Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: Бытовые проблемы
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
про кружки, навеяно
Навеяно нижним и еще многими подобными. Частенько здесь женщины жалуются на свою тяжелую долю - работа-кухня-уборка-дети-КРУЖКИ. А муж (подлец такой) развлекается. А вот эти детские кружки - разве не такое же развлечение для женщины, как для мужчины рыбалка или работа за копейки? Разве это обязательная опция или кто-то мам заставляет после работы "развозить" на кружки? Бывают дети-дошкольники и младшешкольники, которые заставляют (не просят, не намекают) мам отдавать их в столь врямя затратные кружки? Я вспоминаю те времена, когда сама детей куда-то водила, с нстальгией - вот это было тогда такое хобби, да и тогда время, потраченное на "кружки" (т.е. провожание-встречание, без машины, поджидание) не считала потерянным: хочешь книжку читай, хочешь вяжи, хочешь, в магазин иди (но с этим у меня как раз не срослось - вблизи детских занятий магазинов обычно не было), иногда можно потрепаться (но это редко и на любителя). Если это развлечение почему-то мне становилось в тягость (один раз, когда уже большой срок беременности был), то оно отменялось. А сами дети КМК если и будут рваться на какие-то занятия, то в своей же школе (т.е. далеко ходить не надо). Обязательными занятия для детей могут стать только в средней-старшей школе (и то под большим вопросом их обязательность), когда дети сами передвигаются в любом направлении. А у вас как? Кружки - тяжелая обязанность или мамское развлечение?
01.10.2014 13:47:56, hanhi
284 комментария
Клево. Вашим, значит, можно, у них талант и прочее - а нашим ничего не нужно? Ваш сын после музыкалки и борьбы куда поступит-то? В физкультурно-музыкальный институт?
01.10.2014 20:23:09, Грозная Муха
Сурово Вы. На детскую площадку тоже нельзя, раз там диплома не дают?
01.10.2014 19:11:01, __nevazhno____
А то, что ребенку там в каиф - неважно?
02.10.2014 08:14:02, __nevazhno___
Шедеврально! Единственный стоящий диплом "по окончании" это диплом ВУЗа, не? Для чего, например, может понадобится диплом об окончании языковых курсов? Если вы не знаете языка, так никакой диплом не убедит:) 01.10.2014 17:24:12, Lout
мой обычно начинал ходить туда, где вообще ничего не умел. или просто что нравилось, как процесс
01.10.2014 16:44:10, Шерлок
Какое ж это развлечение? Сплошной напряг: отвези, привези, время распредели. Это ребенку нужно, а не мне. Просто он по малолетству сам туда (до бассейна, спортшколы и пр.) добраться не может.
01.10.2014 15:58:44, Манаус
И кружки у моих детей (за редким исключением вроде года музыкальной школы для дочки) были только необходимостью. Для них же (даже если инициатива от меня идет). 01.10.2014 15:46:48, Василиса из сказки
Для меня это не развлечение, а обязанность. Но мы ее с мужем делим поровну. И да, есть дети, которые даже в дошкольном возрасте любят на кружки ходить и просят их туда отвести. У меня уже четвертый такой :)
01.10.2014 15:31:11, хризАНТем@
а меня всё моё детство возил в бассейн и в ДХШ папа, вот! работающий папа, папа начальник. у нас в семье считалось, что спорт и рисование - это вообще сугубо папина обязанность, а мама - это вкусняшки, кудряшки и чистописание.
мужа сподвигнуть на такие подвиги удается далеко не всегда. 01.10.2014 15:21:54, douceur
мужа сподвигнуть на такие подвиги удается далеко не всегда. 01.10.2014 15:21:54, douceur
Для меня кружки - обязанность. Как и иное образование. Нафиг мне развлечение в виде детского рисования?! Сидение в коридоре с кем-то там я ненавижу в принципе.
Другой вопрос, что мою дочь на кружки водит няня, либо эти кружки в школе и никаких кружков по выходным у нас нет! Но, опять же, при моей работе у меня физически отсутствует возможность водить ребенка куда-либо, в 20.30 кружки уже закрываются!
Для ребенка кружки считаю полезным занятием, т.к. это куда лучше чем пялится в телевизор. 01.10.2014 15:17:08, СиреневаяЛеди
Другой вопрос, что мою дочь на кружки водит няня, либо эти кружки в школе и никаких кружков по выходным у нас нет! Но, опять же, при моей работе у меня физически отсутствует возможность водить ребенка куда-либо, в 20.30 кружки уже закрываются!
Для ребенка кружки считаю полезным занятием, т.к. это куда лучше чем пялится в телевизор. 01.10.2014 15:17:08, СиреневаяЛеди
Мне кажется, такие жалобы возникают в том случае, когда кружок - инициатива папы, а водить приходится маме. А "возить и ждать" развлечение на любителя. Я обычно читаю, но лучше бы потратила это время на что-нибудь еще.
01.10.2014 15:09:16, WhiteFly
а что такое "приходится"? у меня как то БМ (ктр тогда еще был просто "муж") записал ребенка на футбол. Там было недалеко, в рабочие дни ребенок ходил сам.
А по субботам его надо было возить "на соревнования".
