Раздел: Ситуация...

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Навеяло нижней темой про детей и дачу.

Лето. Отпуск. Дача... Полный расслабон. И тут девочка моя, к слову еще несовершеннолетняя, обращается с просьбой - можно пригласить погостить на дачу друга-сокурсника? Отправила с данным вопросом к отцу, который накануне не разрешил ей устраивать ДР в сентябре на даче без взрослых. И папа, блин, мальчика разрешает! Аргумент - ну ты же (я то есть) будешь на даче, дети под присмотром. Мои аргументы - про "честь смолоду", приличия и прочее, в расчет не берутся - ну дочь-то у нас не шалава, и потом, можно к мальчику вблизи присмотреться. Мальчика я не знаю - это раз. Кормить его, развлекать и отслеживать в мои планы не входит - это два. Плюс на соседнем участке находится дача моей свекрови, и грядущие разговоры про "гнездо разврата" под моим прикрытием я предвижу уже сейчас. В любом случае последнее слово останется за мной. Что сказать дочери?
11.07.2015 18:11:42,

463 комментария

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Я бы оговорила все условия пребывания мальчика на Вашей даче: период, кто где спит, кто чем планирует заниматься, как Вы ей можете помочь принять гостя (например, обязуетесь готовить обеды и ужины) и что в ответ ожидаете от нее. 15.07.2015 17:03:54, RitaK
вау
Странно. Если девушка-студентка просит разрешения привести домой мальчика, я так понимаю, что это ее кавалер. Т.е. как минимум уже не чужой человек моей дочери и дому вообще. С ним надо знакомиться и изучать.
Сексом молодежь может заняться где угодно, возможно уже занимается, не вижу смысла поколению, пережившему сексуальную революцию в конце 80-х и в 90-х, строить из себя фарисеев и кривить носики.
Девушка взрослая, раз учится. У нее есть голова на плечах.
Вместе с тем я бы озвучила свои пожелания на предмет "сексом будете заниматься - не будите", "противозачаточные средства обязательны", "посуду моете сами" и т.п.

Вижу, что вы больше заботитесь о мнении о вас вашей свекрови, и готовы ради свекрови загнать дочь в сексуальное подполье. Что опять-таки странно.
14.07.2015 15:51:31, вау
Все равно в упор не могу взять в толк это вот "где угодно". 14.07.2015 18:58:08, какой-то крокодил
вау
В буквальном смысле :)) где угодно.
При этом, конечно, разные особи предпочитают разные формы сексуального поведения.
Но жизнь реально показывает, что где угодно - вполне реально и приемлемо для многих :)) Особенно, если припрет.
Пытаться надеть узду на молодых и гормональных путем неотпускания с ночевкой или неприглашения на дачу - совершенно бессмысленно.
Помню, одна моя подружка все время домой в 10 ровно являлась, не позже. Ни одной ночи вне дома. Мама-папа были убеждены, что она девственница. Ага, щазззз:))
Первый тесть моего бывшего мужа после того, как на следующий день после свадьбы выяснилось, что молодая уже беременна на 3 месяце, долго бегал за ним с ремнем.:)) А ведь тоже: ни-ни, ночевка дочки дома, вечно бдили. Ага.
17.07.2015 11:23:59, вау
Мне уже не так давно в соседней конфе рассказывали про лесочки, подъезды и все такое прочее, да :) Но мой мозг отказывается это принимать и представлять :(

Со мной, в общем, неприглашения на дачи и прочие узды вполне работали. Просто ни одной из имевшихся у меня девушек не припирало :(
20.07.2015 14:49:38, какой-то крокодил
Мне казалось, своим детям надо доверять - раз. Правильно воспитывать - два. И друзья детей мне тоже друзья - три.
И все равно ничто не гарантирует.
А если запрещать - тогда запретный плод он только аппетит разжигает.
По моему, дети с детства должны знать, что в свой дом могут приглашать друзей. Пока те правила дома соблюдают, элементарнейшие. А всякое кормить-развлекать вместе организовывать.
Я поняла б Вашу озабоченность, если б вам пару ясельных малышей кто-то решил подкинуть на выходные...
Вы серьезно думаете, что ваши несовершеннолетние уединиться нигде, кроме вашей дачи не найдут возможность, если захотят?
14.07.2015 14:13:05, Moon
Лена Таганрог
Не вижу криминала
Почему то вспомнила историю как моя подруга, к слову ещё несовершеннолетняя встречалась с мальчиком, как то он ее провожал и опаздал на последний трамвай. Родители милостиво оставили ночевать, естественно в разных комнатах и мама раз десять ночью в туалет ходила-блюла честь дочери так сказать. А в 6 утра родители собрались и уехали на дачу.

