Раздел: Ситуация... (Целое утро не дает мне покоя вопрос: я не права)

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

я не права?

Целое утро не дает мне покоя вопрос: я не права. С мужем с утра поцапались. Ребенок стал принимать участие в коммерческих соревнованиях.За победу дают хорошую денежку. На прошлых выходных получил, теперь в эти выходные будут очередные соревнования. Я хочу, чтобы он платил свою часть за коневоз и стартовые из этих денег. Разве я не права? Мы оплачиваем полностью статусные соревнования,а эти пусть сам. Муж полностью не согласен. Назвал меня жадиной. Почему жадина мы оплачиваем все хотелки, отдых, репетитора, которого сын хотел ( смысла я не вижу) и прочее и прочее. Выскажитесь, пожалуйста. Вечером мужу дам почитать.
30.09.2014 12:02:09, ЛУЧИК

197 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Если он выиграет, скажите что если это коммерция и из выигранных денег надо на СЛЕДУЮЩИЕ соревнования отложить. То есть хочешь соревнования - не вопрос. Заплати стартовый взнос - с коневозом допустим помогите пока. Пусть уже понимает что надо вложить чтобы получить.

К тому же вот какой вопрос: Он выиграл. На сколько участий в соревнованиях ему этого выигрыша хватит? На одно? тогда ничего не брать. На пять? Тогда следующее сам-сам-сам.

Как-то так.... и возраст ребенка не озвучен.
03.10.2014 15:07:06, ОхотникНаУток
вы не правы. 01.10.2014 21:28:13, Oker
А на что ребенок будет тратить призовые деньги, если ему их оставить? У нас тоже растет "лошадник", правда в соревнованиях не участвует (ездит для души, мы оплачиваем). Так вот я поглядываю, на что уходят даримые ей деньги и если они "зависают" у неё надолго, говорю, чтобы расходы, связанные с хобби, делала она сама. Бывает наоборот - когда надо много материалов (она амуницию на лошадок делает) или на ярмарку едем, где много коллекционных моделей будет (тоже хобби), подкидываю ей деньги. У вас все просто отлично складывается, ИМХО - вы оплачиваете ребенку те расходы, которые считаете осмысленными с вашей точки зрения (осталось с мужем выработать общую позицию :), а ребенок из "призовых" денег может, скажем, оплачивать репетитора, в котором вы не видите смысла и т.п. 01.10.2014 12:03:28, Медведка
Мази, подкормки, Макдональс, подарки, книжки , девайсы итд итп. Он за лето не плохо зарабатывает, сейчас меньше. но все равно доход есть. Амуницию лошади выдают в школе, сами редко что покупаем. Форма - Декатлон , то же не дорого. 01.10.2014 17:39:23, ЛУЧИК
Думаю вы правы, ребенок идет за призовыми это не развлекалочки , а вполне такая работа, для получения дохода эта работа требует вложений, все по взрослому. 30.09.2014 23:05:12, интересно очень
Вы совершенно правы. Более того, неплохо бы ему и остальные свои хотелки из призовых оплачивать. 30.09.2014 21:50:39, Lind_a
МОжет, лучше сразу отселить? 30.09.2014 21:52:55, Эники-бэники
У моих в качестве призов на соревнованиях часто бывают деньги. Это их деньги. Стартовые взносы - оплачиваю я. Но они не большие. Бывает когда мне нужны деньги, скажем не дойти до банкомата, дети всегда предлагают свои. И даже не спрашивают о возврате. Хотя я возвращаю. Те деньги, которые у них оказываются тратятся ими на подрарки. Или на спорт форму, им ее вечно мало:-) 30.09.2014 21:15:45, тетя Катя
я согласна с вами . 30.09.2014 20:46:04, masyanya белая и пушистая
Муж ваш прав. Зачем отбирать у ребенка его деньги?? 30.09.2014 20:18:11, Эники-бэники
Я согласна с вами. Если начал зарабатывать деньги, то должен нести ответственность за определенную часть растрат. Это жизнь, и чем раньше выучит этот урок, тем легче ему будет в жизни. 30.09.2014 19:43:44, Petra
Чем будет легче? 30.09.2014 20:17:48, Эники-бэники
Легче привыкнуть к мысли, что за все надо платить. 30.09.2014 21:08:59, Petra
Я не уверена, что семья нужна для имитации тягот жизни. Семья нужна для радости и поддержки. 30.09.2014 21:29:51, Эники-бэники
Да хоть обрадуйся, но платить все равно нужно за все. Какая тут имитация? 30.09.2014 22:28:13, Petra
вот кому нужно, тот пусть и платит.
если родителям не нужно - пусть так и скажут: "нам не нужно". И не платят.
а вот эти "я хочу, чтобы он платил" - это глупость вообще и гадость в частности, по отношению к своему ребенку.
30.09.2014 23:28:07, ландыш
А мне кажется, что не глупость и не гадость. К примеру, когда мой сын был в подобной ситуации, ему самому было приятно вкладываться в семью, он себя почувствовал взрослым и ответственным. 01.10.2014 17:19:56, Petra
Самому это совсем другое!!! Это не родители вымогают деньги 01.10.2014 17:50:43, Эники-бэники
Ну вообще-то в исходном сообщении не было никакой информации про вымогание. Было про разногласие с мужем в этом вопросе, а про отношение сына мы ничего не знаем. 01.10.2014 17:57:53, Petra
написано открытым текстом: "я хочу, чтобы он платил".
не "вот бы он платил" или "здорово, если б он догадался".
01.10.2014 18:25:08, ландыш
То есть если я говорю, что хочу, чтобы мне банк выплатил 100 тыщ, это означает, что я у него эти деньги вымогаю? 01.10.2014 18:44:10, Petra
это зависит от того, какие рычаги давления у тебя есть на банк. 01.10.2014 19:54:01, ландыш
Если ты это скажешь банку, то да :)) 01.10.2014 18:56:19, Эники-бэники
так я не банку говорю, а конфе или мужу. 01.10.2014 19:41:29, Petra
Такая. В моей семье никому ни за что платить не нужно, слава богу. Да и в жизни, к счастью, не все так мрачно. Но мы с тобой никогда не сойдемся во взгядах на воспитание :) Ты пропагандируешь протестанскую мораль и этику, а я абсолютную любовь :) 30.09.2014 22:38:56, Эники-бэники
Ну вообще-то я ничего не пропагандирую, я просто выражаю мнение, когда спросят. :)