Результат - в те субботы, где папа не мог возить, ребенок пропускал соревнования. Ибо машины у меня не было, а ехать 30-40 мин на общественном транспорте ради футбола мне в лом. 01.10.2014 15:29:07, Natalya d'*
В жизни хватает ситуаций где "радость и удовольствие ребенка" совпадают с моим ненапрягом.
Даже если это "сесть вместе на диван и посмотреть фильм вместо футбола".
Но для меня это как религия - те,кто считает, что ради детей надо разбиваться в лепешку, хотят чтоб их дети выросли такими же, то есть они своим примером год за годом показывают "надо жить так и не иначе" (и их бесит, когда папа живет по другому, ну а вдруг дети от папы заразятся "неправильной" религией?)
Иногда даже так прямо и говорят - "ну как ты можешь себя так вести? какой пример подаешь - хочешь, чтоб твои дети тоже выросли эгоистами???"
Я же именно что "проповедую здоровый эгоизм" ( не путать с нездоровым), учу детей любить себя, не забивать на свои желания... но у нас полно семей так живут, то есть вокруг полно примеров что это работает. 01.10.2014 15:53:35, Natalya d'*
Мне радостно, если ребенок занимается тем, что ему нравится, и хочется, чтобы муж разделил нагрузку тем не менее.
Я от работы некоторое удовольствие тоже получаю, но если речь пойдет "Тебе же нравится, вот ты и работай.", то... думаю многие возразят против такой постановки вопроса. И кушать люблю, и готовить иногда (простые блюда), но не могу сказать, что занимаюсь этим чисто из удовольствия, я люблю, если иногда эту работу берет на себя муж, а отдыхаю и на эту тему не думаю. 01.10.2014 18:47:44, Аня-лэ
а что ужасного в "ребенку не попасть везде, где ему будет интересно?" в мире много чего интересного есть, везде всё равно не попасть.
у меня нет пунктика на "в родном городе везде, где ему будет интересно, надо водить" 01.10.2014 16:43:51, Natalya d'*
Вопрос не в "везде", а в "куда-то". Если отталкиваться от _моей личной" заинтересованности в детских спектаклях, например, дети ни на один бы не попали.
01.10.2014 17:05:18, УникаЛьнаЯ
мои не на один и не попали, и что? я вот в детстве попала на парочку, что то я ничего такого там не заметила что "без этого жить нельзя"
01.10.2014 17:08:28, Natalya d'*
Не помню. Тут скорее всего работает "если я сама не предложу ребенку пойти на спектакль, то как он узнает о его существовании?"
01.10.2014 17:19:19, Natalya d'*
не помню, у старшего это давно было, а младший еще не дорос.
помню лет в 6-7 было "А Вася на летние каникулы ездил к бабушке в Грецию, я тоже в Грецию хочу", "а Петя на зимние каникулы ездил в Альпы в Италию, я тоже в Италию хочу", а вот про спектакли - или не было или не помню 01.10.2014 17:25:50, Natalya d'*
не знаю я про "формируются", я в детстве не любила цирк, хотя считается что "все дети любят цирк".
Старшему совсем не понравился диснейлэнд, первый раз он попал туда с папой в 5,5 лет.
Я не поверила - "всем детям же нравится диснейлэнд" и полгода спустя поехала с ним. ему опять не понравилось :)
Еще раз мы поехали в 8 лет, еще сильнее не понравилось.
зато он в восторге от парка астерикс (там я с ним не была, он только с папой был несколько раз).
И еще во многом у меня есть примеры что "не формируются", но это долго расписывать. 01.10.2014 17:42:02, Natalya d'*
Считается теми, кто либо никуда, либо никуда, кроме цирка, детей не водит и не представляет, чем могут дети увлекаться, если им показать :))) Дети разные, да.
Ну вот если вы сводили только в диснейленд и больше никуда, то не узнали бы, что ему понравился (бы) астерикс. Не водите в театр и не знаете, что ребенок, возможно, оценил бы балет или что-то еще. Не водите на концерты и не знаете, что ему бы там понравилось. Соответственно, "формирование" из имеющегося - диснейленд (и астерикс?).
В детстве начинать знакомиться, или хотя бы узнавать, что такое есть и может быть интересно, мне кажется проще и правильнее, чем не начинать (или надеяться, что взрослым решит не сидеть перед телевизором, как все детство, например, а сходить в оперу или музей). 01.10.2014 17:50:20, УникаЛьнаЯ
именно из "парков-атракционов" мы много куда водили/возили (во франции и за ее пределами) просто я не стала все перечилять.
Меня просто удивило что "диснейлэнд не понравился", он, типа, всем нравится.
Кстати, он единственный, ктр не понравился, все остальные пошли на ура.
Всякие "опера/балет/музеи" можно начинать и во взрослом возрасте, моя мама точно первый раз "везде" попала после 18 лет.
В ее детстве вообще никаких развлекалок не было ( но и телевизора не было), у моего папы тоже до свадьбы(!), то есть все детство и институт, не было телевизора, и что? мама после свадьбы любила "музеи/театры", папа - телевизор. 01.10.2014 17:56:58, Natalya d'*
наверно, жалела, она именно что очень это дело любила.
но я тоже о многом жалею что родители мне недодали не из за "нет денег/времени", а каких то дурацких представлениях о "как правильно".
И мои дети точно о чем то будут жалеть, но заранее никак не угадать о чем.
Это ж вечное "дети всегда найдут чем попрекнуть своих родителей". 02.10.2014 01:15:05, Natalya d'*
Поэтому и не заметили, видимо, что не попадали или попадали случайно.
