Главная > Конференции > Семейные отношения

Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"

Раздел: Измена

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Правила участия в конференциях

[пусто]

08.02.2015 18:06:01

95 комментариев

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

Я не думаю, что в том обществе, в котором мы находимся, кто-то НЕ изменяет по причине ЗППП или возможной беременности.
НЕ изменяют по иным причинам. 09.02.2015 20:13:48, Булочка наст.

Очень правильно сказано! 10.02.2015 21:28:42, Biroti

это уж точно )) 09.02.2015 20:23:31, ландыш

я как человек попробовавший жить душа в душу с любимым и не изменяющим мне мужем, могу сказать, что мне очень жаль таких людей,
они просто не знаю, что такое настоящее счастье в любви.

так что и ЗПП то ту не причем, сейчас 90% лечиться одной таблеткой. 09.02.2015 10:50:41, Сочувствующая

Не понимаю обсуждений мифический историй и подростковых тем тетями в почти преклонном возрасте)09.02.2015 10:17:50, Nastursia 
Ого, а ничё, что тут есть ещё преклоннее Натальи?09.02.2015 11:54:20, Antre 
Ты не спорь, давай, как приказано, обсужадать невесток и зятей. Как твоя дочка относится к мужчинам на 11 лет младше (есть еще один жених, на 23 года младше, но это, по моему, перебор)?
Если хорошо, то второй вопрос - не боится, что изменять будет? :)09.02.2015 16:18:58, Natalya d'* 
А чё невесток и зятей, может сразу внуков и внучек? :)))09.02.2015 16:57:51, Antre 
А я разве о Наталье?)
09.02.2015 11:58:27, Nastursia 

А пост чей?09.02.2015 12:03:26, Antre 
Она задаёт и сама себе отвечает, потому во множественном числе упоминание?)
09.02.2015 12:07:33, Nastursia 

Это вы меня спрашиваете?09.02.2015 13:13:57, Antre 
Не переживайте! Пройдет время (совсем немного), и Вы тоже все начнете понимать! :)09.02.2015 11:04:18, МарикаЧ 
Старость что малость?))
09.02.2015 11:59:12, Nastursia 

Вы планируете из "малости" сразу в старость?:)09.02.2015 13:48:33, МарикаЧ 
а что должны обсуждать "тети в преклонном возрасте"? "посоветуйте, на каком кладбище лучше приобрести место - на этом или этом?"09.02.2015 10:56:45, Natalya d'* 
Невесток и женихов)
Вам то че измены обсуждать?
09.02.2015 12:01:04, Nastursia 

Ооооо, девушка, как Вы наивны... :-) Когда Вам изменяют в 25-30 - фигня вопрос, найдете следующих 10, ещё лучше. :-)
 А вот когда изменяют в 50... Очень, кстати, распространенный случай - детей вырастили и... муж ушел к другой. Тётке - 50-55. Шанс есть - но минимальный. Так что вопрос измен у "дам бальзаковского возраста" стоИт вполне себе остро...09.02.2015 13:50:29, Неведома Зверушка 
Бальзаковский возраст - это как раз 30 и чуть+:)09.02.2015 13:52:46, МарикаЧ 

 


 


 
:-) Бальзаковский возраст - это не конкретные года. Это возраст "у меня дочь на выданье". Во времена Бальзака это было 30+, а сейчас - 45-50 :-)09.02.2015 15:44:23, Неведома Зверушка 
Вы не правы.