Думаю если дети "чтото такое задумали" то они найдут для этого возможность и без этой ночевки
13.07.2015 10:25:59, Лена Таганрог
Елена Д.
нет, однозначно.. никаких чужих девочек (в Вашем случае мальчиков) в моем доме не будет без крайней на то необходимости.. какая такая у Вас необходимость? кроме того, что это принесет еще кучу напрягов Вам самой? Одно дело - приехал в гости, засиделся на даче, ехать далеко - оставили ночевать "на сеновале", совсем другое дело - по сути устроить несовершеннолетней дочери регулярную сексуальную жизнь под Вашим боком.. и дело не в том "шалава" она или нет, просто молодые люди в таком возрасте просто так не хотят жить вместе :) 13.07.2015 07:47:43, Елена Д.
nastyk
Когда мой будущий муж оставался у нас ночевать (под присмотром моих родителей, про свадьбу тогда речь еще не шла), я вовсе не считала себя шалавой. Видимо, мои родители тоже, если разрешали. Никаких объяснений соседям в голову не пришло давать. А если бы спросили, сказали бы как есть, потому что ничего зазорного в этом не видели. 12.07.2015 18:04:28, nastyk
У меня парадоксальное мнение... Я бы разрешила ДР на даче в отсутствие родителей, а мальчика на даче со мной вместе только в том случае, если молодежь желает организовать знакомство с родителями со всеми вытекающими. 12.07.2015 15:02:46, Рыбачка Соня
Oker
а друзьям можно на дачу приезжать? 12.07.2015 15:15:29, Oker
Ну почему нет. Можно. И мальчику/девочке можно... но если при этом на даче Я... то априори друга/мальчика/девочку хотят познакомить со МНОЙ. Я с удовольствием познакомлюсь))))) 12.07.2015 15:19:07, Рыбачка Соня
Oker
а если нет никаких "вытекающих"? 12.07.2015 15:25:45, Oker
Не поняла вопроса. 12.07.2015 15:27:40, Рыбачка Соня
Oker
ну, вы же писали про "знакомство с родителями со всеми вытекающими." 12.07.2015 15:28:24, Oker
Я не про свадьбу, я про сам процесс) Одно дело, когда молодежь хочет провести время друг с другом, - наличие родителей при этом лишний фактор. Другое, когда везут именно к родителям... тогда уж раз привезла, - знакомь....у меня вопросов много найдется)) Я в принципе допускаю наличие у дочери и просто друга противоположного пола без всяких намеков на любовь. 12.07.2015 15:31:35, Рыбачка Соня
Oker
я не понимаю, чем родители мешают молодежи проводить время.
К нам на дачу приезжали и одноклассники, и друзья, и однокурсники обоих полов, я только радовалась.
И не понимаю, что в этом плохого?
12.07.2015 15:39:48, Oker
вряд ли кто, "привезя" на дачу или в квартиру, где родители, не познакомит. и это уже вопрос к своему ребенку, неважно какого возраста и с какими планами 12.07.2015 15:34:40, Шерлок
какими вытекающими? 12.07.2015 15:11:03, Шерлок
ну как минимум я бы расспросила юношу о нем, о его семье, и его отношении к моей дочери и их планах.... 12.07.2015 15:13:26, Рыбачка Соня
говорят, любим друг друга. а планы? на что? 12.07.2015 15:15:09, Шерлок
Ну и хорошо, что говорят. Я только "за". Пусть озвучивают, озвучиваюют..))
на дальнейшую СОВМЕСТНУЮ или НЕСОВМЕСТНУЮ жизнь.
12.07.2015 15:18:16, Рыбачка Соня
я бы, будь я девочкой, обиделась на сою маму за такие расспросы 12.07.2015 15:23:43, Шерлок
Ну я будучи девочкой на непустую дачу, наверное, и не приглашала бы никого. Ну если действительно не предполагаю познакомить своего мальчика с родителями. А знакомство как бы и предполагает подобные вопросы. А вот еще.. - я бы не возражала на тему приезда гостя, если бы давно этого мальчика/девочку знаю. 12.07.2015 15:29:35, Рыбачка Соня
конечно предполагаю знакомить. но так же предполагаю, что родители воспитанные люди 12.07.2015 15:35:33, Шерлок
Ну звиняйте. Крови у меня рабоче-крестьянские. В институтах благородных девиц не воспитывалась (смайл разводящий руками). 12.07.2015 15:37:31, Рыбачка Соня
это вовсе не от корней зависит 12.07.2015 15:39:13, Шерлок
Oker
неужели ваши мальчики не были до этого знакомы с вашими родителями)? 12.07.2015 15:32:55, Oker
Мои мальчики вообще с моими родителями знакомы не были)) 12.07.2015 15:34:16, Рыбачка Соня
Oker
а-а-а, ну, если так...
я знакома с большинством друзей своих детей
12.07.2015 15:36:03, Oker
У самого старшего я друзей детства только знаю. Сейчас уже самостоятельная жизнь, знакомиться со всеми его друзьями/приятелями времени не хватит. 12.07.2015 15:41:47, Рыбачка Соня
Oker
он отдельно живет? 12.07.2015 15:57:54, Oker
Нет. 12.07.2015 16:23:39, Рыбачка Соня
Oker
как странно...
а это ваш родной сын?
12.07.2015 17:34:37, Oker
Нет, это мой родной племянник)))) Не понимаю, что странного то? 12.07.2015 18:29:55, Рыбачка Соня
У меня сыну 20 лет, регулярно уезжает на 2-3 дня жить к подружке-ровестнице, которая живет с родителями и сестрой. Сначала я недоумевала и удивлялась, как родители разрешают, потом решила, что "не мои проблемы". Есть мамы девочек, которые считают это нормальным. Но как мама еще и девочки (правда еще не взрослой, 12 лет), своей никогда такое не позволю, никакие мальчики у меня ночевать не будут (хоть дома, хоть на даче). 12.07.2015 14:58:52, Звирушка неместная
Стасенька
Я бы разрешила, но по факту ограничила бы формат. Вот приехал он, как заметила что-то выходящее за рамки, резко осадила бы. А так, почему бы нет. К той же свекрови в гости отправила бы на пару часов, пусть и с бабушкой познакомятся:) Тратить полдня на дорогу, чтобы провести с подружкой пару часов, ну негостеприимно. Опять же, лето. Ребенок не на море, не в лагере, в городе ошивается. Что вам, дачи жалко? Вы гостей приглашаете, позвольте и дочери пригласить, что у вас думы сразу о чем-то неприличном. 12.07.2015 13:42:25, Стасенька
ландыш
так Вы в итоге считаете, что можно пригласить сокурсника или что нельзя? 12.07.2015 10:41:46, ландыш
Всем спасибо за мнения. Возвращаюсь на дачу. Обсудим вопрос на семейном совете. 12.07.2015 10:23:18, бим-бом
Oblina
свекровь не забудьте пригласить. 12.07.2015 10:28:36, Oblina
Ну я вам отвечу как мама мальчика.
Мои ездил регулярно к сокурснице в их загородный коттедж, спали они вместе.Девушка очень его любит. Уже 4 года так. Сеичас он закончил учебу . И уезжает . Жениться не собирается.
Девочка мне нравится и я хотела бы ее в невестки.
На мои доводы сыну , как же ты так, ездил к ним , спал, ел, и не чувствуешь , что странно не жениться, очень удивился. И сказал такую фразу -если у меня будет дочь я ни за что не разрешу приводить ночевать мужиков в дом. А тем более кормить.
Причем он не имел ввиду материальную составляющую -деньгами он всегда участвовал хорошо и у них есть работница в доме. Именно , морально ему кажется ето не то.
12.07.2015 09:08:28, ///
вау
Жениться за еду действительно странно:))
Прямо развеселила ваша претензия к сыну:))
И вполне понимаю его ответ в духе "бабы - дуры".
14.07.2015 15:56:34, вау
Я б подумала, что своего сына плохо воспитала бы, если бы он так мыслил. 12.07.2015 18:46:54, Angy
вау
Я думаю, ответ мальчика вполне понятен в контексте вопроса.
Если бы мне сейчас сказали, что если я езжу к любовнику в гости с ночевкой, он водит меня по ресторанам да и дома кормит, а я должна за это за него замуж идти, я б прям взвыла:))) Это кто кому что должен? Мы - свободные люди и встречаемся по взаимному желанию. И уж точно, если я пойду за него замуж, так не потому, что он меня ужинами кормил.:))) Да и если не иду я за него замуж, так тоже не по причине недостатка ужинов:))
14.07.2015 16:00:39, вау
Oker
вы ответили не как мама мальчика, а словами того самого мальчика. а за себя не напишете)? 12.07.2015 12:32:04, Oker
За себя напишу.
Внизу я написала уже , что парнеи даже своих до 18 в сомнительные места с ночевкои ни разу не пустили. Да они и спрашивали то только лет в 11 последнии раз.
Не принято в нашеи семье.