А вообще возвращаемся к вопросу "жить можно много без чего" и к формированию увлечений, кругозора и т.п. Можно вообще только есть, спать и смотреть телевизор всю жизнь. С перерывом на "метлой помахать". Я утрирую, конечно, но... 01.10.2014 17:13:35, УникаЛьнаЯ
Наверно, тут сыграет роль "мне неинтересно, но и ненапряжно" или "мне неинтересно и напряжно".
Просто тема то была про "мамы хотят за пап решать куда им напряжно или нет водить (или решать за папа что они должны "водить несмотря на напряжно ибо я же вожу, именно что несмотря").
А я такие вещи предпочитаю решать "каждый сам за себя". 01.10.2014 17:15:03, Natalya d'*
так все эти темы про "муж МНЕ не помогает" (не всегда про кружки, иногда они про мытье полов) когда никто не выясняет как "в принципе в семье считают", жена молча делает как она считает нужным и не понимает/не принимает что муж может считать по другому, это вечное "есть 2 мнения - моё и неправильное"
01.10.2014 17:30:34, Natalya d'*
Так о том и речь, что муж в принципе устраняется от взращивания детей (полагая, что этим должна заниматься жена) либо искренне считает, что дети как аквариумные рыбки - воду поменял, корм насыпал - и на этом обязанности закончились.
01.10.2014 17:41:18, УникаЛьнаЯ
ну вот я жена ктр согласна с "муж устраняется от взращивания детей, этим должна заниматься жена", и когда я еще ходила на всякие детские утренники и т д видела кучу таких жен.
У них в семьях все хорошо, нет "Дома конфликты почти ежедневные, взаимопонимания все меньше" как в теме ниже.
Правда, почти всегда там жены не работаают или работают неполный рабочий день.
Или работают полный, но, как муж, считают что "дети как аквариумные рыбки - воду поменял, корм насыпал - и на этом обязанности закончились".
Ну, может, чуть чуть больше, чем "корм насыпал", я ниже уже пример привела - разрешают 1 кружок 1 раз в неделю в субботу возле дома.
Вообщем, сам факт что "муж самоустраняется от взращивания детей, полагая, что этим должна заниматься жена либо искренне считает, что дети как аквариумные рыбки - воду поменял, корм насыпал" не ужас ужасный, ужас - несовпадение (и необсуждение до) всглядов на "политику нашей семьи". 01.10.2014 17:57:49, Natalya d'*
имхо, "аквариумные рыбки" - это именно "ужас ужасный".
Но в целом а - считали бы оба, что детьми можно не заниматься - жили бы счастливо. Наверное. 01.10.2014 17:59:58, УникаЛьнаЯ
Да не надо "папа главный", тем более в вопросах детей. Надо "родители".
Так странно, что это многим так сложно даже прочесть... 01.10.2014 17:58:09, УникаЛьнаЯ
Т.е. папа единолично решает, ходить ли ребенку на танцы или на вокал, идти ли в поход или в гости? Вот все "детские" вопросы решает папа? Причем в приказном порядке, как главный?
Верю, что кому-то там комфортно... Но даже представить такое существование не могу. 01.10.2014 20:34:38, УникаЛьнаЯ
Мы все не тусовочные, гулять не особо любим, друзей мало, поэтому этот вариант не для моих детей. Смотреть фильмы и ходить в кино для них уже давно не праздник, а рядовое мероприятие. Занятие от нечего делать, если нет ничего более интересного. Или идут шататься по торговому центру - офигеть как интересно. Проблема, чем занять вечера и выходные. Если бы умели что-то делать кроме уроков - было бы занятие, а так остается комп, от скуки.
01.10.2014 22:13:33, Аня-лэ
кроме фильмов есть сериалы, книги, можно - на иностранном языке, чтоб совместить приятное с полезным.....
но если им нравится только комп, то пусть будет комп 02.10.2014 01:17:40, Natalya d'*
Младшая книги раньше очень любила, но сколько можно книги читать? Уроки у нее мало времени занимают, вот все время вечерами и в выходные читала, а теперь остыла. Читает, но если есть какое-то з а н я т и е - с радостью на него переключится. Стали ездить с ней на велосипеде по паркам, сначала очень нравилось, 4-5 раз съездили - остыла.
Старшая недавно начала читать, в транспорте в основном :) Дома да, смотрит много фильмов и сериалов. Ну так это тот же комп имхо, сидит около него и смотрит. Музыку слушает. Сколько можно опять же? Даже ей имхо надоедает. Озаботилась фигурой, ходила несколько раз 2 или 3 в бассейн. Ну это раз в неделю пока, и то может надоесть. Куча времени, которое нечем занять. И все скучно.
Фильмы смотрим, но там же все одно и то же :) Сколько можно :) На иностранном пробовали, но это как мешать суп с мороженым :) Не совмещается приятное с полезным, мы все очень плохо на слух улавливаем. Т.е. можно, я одно время этим увлекалась, но это другой вид досуга, не идет у нас. Не делают фильмы нас счастливыми.