А во-2, я не думаю, что любовь исключает дисциплину, особенно если с умом ко всему подходить.
01.10.2014 17:23:06, Petra
Есть столько мест, воспитывающих дисциплину, мама не горюй. А дома должно быть хорошо и расслабленно. 01.10.2014 17:50:10, Эники-бэники
Да мест-то и много, наверное, но пока дети туда попадают, уже бывает поздно. Я вокруг себя вижу очень четкие примеры разных стилей воспитания, и вот такое "расслабленно" далеко не всегда приносит хорошие плоды. Многое и от ребенка, конечно, зависит. Некоторым не нужна дисциплина, они и сами все прекрасно воспринимают, а некоторые без этих границ - мама не горюй. 01.10.2014 17:59:33, Petra
Не знаю, от ребенка зависит, да. 01.10.2014 18:56:48, Эники-бэники
Вот точно :)

И еще одно - может, и тягот-то не будет, а все уже натренировались
30.09.2014 22:05:32, are we there yet?
"для имитации тягот жизни", точно (( 30.09.2014 22:01:45, ландыш
Согласна с вашим мужем - вы жадина и посчитаться любите (мы оплачиваем все хотелки, отдых, репетитора, которого сын хотел ( смысла я не вижу) и прочее и прочее) 30.09.2014 18:57:05, gala8181
Никогда не беру деньги,которые дети заработали сами.САми заработали, сами решают как тратить. 30.09.2014 18:52:42, рица
Заработал - тратит на хотелки и на зарабатывание новых, а этого и хочет автор. 30.09.2014 21:51:43, Lind_a
Не этого. Иначе бы разговаривала не с мужем , а с сыном. 30.09.2014 22:01:31, рица
Совершенно согласна 30.09.2014 20:18:22, Эники-бэники
он выступает как профессионал. должен нести издержки как профессионал хоть символические. игра в одни ворота искажает восприятие. 30.09.2014 18:05:04, 779977
по-моему, если ребенок действительно выигрывает деньги, соразмеримые с тратами - то будет честно если он какую-то малую долю внесет в виде компенсации трат. Даже не важно, можете вы себе позволить эти траты или нет. Просто из принципа. Чтобы он знал - чтобы получить прибыль, сначала нужно что-то инвестировать. Деньги, время, труд. Договоритесь с ребенком, какую долю он готов вносить. Ни в коем случае не отбирайте все, и даже не половину. К тому же - это только в случае выигрыша. А если проиграет - то траты будут ваши.
Вообще, как только ребенок дорастает до своих денег, на мой взгляд, важно, чтобы он научился их правильно тратить. инвестировать в будущее.
30.09.2014 17:58:01, НаталияБел
не вижу повода для скандала...
все же можно было с сыном обговорить...
ситуатсия до абсурд доведена, имxо
30.09.2014 17:36:53, elmi
какой скандал? 30.09.2014 17:51:24, ЛУЧИК
ну или потсапались... как вы ето там написали 30.09.2014 19:31:58, elmi
не вижу связи между призами ребенка и оплатой его занятий, соревнований и репетиторов. если траты для вас велики или неразумны, так вы их не несите с объяснением ребенку. касается всего.