Если бы была дочь -ни в коем случае. Но с удовольствием бы пригласила и пообщалас в нормальное дневное время с мальчиком дочери.

Да ладно, неужели сами не видите, что девочки бывают разных категории?)
Всегда и везде ето было.

Распущенные ( им все равно кому) ,
честные давалки ( те по любви больше)
Недоступные ( тут причина может быть разная, я про желанных, но ценящих себя) .

В любом случае до хотя бы желания молчела и обещания жениться я бы очен не советовала девочкам молоденьким в постель прыгать.
12.07.2015 13:02:23, ///
вау
Это не девочки разных категорий, это обсуждающие их люди разных категорий:)))) 14.07.2015 16:01:38, вау
Oker
так тут место не сомнительное, правда)?
и мальчик, вроде, один.

<В любом случае до хотя бы желания молчела и обещания жениться я бы очен не советовала девочкам молоденьким в постель прыгать.>
почему? может, она и сама за него замуж не хочет)?
12.07.2015 14:00:44, Oker
Вот так и воспитали, что сами его не понимаете:

"На мои доводы сыну , как же ты так, ездил к ним , спал, ел, и не чувствуешь , что странно не жениться, очень удивился. И сказал такую фразу -если у меня будет дочь я ни за что не разрешу приводить ночевать мужиков в дом. А тем более кормить."

Вы видимо полагали, что он ездит к любимой девушке. И девушка его любила - вы сами пишете об этом. А он всего лишь пользовался ее любовью, гостеприимством ее семьи и комфортом ее дома. Прямо скажем - поведение незавидное:(

Вы так плохо знаете своего сына, что не поняли, что он не был искреннен с этой девушкой?

А почему с точки зрения вашего мальчика этих вот гипотетических мужиков, приходящих к его гипотетической дочери, нельзя кормить? Что сакрального в совместном питании?
12.07.2015 11:24:57, 1637
Я знала о его связи , он рассказывал про события дня почти ежедневно, где был , что видел..
Его взгляды на семью мне известны. У него очень надежныи отец в пример.
Про женитьбу я спросила в начале последнего курса, почти год назад. Раньше несерьезно было спрашивать.
Он хочет начать работать , а потом решит или не решит -учиться ли далше.
В планы пока не входят жена и дети.
Девушка ему нравится , но голову не теряет.