Музыкалку бросили, проучившись 5-6 лет. Т.е. 5-6 лет им не было там скучно 3 раза в неделю! В последние два года ходили сами пешком 30 минут туда, 30 минут обратно. Ну вот так получается, что если ты пытаешься что-то сделать сам, научиться, и если хоть что-то получается - это источник новых впечатлений, драйва, кайфа. Наверно и источник общения для нас, которые общаться пожалуй хотят, но не умеют. 02.10.2014 09:07:35, Аня-лэ
Ну, значит, не понять))).
Потому что мой, например, ненапряг = гулять по центру в одиночку)). Основной такой ненапряг. Или поплавать пойти без детей. Так что приходится напрягаться. Ой, приходится, но я так воспитана, привыкла уже. 01.10.2014 16:18:33, Василиса из сказки
Нет, у меня ребенок права голоса на жизнь моей .опы не имеет.
Я еще собаку не завожу, потому что мне лень с ней гулять, аллергий ни у кого у нас в семье нет. И куча знакомых не заводит собак/кошек не из за алергий, а лени. 01.10.2014 15:42:57, Natalya d'*
да не, не ужас, я жила как то с подружкой, у которой был ротвеллер - взрослый кобель 80 кг весом. Так как гуляла с ним она, мыла лапы, кормила, пылесосила и т д она, мне само наличие собаки в кв было ну ни разу не ужасом.
01.10.2014 16:22:01, Natalya d'*
ну разумеется, если кто-то другой за псиной ухаживает, сама по себе собака-друг человека:)
01.10.2014 16:42:51, Aveztina
Не, в тех постах мама сама придумала, сама жалуется. а чтобы папа придумал, да еще и маму заставил возить, у мен вообще в голове не укладывается.
01.10.2014 15:38:56, hanhi
А по субботам его надо было возить "на соревнования".
Результат - в те субботы, где папа не мог возить, ребенок пропускал соревнования. Ибо машины у меня не было, а ехать 30-40 мин на общественном транспорте ради футбола мне в лом. 01.10.2014 15:29:07, Natalya d'*
А я многое делаю, что мне в лом, потому, что ребенок просит и ему не в лом, а в кайф. Ну так, все люди разные.
01.10.2014 15:47:48, Sirriuss
Даже если это "сесть вместе на диван и посмотреть фильм вместо футбола".
Но для меня это как религия - те,кто считает, что ради детей надо разбиваться в лепешку, хотят чтоб их дети выросли такими же, то есть они своим примером год за годом показывают "надо жить так и не иначе" (и их бесит, когда папа живет по другому, ну а вдруг дети от папы заразятся "неправильной" религией?)
Иногда даже так прямо и говорят - "ну как ты можешь себя так вести? какой пример подаешь - хочешь, чтоб твои дети тоже выросли эгоистами???"
Я же именно что "проповедую здоровый эгоизм" ( не путать с нездоровым), учу детей любить себя, не забивать на свои желания... но у нас полно семей так живут, то есть вокруг полно примеров что это работает. 01.10.2014 15:53:35, Natalya d'*
<В жизни хватает ситуаций где "радость и удовольствие ребенка" совпадают с моим ненапрягом> - вот да, слово в слово, поэтому мне и не понять, тех, кто ради ребенка наступает себе на горло.
01.10.2014 16:01:08, hanhi
Например ситуация № 1 (у меня) мне радостно от того, что ребенок занимается тем-то и поэтому все мои усилия в этом направлении рассматриваются как мое хобби, № 2 Ребенок занимается без моего участия (лет с 8 точно), № 3 общие увлечения: вряд ли те, кто не любит театр, часто ходят туда с детьми (я из их числа) Если я иду с детьми в музей, то не потому что я должна их туда сводить, а потому что мне самой хочется, но почему бы и детей заодно не просветить? Или если мне охота покататься на лыжах, так отчего бы детям не составить мне компанию, им для общего развития тоже полезно (в школе у них лыж не было)
01.10.2014 16:30:51, hanhi
Я от работы некоторое удовольствие тоже получаю, но если речь пойдет "Тебе же нравится, вот ты и работай.", то... думаю многие возразят против такой постановки вопроса. И кушать люблю, и готовить иногда (простые блюда), но не могу сказать, что занимаюсь этим чисто из удовольствия, я люблю, если иногда эту работу берет на себя муж, а отдыхаю и на эту тему не думаю. 01.10.2014 18:47:44, Аня-лэ
так театры и музеи разные. в одни интересно вместе, а в другие совершенно лично мне уже не интересно. но сам не дойдет. и что же теперь - туда ребенку не попасть?
01.10.2014 16:34:00, Шерлок
у меня нет пунктика на "в родном городе везде, где ему будет интересно, надо водить" 01.10.2014 16:43:51, Natalya d'*
помню лет в 6-7 было "А Вася на летние каникулы ездил к бабушке в Грецию, я тоже в Грецию хочу", "а Петя на зимние каникулы ездил в Альпы в Италию, я тоже в Италию хочу", а вот про спектакли - или не было или не помню 01.10.2014 17:25:50, Natalya d'*
Старшему совсем не понравился диснейлэнд, первый раз он попал туда с папой в 5,5 лет.
Я не поверила - "всем детям же нравится диснейлэнд" и полгода спустя поехала с ним. ему опять не понравилось :)
Еще раз мы поехали в 8 лет, еще сильнее не понравилось.
зато он в восторге от парка астерикс (там я с ним не была, он только с папой был несколько раз).