Бальзаковский возраст — выражение, ставшее общеупотребительным после появления романа «Тридцатилетняя женщина» (фр.)русск. французского писателя Оноре де Бальзака. Героиня этого романа виконтесса д’Эглемон отличалась независимостью, самостоятельностью суждений и свободой в проявлении своих чувств. В первые годы после выхода романа в свет это выражение употреблялось иронически по отношению к женщинам, которые были похожи или стремились походить на героиню бальзаковского романа. Позже это значение термина забылось.
Бальзаковский возраст — женщина в возрасте от 30 до 40 лет (шутл.-ирон., иносказательно). Современное понимание термина, происходящее от романа Оноре де Бальзака.09.02.2015 15:50:55, Нельсон Мандела (впрлоавжповыжадлв) 
:-) ОК, Вы правы. Не буду больше так использовать это выражение.
 Просто среди народа :-) "бальзаковский возраст" употребляется в смысле "возраст на излете". Ну, собственно, во времена Бальзака 30 лет - это, считай, нынешние 37-42 в смысле привлекательности для мужчин :-).
 А, кстати, какое выражение существует для женщин категории 45-55? Может, есть что-то симпатичное? :-)09.02.2015 16:20:04, Неведома Зверушка 
Вы явно не читали ту самую книгу, из-за которой пошло это выражение)) Там и близко "возраст на излёте" не было))

Симпатичное? Ну есть что-то там про ягодку опять))09.02.2015 16:24:18, Нельсон Мандела (впрлоавжповыжадлв) 
На сколько я помню, у Бальзака частенько героини именно этого возраста.09.02.2015 16:49:41, МарикаЧ 
На излёте? Отнюдь. Клотильде де Гранде из "Блеска и нищеты куртизанок" где-то 27-28, насколько я помню, Дельфине Нусинген - около 35. Эту я просто недавно перечитывала, поэтому помню более точно. И там он о них пишет далеко не как о женщинах отживших своё.
Собственно, они все уже не девочки цветущие, но вполне себе ещё не перестарки, что принято ошибочно подразумевать под " бальзаковским возрастом.09.02.2015 18:25:10, Нельсон Мандела (впрлоавжповыжадлв) 
Ткани и крой саванов, меню поминального обеда))))))09.02.2015 11:06:08, Нельсон Мандела (впрлоавжповыжадлв) 
:-) Самое обидное - что не проконтролируешь ведь потом. И не поругаешься, если волю нарушили :-)09.02.2015 13:44:46, Неведома Зверушка 

я думаю, что тогда и общество было другое и понятие семьи.. поэтому сложно сказать.. 09.02.2015 09:01:01, Елена Д.

кстати насчет рисков при виртуальном сексе при помощи передачи ощущений партнерам друг другу через кодирующие устройства - да, ЗПП, не будет, но возникает точноо такая же опасность компьютерных вирусов :-)) что может быть еще н7еизлечимее, чем ЗППП :-)) 09.02.2015 08:55:25, Kurmen1

Переинициализировал суррогата, тоже мне проблема :)
Да и без измен это наверняка использовать будут. 09.02.2015 20:32:50, какой-то крокодил

Оценка приемлемости будет зависеть в результате от риска ухода денег из семейного бюджета, а не от потери семенной жидкости..:-)) 09.02.2015 08:51:56, Kurmen1

Риска ухода? Большинству женщин не доступны такие длинные логические цепочки, лишь по факту раскуроченной семьи приходит способность оценки риска. 09.02.2015 12:05:16, Nastursia

:-) Мне кажется, народ так не любит измены именно потому что это "про любовь", а не "секс ради секса".
Т.е. - сейчас ведь брак это "союз любящих сердец", а не "экономический союз" (ну вокруг меня так, среди олигархов, может, по-другому :-) ). Т.е. люди живут вместе "ради любви". А измена - это "он/она меня больше не любит!". Теряется основа брака. Естественно, ощущение "мир рухнул" :-).
Если муж/жена сразу имеют в виду "он мне только для денег/прописки/взращивания моих детей и т.д." - мне кажется, в таких союзах и измена, не угрожающая уводом финансов (просто секс), НЕ воспринимается как катастрофа.
Вообще, я думаю, среди женщин измена типа "секс ради секса" ОЧЕНЬ редка, женщина, ИМХО, изменяет сначала душой... 09.02.2015 06:55:38, Неведома Зверушка