И деиствительно, почему ето он пользовался, а не она ?) Парень очень даже видняи, насколько я знаю у девушки были соперницы.
Да и родителям ее он помогал-приглядывал за дочкои).Они от него много хорошего видели тоже.))
Короче, ето как посмотреть.
Я , конечно, смотрю, как мама сына, а не дочки.
12.07.2015 11:46:50, ///
Так что с кормежкой-то? Почему это так важно - не кормить? 12.07.2015 14:39:17, 1637
вау
Чтоб она потом женится не требовала.
Это защитный мужской рефлекс сработал:)))
14.07.2015 16:02:37, вау
Значит вы так сына воспитали. Дело не в девушке. 12.07.2015 09:58:45, 1637
Конечно не в ней, ей же опыт нужен. Пусть поразвлекается до замужества.
Чтобы не выглядеть старомодной и не в коем случае не остаться девственницей.
12.07.2015 11:32:06, Madina
О, это такие перемены в традициях северного Кавказа наметились?! 12.07.2015 14:38:35, 1637
Вы прекрасно поняли, что я имела ввиду) 12.07.2015 16:18:50, Madina
Конечно. Очень понятно написано. Поэтому и удивляюсь 12.07.2015 16:52:00, 1637
Мне бы пояснении..)
"Значит вы так сына воспитали"
Как?
12.07.2015 10:07:11, ///
Ну мне бы тоже не порадовало, что мой сын относится к девушке без дОлжного уважения. Скажем так.... - не так, как он относился бы к своей дочери. Какие бы убеждения не были у девушки или у ее родителей, он должен придерживаться своих. 12.07.2015 12:00:54, Рыбачка Соня
Стасенька
Ну как-то слишком. Относится так, как обоих это устраивает. Девушки разные, позволяют разное, отношения заслуживают разного. Ничего удивительного. Раз эти двое уже 4 года как-то договариваются, значит все в порядке. А к каждой как к своей относиться не будешь. К мужчинам женщины тоже не относятся к каждому, как к папе или сыну. 12.07.2015 13:55:32, Стасенька
Неее... относятся так, как позволяет своя совесть. Ну имхо, конечно. 12.07.2015 14:29:16, Рыбачка Соня
Стасенька
Ну да. Своя совесть и ее гордость. Она не одна в пространстве, совесть то. 12.07.2015 15:02:45, Стасенька
Я все-таки не понимаю как на отношение (свое) может влиять гордость (чужая). 12.07.2015 15:05:07, Рыбачка Соня
Стасенька
????? то есть, отношение к любимой девушке должно быть таким же как и к нелюбимой но удобной? Нет, ну понятно что матом ругаться ни при ком не стоит, но я не про корректное поведение и общее воспитание, а про личное отношение. Я, извините, даже к собакам по разному отношусь. 12.07.2015 19:24:17, Стасенька
Ну в целом да. Я бы хотела, чтобы мои сыновья с одинаковым уважением относились ко всем девушкам, с которыми будут встречаться. 12.07.2015 19:26:40, Рыбачка Соня
Елена Д.
мало ли что Вы хотите :) Вы это проконтролировать или повлиять все-равно не сможете.. 13.07.2015 08:46:43, Елена Д.
С этим даже не спорю. Проконтролировать и повлиять точно не смогу. Смогу выразить свое "фи", если узнаю. 13.07.2015 09:23:58, Рыбачка Соня
Елена Д.
я думаю, что и не узнаете даже, если что :) 13.07.2015 09:31:14, Елена Д.
Вполне возможно :)) 13.07.2015 10:55:57, Рыбачка Соня
NLU
Образец чести и морали!!!
Использовать любящую девушку и обвинить ее в безнравственности.
12.07.2015 09:42:31, NLU
Скорее всего , к родителям претензии.Ее не обвинял вроде.
Девушке ничего не обещал .Насчет будущего.Наоборот, говорил , что жениться не собирается еще лет 5.

А вот мне правда интересно, что должен делать мужчина в таких случаях?
Если девушка не против быть использованнои на таких условиях?
По каким принципам он должен отказываться?
Может кто-то сформулирует?