И еще во многом у меня есть примеры что "не формируются", но это долго расписывать. 01.10.2014 17:42:02, Natalya d'*
страх и ужас моего детства - мама купила абонемент в консерваторию на год и водит меня по выходным. Да уж...
А теперь ничо, сама себе покупаю билеты и хожу, иногда с мамой, остальные друзья-родные классику не приемлют вовсе.
Сын вытерпел Петю и Волка, но на карнавале животных встал и сказал - или мы уходим, или ты даешь мне айпад играть (6 лет), ну и пошли мы в Старлайт картошку есть... 01.10.2014 17:59:06, TarotRider
А теперь ничо, сама себе покупаю билеты и хожу, иногда с мамой, остальные друзья-родные классику не приемлют вовсе.
Сын вытерпел Петю и Волка, но на карнавале животных встал и сказал - или мы уходим, или ты даешь мне айпад играть (6 лет), ну и пошли мы в Старлайт картошку есть... 01.10.2014 17:59:06, TarotRider
Ну вот если вы сводили только в диснейленд и больше никуда, то не узнали бы, что ему понравился (бы) астерикс. Не водите в театр и не знаете, что ребенок, возможно, оценил бы балет или что-то еще. Не водите на концерты и не знаете, что ему бы там понравилось. Соответственно, "формирование" из имеющегося - диснейленд (и астерикс?).
В детстве начинать знакомиться, или хотя бы узнавать, что такое есть и может быть интересно, мне кажется проще и правильнее, чем не начинать (или надеяться, что взрослым решит не сидеть перед телевизором, как все детство, например, а сходить в оперу или музей). 01.10.2014 17:50:20, УникаЛьнаЯ
Меня просто удивило что "диснейлэнд не понравился", он, типа, всем нравится.
Кстати, он единственный, ктр не понравился, все остальные пошли на ура.
Всякие "опера/балет/музеи" можно начинать и во взрослом возрасте, моя мама точно первый раз "везде" попала после 18 лет.
В ее детстве вообще никаких развлекалок не было ( но и телевизора не было), у моего папы тоже до свадьбы(!), то есть все детство и институт, не было телевизора, и что? мама после свадьбы любила "музеи/театры", папа - телевизор. 01.10.2014 17:56:58, Natalya d'*
и не жалела, что в детстве не ходила? т.е. если не было вообще возможности, это одно, а если просто родители из-за лени не водили - другое
01.10.2014 18:46:34, Шерлок
но я тоже о многом жалею что родители мне недодали не из за "нет денег/времени", а каких то дурацких представлениях о "как правильно".
И мои дети точно о чем то будут жалеть, но заранее никак не угадать о чем.
Это ж вечное "дети всегда найдут чем попрекнуть своих родителей". 02.10.2014 01:15:05, Natalya d'*
но есть же какие-то очевидные вещи. как велосипед. странно если родители даже не пытаются его купить ребенку.
02.10.2014 07:43:31, Шерлок
А вообще возвращаемся к вопросу "жить можно много без чего" и к формированию увлечений, кругозора и т.п. Можно вообще только есть, спать и смотреть телевизор всю жизнь. С перерывом на "метлой помахать". Я утрирую, конечно, но... 01.10.2014 17:13:35, УникаЛьнаЯ
везде он 100% не попадет. но лично для меня было немного что интересно, что было интересно детям лет до 8, скажем. да и теперь, собственно, случается, что 12-й очень-очень хочет туда, куда один не пойдет
01.10.2014 16:48:09, Шерлок
Просто тема то была про "мамы хотят за пап решать куда им напряжно или нет водить (или решать за папа что они должны "водить несмотря на напряжно ибо я же вожу, именно что несмотря").
А я такие вещи предпочитаю решать "каждый сам за себя". 01.10.2014 17:15:03, Natalya d'*
это зависит от того, кто выбрал кружок. если мама, а ребенок не хочет, то маме водить. если ребенок хочет и в принципе в семье считают, что такие желания стоит выполнять, то двоим или нанимать кого
01.10.2014 17:22:10, Шерлок
я не знаю. вон в той нижней теме про папу в крыму, папа там что считает про кружки? что нафик не нужны, а что дети хотят - перетопчутся? или и дети тоже не хотят, просто слушаются маму?
01.10.2014 17:42:25, Шерлок
У них в семьях все хорошо, нет "Дома конфликты почти ежедневные, взаимопонимания все меньше" как в теме ниже.
Правда, почти всегда там жены не работаают или работают неполный рабочий день.
Или работают полный, но, как муж, считают что "дети как аквариумные рыбки - воду поменял, корм насыпал - и на этом обязанности закончились".
Ну, может, чуть чуть больше, чем "корм насыпал", я ниже уже пример привела - разрешают 1 кружок 1 раз в неделю в субботу возле дома.
Вообщем, сам факт что "муж самоустраняется от взращивания детей, полагая, что этим должна заниматься жена либо искренне считает, что дети как аквариумные рыбки - воду поменял, корм насыпал" не ужас ужасный, ужас - несовпадение (и необсуждение до) всглядов на "политику нашей семьи". 01.10.2014 17:57:49, Natalya d'*
Но в целом а - считали бы оба, что детьми можно не заниматься - жили бы счастливо. Наверное. 01.10.2014 17:59:58, УникаЛьнаЯ
та нет, не устраняется сам, если только изначально в коме прибывал. Все таки как правило это женщина его отодвигает постепенно, в лучшем случае сводит к роли "старшего сына", за которым глаз да глаз нужен, иногда только надо чтобы помог по делу, а он упирается...