Ага, а душа та у женщин ниже пупка)) 09.02.2015 10:20:00, Nastursia

Да ладно - как у женщин "у всех не поперек", так и у мужчин "х на х менять - только время терять", ни у кого не уникальный... Не, "по пьяни на корпоративе перепихнулись" - может и без любви случиться. Но _обдуманная измена_ - она или из любви к объекту, или от обиды на мужа. Ну или от постылого мужа. В общем, всё равно на отношение к мужу завязана, как ни крути... 09.02.2015 13:40:12, Неведома Зверушка

Фильм не смотрела. Но мне кажется, что и сейчас большинство исходит исходит из 100 безопасности при условии использования презерватива, и найти партнера не проблема, поэтому не очень понятно, что изменилось бы. А вот если всем станет пофиг на измены, то изменяющих станет меньше на кол-во адреналинозависимых - сам процесс "я убегаю, ты догоняешь" раз валится) 08.02.2015 20:52:04, в розовых очках

Найти партнёра не проблема лишь очень не притязательным человекам, которых и человека ми то порою сложно назвать. Для меня измена теоритечески возможна, но практически такое количество обстоятельств должно случиться здесь и сейчас, что делает сие мероприятие лишь фантастически возможным. 09.02.2015 10:23:31, Nastursia

Вот уже и вы втянулись в обсуждение 09.02.2015 16:04:17, Эники-бэники

У меня никогда не было потребности и необходимости растрачивать свои душевные и физические силы на того, кому важно перепихнуться где-то бесплатно.
Для моей измены необходимо потерять уважение к мужу, а без уважения в любом случае секс для меня будет невозможен и это повод сменить партнера безвозвратно. 08.02.2015 19:54:55, NLU

Согласна по всем пунктам! 09.02.2015 19:01:06, Petra

низкий половой тонус..:-)) 09.02.2015 08:52:59, Kurmen1

Неа, высокий тоже может быть, благополучно реализуемый с тщательно выбранным по совместимости в ключевых жизненных моментах супругом.
Ну и не путать высокий тонус с глупостью. 09.02.2015 12:10:05, Nastursia

если существует 100% гарантия небеременности, то и сексом-то заниматься неохота )) не то что изменять ))08.02.2015 19:53:47, ландыш 
кому?мне, как женщине, приятнее заниматься сексом, зная, что последствий не будет.
а мужчина вряд ли мой анамнез сходу может понять -могу я родить или нет. Есть масса репродуктивных моментов, которые сходу не считываются или не воспринимаются как проблемные для размножения.
09.02.2015 16:22:10, опыт

Ваш мессадж моему не противоречит, а подтверждает его.
Вот если б Вы написали: "мой мужчина 100%-но уверен в том, что я бесплодна, однако в постели мной очень увлечен", это было б уже кое-что.
Хотя если и так сейчас напишут, я уже не удивлюсь )))09.02.2015 17:24:52, ландыш 
А если женщина принимает ОК или у нее стоит спираль?09.02.2015 17:52:17, Аня-лэ 
то она, скорее всего, производит впечатление могущей легко забеременеть.
Если она, конечно, не напоминает регулярно своему мужчине о своей контрацепции.09.02.2015 18:07:22, ландыш 
А у него склероз? Т.е. все мужчины, жены и подруги которых пользуются контрацептивными средствами, забывают об этом, как только услышат?09.02.2015 18:11:02, Аня-лэ 
ты мне намекаешь, что женщины, пользующиеся контрацептивами, так же желанны, как если бы они ими не пользовались?
Нет, это не так.09.02.2015 18:17:38, ландыш 
Насколько я могу судить из своего опыта - так же.09.02.2015 18:22:29, Аня-лэ 
Откуда инфа?09.02.2015 18:20:03, Аня-лэ 
мужчина, растрачивающий свои ресурсы на получение благосклонности предохраняющейся женщины, не проходит естественный отбор )) только и всего )).09.02.2015 19:22:50, ландыш 
Предохранению слишком мало тысяч лет, чтобы естественный отбор по этому критерию произошел.