Вот у знакомои дочь ездит за 150 км в выходные к своему парню.
Ето уже 3 года как.
Мне интересно, о чем думает девушка, ее родители все знают.
Любовь, говорят...
12.07.2015 09:58:52, ///
Oker
девушка была счастлива эти 4 года?
А дальше - кто знает, как жизнь сложится...
12.07.2015 12:51:49, Oker
А кто вам сказал, что это он использовал девушку, а не она его - если было ясно, что речь не о браке в перспективе? Может быть его использовали, а он и рад был в коттедже поночевать?
А может быть никто никого не использовал и все получали то, что хотели от его приездов.
12.07.2015 11:30:01, 1637
Вы определитесь- парень дурно воспитан или нет пострадавших и все ок. 12.07.2015 11:47:24, Madina
Oker
парень дурно воспитан, поскольку позволяет себе говорить дурное, а не потому, что не женится. 12.07.2015 12:52:37, Oker
Стасенька
Ну хоть с мамой может себе позволить откровенность? 12.07.2015 14:20:39, Стасенька
Oker
может. но мысли от этого менее подлыми не становятся 12.07.2015 14:26:31, Oker
Стасенька
Пошла еще раз почитала. В чем подлость? Не разрешит приводить мужиков в дом. В свой. Своей дочери. Ну так он юноша с гормонами. "свой" дои и "своя" дочь еще весьма символичны. Он еще и свой будущий ягуар сейчас никому порулить не даст, чего уж:) 12.07.2015 15:05:05, Стасенька
не так. он считает морально недопустим поведение девушки, с которой встречался 4 года. и морально недопустим поведение родителей, в чьем доме жил 12.07.2015 15:14:15, Шерлок
Стасенька
Свое поведение он считает недопустимым и поведение родителей (возможно), а может просто недальновидным. А про девушку тут ни слова. Он же свою будущую дочь не считает априори шалавой. Он считает, что отец может и должен оградить свою дочь от (не знаю чего, может двусмысленного положения, может глупостей, может провокаций со стороны МЧ). И все. 12.07.2015 19:27:12, Стасенька
не свое. девушки. но именно сам такое недопустимое поведение и сделал возможным. и нос воротит 12.07.2015 19:34:02, Шерлок
плюсанусь 12.07.2015 13:13:08, Рыбачка Соня
Никогда не поздно, маме, попросить его не высказываться о женщинах, вообще, а о своих бывших и ее родственниках в частности, подобным образом. И объяснить, что этим, он плохо характеризует себя.
Думаю, он поймет.
12.07.2015 12:59:41, Madina
Oker
на данный момент он воспитан плохо, вы согласны)? 12.07.2015 13:02:39, Oker
Только по одному этому высказыванию, не могу его однозначно охарактеризовать, как дурно воспитанного.
Он ездил на дачу с разрешения родителей обеих семей. Он, по словам мамы, помогал там по хозяйству. Девочка его с радостью привечала.
Ну а выразился, по глупости неверно. Еще не поздно, довести до его сведения, что говориьь так не хорошо. Век живи- век учись!
12.07.2015 13:20:25, Madina
Oker
что значит "неверно"? он сказал, что думает.
он считает возможным говорить дурно о девушке, с которой провел 4 года.
12.07.2015 14:07:40, Oker
Стасенька
Да он вроде ничего дурного не сказал. 12.07.2015 14:21:40, Стасенька
Oker
сказал. 12.07.2015 14:30:00, Oker
Стасенька
Что? 12.07.2015 15:05:25, Стасенька
Эпитеты " подло" , "дурно" в комментариях некоторых участниц о поведении моего сына наводят на мысль об их моральном дискомфорте после моего рассказа о его ситуации.
Скорее всего уже накосячили со своими дочерьми.
Вместо того ,чтобы давать оценку чужому сыну , я бы посоветовала не подставлять своих дочереи.
И в случае , если сын женится на этои девушке ( возможно, она его дождется -у него в планах учеба в европе) -я уверена, что она разделит его точку зрения по поводу воспитания детеи.Потому что ето :
Соответствует человеческои природе
Соответствует русским традициям
Противоречит тем понятиям , которые нам навязывают, но , к счастью , не совсем успешно.
Короче , берегите честь дочереи, дорогие мамы и папы.
13.07.2015 08:32:22, ///
Девушке при таком отношении еще и ждать предлагается? )) Ужасссс... 13.07.2015 12:39:44, Рыбачка Соня
Oker
ходить в дом и хаять его - дурно. Безотносительно чести девушки)
а почему, кстати, честь своей девушки ваш сын поберечь не захотел?
13.07.2015 11:38:53, Oker
И зачем вы его в Ету Европу отпускаете? Нахватается ещё не русских, не человеческих традиций. Вдруг научится просто любить. Что делать будете? 13.07.2015 11:17:14, Zabavno
А я слышала , что "любовь придумали русские..."
Врут что ли?)
13.07.2015 11:44:13, ///
м.б. женится на обесчещенной девушке. ай молодец 13.07.2015 09:21:07, Шерлок
выразить можно только мысли. которые в голове. так не только говорить нехорошо, а думать 12.07.2015 13:23:37, Шерлок
Ну вы загнули) воспитание, оно на то и воспитание, чтобы человек знал рамки поведения. А что он там будет при этом думать- его личное дело. 12.07.2015 13:35:26, Madina
т.е. встречаться с "неприличной" девушкой, годами ходить в дом "неприличных" ее родителей, думая про себя - "да я бы так никогда и ни за что" - это нормальное воспитание. понятно 12.07.2015 13:47:42, Шерлок
По словам мамы, я поняла, что мальчик пришел к такому мнению позже. Ну это частая история, в следствии отношений, меняешь мнение о партнере. А тут еще и первый опыт.
Иначе, если бы воспринимал эти отношения только для секса, то помощь папе девочки не вписывается..
12.07.2015 13:54:11, Madina
Если семья придерживается высоких моральнеых устоев (не допустимость секса до серьезных отношений), то мальчик не должен был ездить в дом к девочке и вообще склонять ее к сексу. А то получается, что есть люди второго сорта, которыми можно пользоваться. А если так, то какие тогда моральные устои? Пары сходятся и расходятся, но такое оправдание для расставания, выглядит неприглядно. 12.07.2015 18:57:49, Фьорд
вот именно. не только для секса. так что изменилось вдруг? 12.07.2015 14:05:01, Шерлок
Вы серьезно думаете, что я вам отвечу, что изменилось конкретно в этой паре?
Да что угодно!- такой ответ нормальный?))
12.07.2015 14:39:09, Madina
да. все что угодно - нормально. а не то, что было сказано 12.07.2015 14:40:59, Шерлок
Он вступил в ети отношения раньше чем понял, что такое поведение девушки не очень коррелируется с понятием будущеи жены. Пусть он и плохо воспитан, но о потомстве будущем уже сеичас заботится )
Здесь 40летние женщины частенько в понятиях путаются..А тут 19-22 года парню было.

Посмотрела, что у вас дочери...
Мудрости вам всем пожелаю,пожалуи.
12.07.2015 13:10:07, ///
Oker
я не про, то что он вступил.
Я про то, что он СЕЙЧАС говорит.
Он считает нормальным втоптать ее в грязь, чтоб оправдать свои поступки. фу(
Причем тут мои дочери, вообще не поняла)
12.07.2015 14:09:32, Oker
Где же он втаптывает ее в грязь?))
Вы что то свое вспомнили?
Он прекрасно к неи относится, но он четко обозначил свое отношение к поступку ее родителеи.При етом помогает им очень много , делает подарки и не говорит ничего плохого про них. Но считает ,что они сделали ошибку , допустив такую ситуацию.