Пустота обычно заполняется чем-то, если жена все заполнила собой зачем мужу с ней тягаться на тему быта и кружков? А вот если - "у нас папа дома главный как решит так и будет", то прекрасно все определяет, организует и финансирует, потому как его решение и ответственность, за что ему почет и уважуха. 01.10.2014 17:55:11, работница
Пустота обычно заполняется чем-то, если жена все заполнила собой зачем мужу с ней тягаться на тему быта и кружков? А вот если - "у нас папа дома главный как решит так и будет", то прекрасно все определяет, организует и финансирует, потому как его решение и ответственность, за что ему почет и уважуха. 01.10.2014 17:55:11, работница
Так странно, что это многим так сложно даже прочесть... 01.10.2014 17:58:09, УникаЛьнаЯ
не соглашусь. Я в демократию в семье и отношениях мужчина-женщина не верю. В усредненного родителя не верю. Феминизм считаю страшным злом и обманом.
Мужчины и женщины по природе своей разные и задачи у них разные и роли. Совпадать оно должно по выпуклостям/впуклостям. Поэтому кто-то ведет, другой ведомый. Мне лучше когда мужчина главный и все тут. Это не отменяет вариантов - поговорить, обсудить, выслушать и решить.
Папа главный, особенно в вопросе нашего сына. Я хочу чтобы он вырос на него похожим, сама такого могу и не воспитать))) 01.10.2014 18:09:49, TarotRider
Мужчины и женщины по природе своей разные и задачи у них разные и роли. Совпадать оно должно по выпуклостям/впуклостям. Поэтому кто-то ведет, другой ведомый. Мне лучше когда мужчина главный и все тут. Это не отменяет вариантов - поговорить, обсудить, выслушать и решить.
Папа главный, особенно в вопросе нашего сына. Я хочу чтобы он вырос на него похожим, сама такого могу и не воспитать))) 01.10.2014 18:09:49, TarotRider
Верю, что кому-то там комфортно... Но даже представить такое существование не могу. 01.10.2014 20:34:38, УникаЛьнаЯ
но если им нравится только комп, то пусть будет комп 02.10.2014 01:17:40, Natalya d'*
Старшая недавно начала читать, в транспорте в основном :) Дома да, смотрит много фильмов и сериалов. Ну так это тот же комп имхо, сидит около него и смотрит. Музыку слушает. Сколько можно опять же? Даже ей имхо надоедает. Озаботилась фигурой, ходила несколько раз 2 или 3 в бассейн. Ну это раз в неделю пока, и то может надоесть. Куча времени, которое нечем занять. И все скучно.
Фильмы смотрим, но там же все одно и то же :) Сколько можно :) На иностранном пробовали, но это как мешать суп с мороженым :) Не совмещается приятное с полезным, мы все очень плохо на слух улавливаем. Т.е. можно, я одно время этим увлекалась, но это другой вид досуга, не идет у нас. Не делают фильмы нас счастливыми.
Музыкалку бросили, проучившись 5-6 лет. Т.е. 5-6 лет им не было там скучно 3 раза в неделю! В последние два года ходили сами пешком 30 минут туда, 30 минут обратно. Ну вот так получается, что если ты пытаешься что-то сделать сам, научиться, и если хоть что-то получается - это источник новых впечатлений, драйва, кайфа. Наверно и источник общения для нас, которые общаться пожалуй хотят, но не умеют. 02.10.2014 09:07:35, Аня-лэ
Потому что мой, например, ненапряг = гулять по центру в одиночку)). Основной такой ненапряг. Или поплавать пойти без детей. Так что приходится напрягаться. Ой, приходится, но я так воспитана, привыкла уже. 01.10.2014 16:18:33, Василиса из сказки
а ребенок права голоса не имел?
Мой сын, если ему куда-то нужно, и всем лень везти, называет нас со вздохом "ленивыми ..опами". И приходится вставать и ехать. 01.10.2014 15:38:01, Оля-Йоля
Мой сын, если ему куда-то нужно, и всем лень везти, называет нас со вздохом "ленивыми ..опами". И приходится вставать и ехать. 01.10.2014 15:38:01, Оля-Йоля
Я еще собаку не завожу, потому что мне лень с ней гулять, аллергий ни у кого у нас в семье нет. И куча знакомых не заводит собак/кошек не из за алергий, а лени. 01.10.2014 15:42:57, Natalya d'*
Ну у меня дочь учится в музыкальной школе. Это ШКОЛА вообще-то тоже, так что достаточно обязательная опция. И мой материнский подвиг я считаю... Сколько же усилий в т ч моих в нее вложено. Ради дочки - она хотела и хочет.
У меня дети не садовские так что развивашки для них в общем вещь если не обязательная то очень желательная. Ну тут как раз подвигов я не совершала - делегировала все няням и не парилась если что-то не складывалось. 01.10.2014 14:45:51, старуха Изергиль
У меня дети не садовские так что развивашки для них в общем вещь если не обязательная то очень желательная. Ну тут как раз подвигов я не совершала - делегировала все няням и не парилась если что-то не складывалось. 01.10.2014 14:45:51, старуха Изергиль
Я всегда сама возила сына на доп.занятия (иногда помогала бабушка - но мало). Чаще все кружки все были в мое рабочее время.