И даже без учета этого сильно неочевидный вопрос. Почему гомосексуализм стабильно существует, например?

Может, релевантные гены коррелируют с общей выживаемостью особи, или повышают шансы на выживание семьи.
09.02.2015 20:28:00, какой-то крокодил

:-) Вы думаете, с приходом климакса махом теряется интерес к сексу? ;-)
 И что насчёт бесплодных (Вы не представляете, сколько женщин в возрасте за 40 с удалённой маткой)?
 И - из Вашей позиции получается, что вся контрацепция это такое лукавство, "игра с огнём"? :-)09.02.2015 06:33:53, Неведома Зверушка 
Вы хотите сказать, что климактерические и бесплодные женщины так же сексапильны, как и фертильные?
Ну так я с Вами не соглашусь.
про лукавство не поняла, поэтому не могу прокомментировать.09.02.2015 13:22:14, ландыш 
Бесплодность женщины никак не меняла для меня ее привлекательность. Скорее, даже, наоборот, меньше параноить надо, что контрацепция не сработает.
09.02.2015 20:20:55, какой-то крокодил

вот. Это убийственный аргумент.
Вы - человек будущего )) ну того, с какими-то суррогатами, не знаю, что за суррогаты такие )).09.02.2015 20:26:53, ландыш 
Кроме шуток, я очень надеюсь, что белковая оболочка суть лишь этап. Она слабая и недолговечная :(
09.02.2015 20:36:14, какой-то крокодил

именно поэтому я Вам искренне желаю подружиться с какой-нибудь плодовитой женщиной )).
чтобы после того, как Ваша белковая оболочка совсем ослабнет, от Вас что-то осталось. Ну, что-нибудь тоже в белковой оболочке )).09.02.2015 21:06:18, ландыш 
Именно это мы хотим сказать09.02.2015 16:02:16, Эники-бэники 
а я думаю, что это вы просто хотите, чтоб так было )).
но можете и говорить, мне не жалко ))).09.02.2015 16:16:28, ландыш 
Оно так и есть :) Но тебе верить в это очень не хочется, ибо это рушит твою стройную картину мира :)09.02.2015 16:22:36, Эники-бэники 
чьи-то отдельные эрекции на женщин в менопаузе мою стройную картину мира отнюдь не рушат )))09.02.2015 17:32:13, ландыш 
Не сексапильны, а сексуальны :-) Т.е. я не о том, насколько привлекательны, а о том, насколько активны в сексе.
 Хотя насчёт привлекательности... Не знаю, когда у меня и у двух моих подруг удалили матку (что, согласитесь, 100% гарантия :-) ) - мне, конечно, трудно судить, но на мой взгляд привлекательность осталась та же. Вы думаете, хоть один мужчина заметил изменения? :-) Кстати - а те, что выходят замуж в возрасте "за 40-45-50" - считаете, привлекательны тоже "шансами на беременность"? А если про мужчин - то Вы так на вид можете сказать, бесплоден он или нет? Я, например, до секса не возьмусь и потенцию прогнозировать, не то что способность зачать... :-)
 Лукавство - в смысле, что если секс привлекателен только с фертильными персонажами, контрацепция выглядит как-то странно. Типа "Мы хотим рожать, но не сейчас, но если сорвется, то будем рады"?
 Да, Вы там внизу задали про эмоциональный рост - я так понимаю, это когда человек сначала не очень понимает свои чувства и чувства других, а по мере развития начинает в них лучше разбираться :-) Кстати - интеллектов сейчас выделяют не то 5 не то 6 видов. Т.е. разные _грани_ развития человека теперь называют "такой-то интеллект" :-)09.02.2015 15:57:10, Неведома Зверушка 
да, мне надо было выразиться точнее.
потому что я говорю не про активность, а именно про привлекательность в глазах другого пола.
Понятно, что человек, _производящий впечатление_ фертильного, имеет такие же шансы.
но персонажи исходной темы, как я поняла, впечатление производить не собираются, а, напротив, открыто заявляют, что их репродукция невозможна.09.02.2015 16:07:45, ландыш 
Штука в том, что человек считает партнера сексуально привлекательным, при этом он не знает, фертилен он или нет. Т.е. внешне это достоверно определить нельзя. Но сексуальная привлекательность присутствует.