Непонятно, что то вы все свое проталкиваете упорно. Какую то свою ситуацию вспоминаете?
13.07.2015 08:39:17, ///
Oker
какую свою)))?
только вашу, вы уж извините)
как ваш "мальчик" ходит в дом и его ж хает.
Тут либо крест сними, либо...
13.07.2015 11:40:09, Oker
Приведите мои слова , плз, где он хает их дом или девушку.
Домысливать хватит уж..
13.07.2015 11:47:22, ///
Oker
<На мои доводы сыну , как же ты так, ездил к ним , спал, ел, и не чувствуешь , что странно не жениться, очень удивился. И сказал такую фразу -если у меня будет дочь я ни за что не разрешу приводить ночевать мужиков в дом. А тем более кормить.
Причем он не имел ввиду материальную составляющую -деньгами он всегда участвовал хорошо и у них есть работница в доме. Именно , морально ему кажется ето не то.>
Т.е. он сказал, что родители плохо воспитали свою дочь. Разве не так?
13.07.2015 11:56:04, Oker
Он сказал всего лишь *если у меня будет дочь я ни за что не разрешу приводить ночевать мужиков в дом. * про свою дочь сказал , отключите уж свою буиную фантазию))). .Возможно дочь будет их общая с девушкои.
Но ошибка родителеи девушки меньше не становится.как ни крути.
13.07.2015 12:23:22, ///
в чем ошибка? ошибка - это если она чему-то помешала, что-то испортила и т.д. а тут что? 13.07.2015 12:38:28, Шерлок
Oker
и " Именно , морально ему кажется ето не то.", точно?
и это он сказал в ответ на вопрос про женитьбу, ага?
кстати, если вы знаете русские традиции, то по ним ваш сын как раз обязан жениться, раз только лет таскается в дом
13.07.2015 12:36:30, Oker
Я бы даже по-другому сказала... "потому что цельных 4 года дурил девчонке голову"... безотносительно поездок в дом. Все-таки когда девушка хочет гулять, она по 4 года с одним и тем же не встречается. Это к вопросу о взаимных договорах. 13.07.2015 12:42:17, Рыбачка Соня
Учитывая, что девушке уже 22 и ЕЕ жилье в доме у родителей.. а куда ей еще мужчин приглашать? 13.07.2015 12:27:22, Рыбачка Соня
Ну так это ЕГО косяк...а он ответственность за СВОЙ косяк пытается на других спихнуть. 12.07.2015 13:14:42, Рыбачка Соня
Это его опыт. А косяк, только взрослых родителей девочки. Особенно трудно понять отца... зная, что большинству здоровых молодых мальчиков, надо от девушек, даже при наличии влюбленности. 12.07.2015 13:22:34, Madina
Oker
вы не понимаете, о чем я пишу, да? 12.07.2015 14:12:48, Oker
Если у вас возникло такое ощущение, то либо я вас не поняла, либо вы не признаете отличной от своей точки зрения. 12.07.2015 14:40:37, Madina
Oker
причем тут родители, если мальчик озвучивает СВОИ мысли?
какое к ним имеют родители девушки?
12.07.2015 14:44:49, Oker
А, ну я правильно поняла. Ну и выше ответила. Больше нечего добавить)
Родители несовершеннолетнего ребенка несут ответственность за поведение детей, за их воспитание и тд.
12.07.2015 16:33:38, Madina
Oker
там дети совершеннолетние давно 12.07.2015 17:07:36, Oker
К сокурснице- прям давно совершеннолетние? При том, что к четвертому году отношений, учеба только подходит к концу?
Ну мы уже выяснили, что дочек по-разному воспитываем, так зачем дальше спорить..
12.07.2015 17:20:53, Madina
Oker
4 года - это не давно)?
В основном на первом курсе совершеннолетие наступает.
А как я дочек воспитываю, вроде, нигде не писала)
Что наш дом на даче открыт для всех друзей - это так. Но какое отношение к воспитанию это имеет)?
12.07.2015 17:32:56, Oker
Неужели прямо вот так-в отсутсвие взрослых -ваш дом открыт для друзеи любого пола? И раньше так было?Когда старшие были несовершеннолетними?
Вообще то ето очень незаконно..
Особенно неприятно, если эти друзья говорят родителям , что дача под присмотром взрослых, когда это не так.
В таком случае , ваш эпитет "подло" больше подходит.
13.07.2015 09:47:09, ///
Oker
Если есть гости, значит, присутствуют и хозяева ;)
Так что все ваши инсинуации мимо))))
Кстати, мне все равно, что говорят чужие дети своим родителям, когда едут к нам.
Тем не менее, говорят правду))))
13.07.2015 11:43:00, Oker
Да, да, да... естественно, - все кругом виноваты, а "мальчик" в белом. 12.07.2015 13:31:43, Рыбачка Соня
Ну почему же- девочка тоже в белом. Они оба действовали с позволения родителей. 12.07.2015 13:38:14, Madina
только девушка не подозревала, что молодой человек имеет по поводу нее определенные мысли. вот и все. надеюсь, так и не узнает. просто подумает "прошла любовь.." 12.07.2015 13:48:44, Шерлок
Мама мальчика, писала вроде, что он не обещал жениться.
Ну это уже забота родителей девочки, рассказать, что первые любови браком, редко заканчиваются. Если она еще мала, чтобы самой это увидеть вокруг.
12.07.2015 13:56:05, Madina
я вовсе и не про обещание жениться. абсолютно не про него 12.07.2015 14:05:34, Шерлок
А про что??? 12.07.2015 14:43:17, Madina
вы не запомнили, что мальчик сказал? перечитайте 12.07.2015 14:46:20, Шерлок
Oker
про то, что он, еще встречаясь с ней, поставил на ней клеймо "второй сорт" 12.07.2015 14:46:12, Oker
О боже!! Откуда все ето????
Ну и фантазия ))))
13.07.2015 08:41:03, ///
Ну и? Значит она/ее родители позволила к себе так относиться, не более того. 12.07.2015 16:34:49, Madina
Oker
вот не надо все переворачивать 12.07.2015 17:15:04, Oker
А о чем мы спорим, собственно?
-вас эта проблема не коснется, так как вы и ваши дети, вероятно, не окружат себя ханжами.
Ханжи не поменяют своего мнения, только потому, что вам оно не понятно.
Причем, заметьте- люди с консервативными взглядами просто высказались, а те, у кого взгляды посвободнее в семье- резко возбудились))
12.07.2015 17:37:09, Madina
Oker
плохое воспитание - ходить в дом и хаять хозяев. Вы не согласны с этим?
Не углубляясь в нравы и пр.
12.07.2015 17:48:03, Oker
Если ходит и сейчас, то- да, плохое. Но никогда не поздно, сделать ему замечание.
Но я прочитала, что ездиЛ! А когда сформировалось это его мнение- в начале отношений, в середине или в конце и они закончились- мы не знаем.
12.07.2015 17:58:55, Madina
Oker
очень удобно, да 12.07.2015 19:06:02, Oker
а потенциальное потомство от этой девушки может быть какое-то неудачное? из-за чего? 12.07.2015 13:14:14, Шерлок
Я не знаю про ее потомство, я про то , что он планирует " не пускать мужиков в дом своеи будущеи дочери"
Девочка деиствительно не виновата. Родители допустили такое , выделили комнату в доме. Ето как раз то, что мы обсуждаем , вроде..
И еще раз говорю, что она мне нравится, и сыну тоже.
И он плохо про нее не говорит, откуда ето взяли то?
Но сказать ему в 22 года "женись" только потому, что родители ее такие толерантные, я не готова.
12.07.2015 13:49:06, ///
Oker
он говорит плохо, вы сами написали... 12.07.2015 14:13:26, Oker
погодите. а это про что? "понял, что такое поведение девушки не очень коррелируется с понятием будущеи жены. Пусть он и плохо воспитан, но о потомстве будущем уже сеичас заботится"? 12.07.2015 13:52:41, Шерлок
Слушаите, что мы тут обсуждаем?
Пусть у меня плохо воспитаннии сын, если вам угодно.