Но мне еще важны кружки, тем, чтоб ребенок был чем-то занят, в то время, пока я на работе - и желательно "полезным", а не торчать по 6 часов у телевизора.
Зы - прочитала ниже и вспомнила: да, часто занятия определенным видом спорта рекомендовали моему сыну врачи, поэтому также приходилось их посещать - но мне это не особо в тягость было) 01.10.2014 14:30:27, Птичка снежная
Но мне еще важны кружки, тем, чтоб ребенок был чем-то занят, в то время, пока я на работе - и желательно "полезным", а не торчать по 6 часов у телевизора.
Зы - прочитала ниже и вспомнила: да, часто занятия определенным видом спорта рекомендовали моему сыну врачи, поэтому также приходилось их посещать - но мне это не особо в тягость было) 01.10.2014 14:30:27, Птичка снежная
ну вообще то детские кружки иногда бывают не женским хобби, а детским.
А за детку отвечают оба родителя и перед богом и перед законом.
Так что пусть напрягается, ага.
У моего один вид спорта, в школе, но обязательно.
Ходит сам. 01.10.2014 14:29:17, Сочувствующая
Как раз подготовку считаю ненужной фигней. Ни уму, ни сердцу. Хотя мы водили младшую раз в неделю, но с корыстной целью - попасть в определенную школу, все равно не попали. Ничему новому она там не научилась.
А кружки - совсем другое. 01.10.2014 15:54:04, Аня-лэ
Вообще-то родители "отвечают" за ребенка полностью, и за его досуг, развитие, интересы и т.п. Можно ничего не поддерживать, не помогать, не давать возможность развиваться - только кормить, одевать и записать в школу. Вы об этом?
01.10.2014 15:52:11, УникаЛьнаЯ
Дети вообще существа живучие, вырастают, как правило, что с ними не делай... Вернее, даже если с ними ничего не делать. Вопрос - как вырастают, что вспоминают, что любят, какие хобби, интересы, друзья, отношения с родителями.
01.10.2014 17:02:28, УникаЛьнаЯ
Угу. Пьеса "Когда бы Вы знали, из какого сора растут цветы..." (с)))), или Гены пальцем не раздавишь.
01.10.2014 16:21:16, Василиса из сказки
Да вообще ничем не хуже вырастают.
Просто еще один источник удовольствия, который может быть будет и во взрослом возрасте приносить удовольствие. Или может перейти в профессию.
Я в детстве не хотела никаких подарков, игрушек, одежду (да ее и не было). А кружки были для меня счастьем. Но я на них сама ходила. 01.10.2014 16:12:53, Аня-лэ
А за детку отвечают оба родителя и перед богом и перед законом.
Так что пусть напрягается, ага.
У моего один вид спорта, в школе, но обязательно.
Ходит сам. 01.10.2014 14:29:17, Сочувствующая
Все-таки хобби (детские) и "отвечают" - разные вещи. Отвечают за базовые потребности: еда-одежда-основное образование. Кружки к последнему не относятся, как впрочем и детский сад и даже подготовка к школе. Моя старшая никаких подготовок не посещала, младший - да, и это было мое хобби. Надо ли упоминать, что учились они одинаково, дочка ес-но получше (просто потому что девочки вообще обычно лучше учатся)
01.10.2014 15:42:53, hanhi
мы про "обязанности" или про "нормальную жизнь на определенном уровне семьи?"
просто обязанности - это еда, одежда, крыша над головой и обязательное среднее образование в ближайшей школе, ну еще "безопасность". Т.е. если кормить ребенка картошкой/полуфабрикатами, учить его в школе на 2-3-4, одевать в секонд хенде и пускать гулять во двор до 22 часов - то усе, "обязанности" выполнены. Что из этого вырастет? Ах, ну что вырастет - то вырастет.
зато да, у родителей будут время-деньги на хобби, поездки, рестораны, друзей и чего им там еще нужно. Хэппи-так-сказать-энд. 01.10.2014 16:25:43, СиреневаяЛеди
просто обязанности - это еда, одежда, крыша над головой и обязательное среднее образование в ближайшей школе, ну еще "безопасность". Т.е. если кормить ребенка картошкой/полуфабрикатами, учить его в школе на 2-3-4, одевать в секонд хенде и пускать гулять во двор до 22 часов - то усе, "обязанности" выполнены. Что из этого вырастет? Ах, ну что вырастет - то вырастет.
зато да, у родителей будут время-деньги на хобби, поездки, рестораны, друзей и чего им там еще нужно. Хэппи-так-сказать-энд. 01.10.2014 16:25:43, СиреневаяЛеди
слушайте, я зануда.
1. Вы пишите - детские кружки, это хотелки мамы. Я вас поправляю, что иногда детские кружки - это хотелки детки.
2. За детку отвечают оба родителя, как его так сказать создатели. Вы тут же ограничиваете ответственность до поесть-одеть. Если родители хотят отвечать еще и за доп. развитие, в рамках той же хотелки детки, что не так и кто им запретит.
Я просто акцентирую, что если хотелка детки, то мама и пап несут одинаковую ответственность. 01.10.2014 16:11:57, Сочувствующая
1. Вы пишите - детские кружки, это хотелки мамы. Я вас поправляю, что иногда детские кружки - это хотелки детки.