На тебя человек производит впечатление фертильного, для другого он просто сексуально привлекательный - почему ты свое впечатление, пусть и логически обоснованное, выдаешь за единственно возможное?09.02.2015 17:36:04, Аня-лэ 
да никто на меня не производит впечатление фертильного! Вот в голову не приходило расценивать чью-то фертильность )).
я рассуждаю не о своих личных впечатлениях, а об общем мироустройстве )).09.02.2015 18:14:18, ландыш 
Ок, а зачем люди на лыжах например ездят? В театр ходят? Это не нужно ни для выживания, ни для продолжения рода. Просто вид досуга. Занятия сексом более неприятны, чем лыжи, поэтому им можно заниматься только ради пролдолжения рода?

Я уж не говорю, что и едят не только для утоления голода, а гораздо больше и вкуснее (часто).09.02.2015 18:33:29, Аня-лэ 
ты напрасно меня решила поспрашивать про секс ради продолжения рода.
Я нигде не пишу, что люди занимаются сексом ради продолжения рода.09.02.2015 19:35:20, ландыш 
Пардон, но рассуждения отдельного человека об общем мироустройстве это примерно то же, как если бы одна песчинка рассуждала бы о целой пустыне))09.02.2015 18:28:03, Нельсон Мандела (впрлоавжповыжадлв) 
а я за авторитетность своих суждений и не борюсь )).
Оставайтесь при своем мнении, девочки! )))09.02.2015 19:25:20, ландыш 
Ты в этом вопросе абсолютно уникальна.08.02.2015 20:05:03, Эники-бэники 
правда? неужели всех остальных влечет в постель к малым детям и старикам?
или ты думаешь, что детских и старческих постелей избегают по другим причинам? )))08.02.2015 20:47:17, ландыш 
Мужчина от ребёнка отличается не только способностью к размножению... А старики некоторые - достаточно харизматичны, чтобы их захотеть :-)09.02.2015 06:36:15, Неведома Зверушка 
а старик это возраст или диагноз?
09.02.2015 08:58:08, Kurmen1 

:-) Ну, Ландыш связала "100% гарантию небеременности" и "старики и дети". Наверное, имелось в виду "возраст импотенции". Ннуу... Мне кажется :-), что по-настоящему харизматичный мужчина даже при физиологической возрастной импотенции сможет доставить женщине сексуальное удовольствие ;-) :-)09.02.2015 13:35:36, Неведома Зверушка 
Абсолютно по другим, да09.02.2015 00:27:05, Эники-бэники 
))))09.02.2015 13:26:41, ландыш 
ты не права, пойди в секс шопе пару месяцев поработай, увидишь, сколько резиновых баб/членов покупают :)
В обществе из фильма детей, думаю, делают "старым добрым способом", я имела в виду что у них есть "100% гарантия отсутствия нежелательной беременности".08.02.2015 19:57:28, Natalya d'* 
А просто секс любить это уже плохо? :)08.02.2015 20:05:27, Эники-бэники 
это точно мне вопрос, а не Ландышу?08.02.2015 20:09:33, Natalya d'* 
Это общий вопрос :)08.02.2015 20:12:36, Эники-бэники 

