отпевать. По церковным канонам то обязательно.
04.12.2015 18:34:32, Актуально
Если это было не его решение креститься, то наверно не обязательно.
Моя бабуля перед смертью приняла ислам, чтобы с дедушкой потом вместе. Но она в сознании была.
04.12.2015 18:12:13, Madina
Сочувствую((( Думаю хоспис лучше. 03.12.2015 23:53:09, рица
Я несколько дней не могу дома кушать.
Беру еду на работу или во дворе питаюсь фастфудом.
У меня перед глазами бедный больной.
Хорошо что детей всегда можно накормить сладостями и фруктами.
04.12.2015 09:52:11, Зимняя
Эх((((((((( Раз нет уверенности в правильности действий, то тогда оставить все как есть. 04.12.2015 10:46:33, рица
Страшно... Держитесь! Сил и Вам, и родным, и брату!
По сути вопроса : может быть у брата спросить где ему лучше?
03.12.2015 23:51:20, RitaK
Сказал, что хочет на небо. Это к тому, что всегда был атеистом. Я бежала ночью в магазин за едой и столкнулась с батюшкой. Поговорила с ним, он потом пришёл домой к родителям и окрестил больного. 04.12.2015 09:59:26, Зимняя
Какая же Вы молодец! Это лучшее, что Вы могли для него сделать! 04.12.2015 22:20:17, RitaK
надо же, ночью столкнулась. Чего только не бывает! В общем, это очень хорошо, что столкнулись.

Посоветовать нечего, наверное, правильно говорят, что хоспис не нужен. Держитесь там изо всех сил!!!
04.12.2015 11:50:01, Ольсик
еще раз пригласите. пусть исповедует и соборует.. 04.12.2015 11:01:01, СиреневаяЛеди
+1 04.12.2015 11:50:11, Ольсик
Тяжелое исытание для родителей. Найдите слова утешения для них. Если преодолеть этот период дома, то потом родителям будет легче. 03.12.2015 23:35:24, NLU
Спасибо, Наташа. Я сейчас вообще эмоциональный труп. Родственники отвернулись от нас, как это бывает. Боятся плохих новостей, наверное.
На работе, спасибо, понимают.
Дети-умнички радуют меня как могут.
А вообще в Петербурге у нас больше никого.
Старые друзья иногда всплывают, греют и уплывают в прошлое.
04.12.2015 10:09:38, Зимняя
Да, папины родственники тоже были прекрасны: приехали 4 брата (один из них близнец), встали у кровати и повторяли - он умирает, да он умирает. Пообедали, выпили водки и уехали... 04.12.2015 13:18:48, мария7
Родственники иногда просто не знают, что делать. И боятся. Не стесняйтесь сказать им, что конкретно они могут сделать. И даже если это просто будет прийти к вашим родителям, поговорить, даже просто молча посидеть. И для отца надо препараты подобрать, конечно. Сил вам, брату и родителям вашим. А приходящего хосписа и поддерживащей психологической службы нет у вас? 04.12.2015 11:18:06, хризАНТем@
Приходит тётечка из хосписа, удивляется "ах ещё жив?" Ну вобщем лучше чем ничего конечно. 04.12.2015 11:31:01, Зимняя
Странная тетечка, мягко говоря. А нормальных психологов, которые поговорят, поддержат, нет у вас совсем? 04.12.2015 11:52:57, хризАНТем@
Напишу тоже - береги себя. И родителей. Посоветовать ничего не могу, попыталась представить ситуацию - мозг клинит. Разве что, уговорить отца принимать транквилизаторы. Единственное разумное, что вообще могу сказать. 03.12.2015 23:33:32, Солнечный Ветер
Нельзя представлять себе такое про себя! Спасибо, да, буду настаивать. 04.12.2015 09:57:36, Зимняя
Я для себя решила, что хоспис лучше. 03.12.2015 23:24:06, мой выбор
С братом поговорить можно? Если о вообще ничего не понимает, то хоспис, а если понимает... 03.12.2015 23:06:43, Hanni
Брат ещё когда разговаривал, хотел бы умереть поскорее. 04.12.2015 09:40:31, Зимняя
А кто может знать степень сознания? 03.12.2015 23:42:01, NLU
+1 03.12.2015 23:19:09, Лось_Анджелес
сочувствую очень ( папе тоже транквилизаторы все же надо, т.к. после ухода сына будет еще тяжелее, а он уже вымотан((
если уход несложный, то лучше дома, родителям точно будет спокойнее быть рядом с сыном, особенно если им не надо на лекарства зарабатывать.
03.12.2015 23:06:34, Yulia KOLINA
Лекарства там уже копеешные. 04.12.2015 09:58:02, Зимняя
хорошо хоть лекарства дешевые(
я очень советую отметить свадьбу родителей, это очень хорошо, что все таки семья пока вместе и еще есть шанс праздновать это всем, обязательно устройте праздник, конечно и поплачите вместе. но и порадуетесь тоже, это реально будет хорошей разрядкой для всех. мы так праздновали дни рождения, когда дедушка умирал. эти праздники в те дни были особенно важны, тк все понимали что мы последние дни (месяцы) все вместе.
04.12.2015 10:49:17, Yulia KOLINA
ясно, спасибо 04.12.2015 10:50:05, Зимняя
Я бы рассудила так. Брат умирает - факт. Помочь здесь нечем! Если я не хочу чтобы мать и отец слетели с катушек или ушли туда же- их надо спасать. Им надо отдыхать от этого зрелища. Пусть ходят хоть на целый день в хоспис, но будет хоть несколько часов на отдых психики. 03.12.2015 23:04:38, Lilu Sloven
Я тоже так думала сначала. А сейчас понимаю - он же живой, он дышит, он с нами, с родителями. 04.12.2015 09:41:22, Зимняя
конечно, каждый день, что он с вами это маленький праздник (!) жизни, день, когда у вас есть брат, а у родителей сын. 04.12.2015 10:56:34, Yulia KOLINA
Согласна. 04.12.2015 10:58:44, МарикаЧ
Там хорошо ухаживают за больными, грамотно, по всем медицинским правилам. Будут ему помогать, как положено в таких случаях. Правильно говорит предыдущая дама, хоть как-то сбережете отца и мать. Будет им передышка. Берегите себя. 03.12.2015 23:09:08, Krosha


Загрузка...



Лауреат Премии Рунета 2005Лауреат Национальной Интернет Премии 2002Победитель конкурса «Золотой сайт'2001»

21.08.2018 10:36:02

7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!