2. За детку отвечают оба родителя, как его так сказать создатели. Вы тут же ограничиваете ответственность до поесть-одеть. Если родители хотят отвечать еще и за доп. развитие, в рамках той же хотелки детки, что не так и кто им запретит.
Я просто акцентирую, что если хотелка детки, то мама и пап несут одинаковую ответственность. 01.10.2014 16:11:57, Сочувствующая
Теоретически. Но практически энергозатратно выносить папе (маме) моск за то, что не хочет в этом участвовать. Проще или не водить или получать от этого удовольствие. Когда удовольствие кончается, то или кончаются занятия, или дитя вырастает и ездит сам.
01.10.2014 16:33:35, hanhi
ну вот не от всего в жизни получается получать удовольствие.
Иногда приходиться напрягаться, в частности почему бы не напрячься ради собственного ребенка, если ему это доставляет радость.
Про кружки то я в теме шибко, 10 лет спорта на другом конце города - чисто мамина хотелка. 01.10.2014 17:37:27, Сочувствующая
Иногда приходиться напрягаться, в частности почему бы не напрячься ради собственного ребенка, если ему это доставляет радость.
Про кружки то я в теме шибко, 10 лет спорта на другом конце города - чисто мамина хотелка. 01.10.2014 17:37:27, Сочувствующая
А кружки - совсем другое. 01.10.2014 15:54:04, Аня-лэ
на мой вкус, удовольствия всякие в детстве - базовая потребность. и если это не прямо каторга для родителей и из последних сил, то их обеспечивать нужно
01.10.2014 15:53:51, Шерлок
Ну в принципе и такие дети вырастают, и не всегда хуже тех, кого усиленно развивали и возили.
01.10.2014 16:03:00, hanhi
Ну мня-то не надо убеждать детей развивать - у меня это такое хобби было, независимо от того, работала я тогда или нет. А теперь уж выросли.
01.10.2014 16:35:26, hanhi
да любые дети вырастают, тот же Маугли например.
И ведь патологически здоров был, накормлен и даже чуть-чуть одет) 01.10.2014 16:13:41, Сочувствующая
И ведь патологически здоров был, накормлен и даже чуть-чуть одет) 01.10.2014 16:13:41, Сочувствующая
Просто еще один источник удовольствия, который может быть будет и во взрослом возрасте приносить удовольствие. Или может перейти в профессию.
Я в детстве не хотела никаких подарков, игрушек, одежду (да ее и не было). А кружки были для меня счастьем. Но я на них сама ходила. 01.10.2014 16:12:53, Аня-лэ
Вопрос всегда в том "кто водит на занятия". Три года подряд этим занималась моя свекровь, т.к. мы с мужем работали по 12 часов в сутки. Когда я уволилась, то я стала заниматься развозом ребенка по занятиям. Этим летом это было особенно актуально, т.к. ребенок занимается парусным спортом и занятия проходят в месте, куда свекрови сложно добираться общественным транспортом. Плюс соревнования, которые также проходят по несколько дней в другом городе или на другом конце города, куда надо возить и возить к достаточно раннему времени - к 10-11 утра.
Сейчас в учебный год к парусному спорту (а он у нас сейчас с воды перемещается в спортзал и лекторий) добавился бассейн, ЛФК и курсы по английскому, куда также надо водить.
Если бы я работала, этим бы занимались няня и бабушка, но т.к. я не работаю - моя основная работа в данный момент - это здоровье и образование ребенка.
Не могу сказать, что это прям тяжелая обязанность, но ответственность за это несу я. Развлечением также не назвала бы, т.к. меня это не особо развлекает. Но чем заняться в это время, пока ребенок на занятиях, я всегда найду. Это или спортзал, или шоппинг, или я тупо возвращаюсь домой и занимаюсь домашними делами. Машина и кружки рядом с домом этому очень способствуют. 01.10.2014 14:28:36, Оля-Йоля
Сейчас в учебный год к парусному спорту (а он у нас сейчас с воды перемещается в спортзал и лекторий) добавился бассейн, ЛФК и курсы по английскому, куда также надо водить.
Если бы я работала, этим бы занимались няня и бабушка, но т.к. я не работаю - моя основная работа в данный момент - это здоровье и образование ребенка.
Не могу сказать, что это прям тяжелая обязанность, но ответственность за это несу я. Развлечением также не назвала бы, т.к. меня это не особо развлекает. Но чем заняться в это время, пока ребенок на занятиях, я всегда найду. Это или спортзал, или шоппинг, или я тупо возвращаюсь домой и занимаюсь домашними делами. Машина и кружки рядом с домом этому очень способствуют. 01.10.2014 14:28:36, Оля-Йоля
Какое там развлечение, под дверью сидеть и ждать. Это - техническая работа, часть обслуживания ребенка (типа как еду готовить или убираться. Если только самой маме не интересно ходить туда тоже, тогда - развлечение для обоих.
И конечно, это не обязательная опция, ну так и многое не обязательно, но желательно для ребенка, с точки зрения его родителей. Вот они и стараются обеспечить. Но это не развлечение точно. 01.10.2014 14:25:05, Sirriuss
И конечно, это не обязательная опция, ну так и многое не обязательно, но желательно для ребенка, с точки зрения его родителей. Вот они и стараются обеспечить. Но это не развлечение точно. 01.10.2014 14:25:05, Sirriuss
Показано 200 комментариев из 284
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