Но неужели вы ( и особенно отец дочери) допустите ..не знаю как помягче и назвать то, странное двусмысленное положение своеи дочери в своем доме?
Вы считаете ето нормальным?
12.07.2015 13:59:27, ///
Oker
в чем оно странное и двусмысленное?
почему тогда ВЫ не сказали об этом своему сыну? что он ставит девушку в странное и двусмысленное положение???
12.07.2015 14:14:33, Oker
Я выше написала, что мой вот также ездит ночевать к девушке, живущей с родителями, жениться не собирается. И что? Это моя забота, что родители девушки к этому лояльно относятся? Своей дочери я такое никогда не позволю. И сыну с его девушкой я у нас ночевать не разрешаю. Мальчиков и девочек воспитывают по разному. А еще есть разные родители. Если родители девочки считают такое нормой, то как я могу это запрещать сыну, тем более совершеннолетнему? Я ему высказала свои сомнения, и получила ответ - мама, не все люди думают, как ты, и для кого-то норма, то , что для тебя неприемлемо. 12.07.2015 15:10:03, Звирушка неместная
Oker
это означает, что и ваш сын, и его девушка считают это нормальным. разве нет?
а дочь ваша, значит, будет ездить к кому-то еще)
12.07.2015 15:23:34, Oker
а в случае с мальчиком, который ездил на дачу они разве не считали это нормальным? А то, что мальчик высказался, что дочери своей не позволит, так вот это как раз и говорит о том, что "мальчиков и девочек воспитывают по разному" и парень уже сейчас это понимает. То что можно сыну, нельзя дочери. И моя дочь ездить ночевать - не будет (ну до определённого возраста, конечно, когда станет взрослой и самостоятельной вправе делать все, что хочет), и уж тем более не будет приводить мальчика к себе (пока живет со мной). Но это же не значит, что если я своей дочери не позволю такого, то девушку сына считаю "шалавой". 12.07.2015 18:47:56, Звирушка неместная
Oker
именно! ОБА считали нормальными, а теперь мальчик придумал такую вот некрасивую отмазку. 12.07.2015 18:56:24, Oker
может быть я не внимательно прочитала, но я не поняла, что это была оправдание разрыва и отказа жениться. Я так поняла, что он изначально жениться не собирался, а потом просто прошло время и "разошлись, как в море корабли". 12.07.2015 19:01:20, Звирушка неместная
"Мальчиков и девочек воспитывают по разному". правда? я не знала 12.07.2015 15:16:30, Шерлок
Елена Д.
конечно, очень сильно по-разному.. у мальчик и девочек и предназначение разное, зачем их одинаково воспитывать? 13.07.2015 08:41:59, Елена Д.
затем, что они просто люди. а с предназначением сами разберутся, когда его выберут 13.07.2015 09:21:58, Шерлок
Елена Д.
нет уж, я не позволю своему ребенку решать мальчик он или девочка, он у меня будет однозначно - мужчина :) 13.07.2015 09:32:11, Елена Д.
мужчиной он стал еще до вашего понятия, что он в принципе есть 13.07.2015 12:15:53, Шерлок
Елена Д.
отнюдь, из мальчика вполне можно воспитать и НЕ мужчину.. 13.07.2015 14:20:10, Елена Д.
в плане отношений полов - да. Сыну я разрешаю гораздо больше, единственное, что провела беседу насчет последствий. Дочери в голову вкладываю, что отношения женщины и мужчины - это вещь серьезная, а не перепихнулись-разбежались. И у себя сыну с девушкой запретила ночевать из этих же соображений, мне не надо, чтобы у дочери перед глазами был пример, когда девушка приехала к мальчику переночевать. 12.07.2015 18:42:27, Звирушка неместная
если отношения женщины и мужчины - это вещь серьезная, а не перепихнулись-разбежались, то ровно тоже самое и сыну говорится. вот и одинаковое воспитание. иначе не представляю. а девушка у юноши, юноша у девушки - нет разницы. так что пример у вашей дочери есть. не как образец, а как факт возможного варианта 12.07.2015 18:46:52, Шерлок
а сыну я сказала, что девушки (юные) отношения воспринимают более серьезно, а зачастую уже как окончательны (с прицелом замуж, не потому, что хищницы, а потому что девочки), и чтоб он это имел ввиду и не давал никаких надежд. Так что воспитание разное. 12.07.2015 18:50:54, Звирушка неместная
как это? вот девушка сына и не питает надежд. и ваша может не питать. в чем разница-то? 12.07.2015 18:55:29, Шерлок
в том, что дочь я ориентирую, что отношения (с сексом) - это уже серьезные отношения, что не надо сразу в койку прыгать. А сыну говорю - если так сложилось, что после дискотеки ты остался ночевать у девушки, то это нормально, но имей ввиду, некоторые девушки склонны один секс уже воспринимать как серьезные отношения, поэтому бди и не давай ложных надежд. Вот как-то так, если упрощенно. 12.07.2015 18:58:38, Звирушка неместная
сын разве ездит к случайной? или все время к разным после дискотеки? 12.07.2015 19:05:10, Шерлок
Правда правда! 12.07.2015 17:13:29, Madina
очевидно, не все 12.07.2015 17:23:28, Шерлок
Ну да, в мире вообще много разнообразия. 12.07.2015 17:40:03, Madina
Ну в общем-то и у детей может мнение с родительским не совпадать. Вопрос не в разности мнений, а в осуждении мнения людей, в дом которых ты ходишь. 12.07.2015 15:11:59, Рыбачка Соня
4-х летние отношения в юности и до брака? более чем нормально. хотя не вижу разницы год-два-три... 12.07.2015 14:06:39, Шерлок
NLU
Каждый случай неповторим и все требования лучше оставить для себя, сохраняя благородство и умение принимать ответственность на себя.
Возможно, что и девушке ваш сын для брака совсем не нужен. Отсюда и осуждение родителей.
12.07.2015 11:14:44, NLU
Это терминология НЛУ .Я тоже смутно понимаю , как это.