О, я смотрела этот фильм и он мне понравился, не этим, а глобальной моралью!
Я сама никогда не была ревнивой. Думаю, что практически все люди в таком обществе позволяли бы себе связи на стороне, почему нет?
А заранее такие вопросы обговаривать глупо. То есть поговорить-то можно, а вот всерьёз воспринимать обещания и клятвы, это смешно)) 08.02.2015 19:16:27, Зимняя

сейчас уже есть такие системы передачи ощущений по инету: каждый в паре снабжается с одной стоооны иммитатором половых органов, а сдругой с его собственных снимается информация - и ву а ля!- половой акт на расстоянии тысячи км не проблема. 09.02.2015 08:57:38, Kurmen1

Я всегда бы относилась к изменам мужа ужасно. Потому что МНЕ нужна абсолютная эксклюзивность. 08.02.2015 19:08:51, Эники-бэники

Ну, если бы я выросла в таком обществе с пеленок, я бы не знала, что бывает по-другому. А если бы оказалась в таком обществе одна-единственная, с теми установками, что имею сейчас - ушла бы в монастырь). 08.02.2015 19:06:54, Тополь

Вот мне видится, что нежелание измены не сильно связано с боязнью всех перечисленных сложностей.
Это некие моральные принципы и преданность партнеру, и не желание кого-то другого.
Если размышлять о "мире", где такой формат отношений принят, то само понятие измены уже не будет, наверно. 08.02.2015 19:01:06, Mira

Это любовь/чуство собственности/желание быть единственным, а не моральные принципы. 08.02.2015 19:09:57, Эники-бэники

Безусловно, любовь и чувство собственность есть. Есть еще принципы, моральные устои и воспитание.,, 08.02.2015 22:49:29, Mira

нуу. "Суррогаты" мне не знакомы. Но для меня вопрос измены во многом связан с неким "импринтингом". То есть, я к своему партнеру "прирастаю". Влюбляюсь. И на этом для меня брак как таковой, в общем, заканчивается. То есть, получается - если изменила, то значит браку конец...ну или можно трактовать иначе - если браку конец - то могу и изменить...
И я бы не хотела, чтобы мой мужчина изменял. "жизнь втроем" не приемлима...
если это перенести на "наш тот опыт" - там вопрос выбора перед супругом был поставлен сразу же, как я оказалась в курсе... 08.02.2015 18:55:26, Пионерка

Фильм не смотрела. Но если брать другое общество, придется думать, что там в головах поменялось. Если же не мудрить, то какая нафиг разница? Изменять-то и сейчас могут аккуратненько, чтобы ни ЗППП в семью и ни денег из семьи. 08.02.2015 18:16:23, Солнечный Ветер

ну, можно трейлер посмотреть, это всего 2 минуты.
Сейчас это сложнее, ибо, во 1х, надо понравиться. В фильме это легко - все суррогаты вечно молоды и красивы.
Во 2х, всё же многих останавливает "фу, с презиком не люблю, а без - боюсь", да и вообще, почему то в темах про "муж мне изменяет, что делать", первое, что пишут автору - "пойдите провертесь на ЗППП" или там "срочно перестанте с ним сама спать, пока не заразил каким нибудь ЗППП". 08.02.2015 18:33:48, Natalya d'*

Не понимаю, что бы изменилось. Меня не тянет на сторону, нагулялась, хотела бы гуляла. Муж такой же. Сейчас это тоже доступно, спать с кем хочешь. 08.02.2015 18:08:54, Angy

Реакция на "спать с кем хочешь" - фу!(( чужие слюни, запахи, кожа, руки, образ жизни и опыт, мировоззрение, взгляд на секс, пристрастия и привычки... Пропускать через себя постороннего...фу ещё раз. Даже после развода не скоро кто то появится. 09.02.2015 12:16:14, Nastursia

У всех интерес разный.кто-то желает разнообразия. Сплетенья рук, сплетенья ног... 09.02.2015 12:22:55, Пионерка

Вернуться в конференцию

[пусто]

Загруженные изображения