А уж как мама сынишки, вообще считаю , что такои расчудесныи мальчик украшал бытие девушки)))(почти шутка, извините, мамы девочек.. У меня только мальчики водятся)
12.07.2015 10:15:06, ///
Ето ответ шерлоку, не туда попал 12.07.2015 10:15:53, ///
а он именно пользовался? я не понимаю этого термина 12.07.2015 10:10:10, Шерлок
Дурак пирогу не рад. Пользоваться, разумеется. Это родители девушки должны заботиться о репутации и не позволять создания и развития ситуации "поматросил и бросил". 12.07.2015 10:06:55, бим-бом
Oker
а если он будет "матросить" не в их доме)))? 12.07.2015 14:30:58, Oker
И я добавлю-ни разу ему никто из родителеи ничего не висказал по этому поводу.
То есть он сам додумался до такого к 23 годам.

Правда одна поправочка-никому из наших сыновеи не разрешалось ночевать вне дома без присмотра адекватных взрослых до полных 18.Это даже не обсуждалось.
Ботаниками никто не является даже близко.)
12.07.2015 10:05:40, ///
Скажите, что это за традиции у вас? Откуда транслитом вещаете? 12.07.2015 10:44:58, 1637
Традиции русские,
трудоустроиство нет.
Я до конца 1го курса не смела даже спросить родителеи про ночевку вне дома,где они не могли проконтролировать легко .При етом русская семья , средняя полоса России.История с сыном -там же.Транслит ни при чем
Вы мне лучше на вопрос выше ответьте))
12.07.2015 10:57:02, ///
Ну вот видите -вы и спросить не смели, а сына по-другому воспитали 12.07.2015 11:31:20, 1637
Похоже , что как раз воспитала также.
Дочку то свою он тоже постарается держат под контролем.
Конечно, неизвестно, как будет на самом деле.
12.07.2015 11:49:29, ///
Oker
так девочка ночует у СЕБЯ дома ;) 12.07.2015 14:20:39, Oker
а при чем тут жениться? чтобы изменилось, если бы он эти 4 года не ездил на дачу? он бы женился что ли? 12.07.2015 09:35:33, Шерлок
Вот. Это именно то, что меня тревожит. Спасибо Вам за ответ. 12.07.2015 09:15:25, бим-бом

Показано 182 комментария из 463



Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!