приз для меня должен оставаться у победителя и тратиться на его усмотрение.

я за полную оплату хотелок/занятий ребенка в рамках возможностей и если в конкретную дурь не переходит.
30.09.2014 17:09:00, are we there yet?
А я на вашей стороне. 30.09.2014 16:21:55, ляля
Если сын принял решение заниматься этим делом профессионально, результаты (деньги) приобрели стабильность, то постепенно надо переходить к бизнес-планам, расчетам, поискам коммерческой выгоды и тп. Пока, как я понимаю, это разовое, по совокупности - достаточно случайное участие. Если нет ваших денег на следующий взнос, то надо честно об этом сказать и при желании сына участвовать воспользоваться его личной ИНИЦИАТИВОЙ по взносу денег. Но это только, если у вас ДЕЙСТВИТЕЛЬНО нет денег на такой взнос. А если вы готовы платить на эту во многом лотерею, то "коней (правила) на переправе не меняют". 30.09.2014 15:15:05, Etagerka
Вы не правы, если только ребенок сам не хочет оплачивать что-то из своих призовых. И вообще не люблю я воспитания ребенка деньгами. 30.09.2014 14:51:15, Sirriuss
Отобрать заслуженную премию - это больно. Поддерживаю мужа. Вам вечером устроить вкусный стол в знак извинения. :) 30.09.2014 14:47:57, Antre
Почему отбирать-то? Речь идет об оплате совершенно ненасущного хобби уже вполне сознательным индивидом. 30.09.2014 15:18:04, Брюзжит Джонс
потому что сознательный индивид при принятии решения будет находиться под существенным давлением. 30.09.2014 15:39:00, ландыш
Да какое там давление! У подростка должно бы хватать кругозора предложить матери платить вскладчину. 01.10.2014 09:43:43, Зимняя
"должно бы" - в смысле "если у тебя не хватает кругозора самому отдать нам деньги, так мы их силой возьмем"? 01.10.2014 10:17:42, ландыш
Ну знаешь. Без давления только под пальмой можно лежать и питаться кокосами. 30.09.2014 19:44:40, Petra
Пф, какое давление! Получил доход - изволь хоть что-то оплатить! Скоро вся жизнь такая у него будет, пусть привыкает. 30.09.2014 15:55:51, Брюзжит Джонс
имхо, по отношению к своим несовершеннолетним детям эта позиция ужасна. 30.09.2014 16:21:23, ландыш
Согласна 30.09.2014 20:43:51, Эники-бэники
Ничего ужасного, как только я стала получать стипендию в институте, я стала отстегивать свою долю в квартплате, мне не было 18. 30.09.2014 16:34:33, Брюзжит Джонс
Нормальная ситуация 30.09.2014 21:52:23, Lind_a
Стипендия - не разовое вознаграждение, с неё отстёгивать как раз и надо. 30.09.2014 17:36:39, Antre
отстегивать свою долю в квартплате не ужасно. 30.09.2014 16:42:00, ландыш
что в етом ужасного?
так живет- Европа, имxо
30.09.2014 19:33:10, elmi
я и пишу - ничего ужасного. 30.09.2014 22:03:06, ландыш
А почему это образец поведения? И далеко не все в Европе так живут. 30.09.2014 20:46:55, Эники-бэники
ето не образетс, а ето вариант
Европа разная-ето верно
там где я живу,ето норма
30.09.2014 21:28:48, elmi
Там где живу я не норма, ни разу не слышала. Наоборот, часто уже отдельно живущим детям-студентам родители или полностью оплачивают или добавляют на съем жилья. Вот это вижу часто.

Думаю не от страны зависит, а от привычек или устоев каких-то слоев
30.09.2014 22:00:33, are we there yet?
там где я живу- самостоятельность как кредо жизни :-)
я только-за :-)

говорят, что здесь дети рождаются самостойтельными :-)
30.09.2014 23:37:01, elmi
Я не ставлю знак равенства между самостоятельностью и оплатой расходов по квартире 30.09.2014 23:41:17, are we there yet?
я тоже 01.10.2014 15:18:47, elmi
а где вы живете? а то тут часто пишут какие в россии вырастающие дети несамостоятельные. будто только в россии 30.09.2014 22:13:43, Шерлок
см. в реге мое место жительство 30.09.2014 23:35:31, elmi
В Нидерландах

По самостоятельности детей не сравню - достаточной выборки нет :)
30.09.2014 22:19:13, are we there yet?
Вероятнее всего, Вы получали ее ежемесячно. А не получали, если некачественно учились. Это несколько отличается от описанной ситуации. Ну и даже по закону 18 не 15. Относительно стабильное получение денег за победы приведет неизбежно к тратам этих денег на хобби. Но пока это разовая удача. Вкус лично полученных денег тоже важно почувствовать и самому сделать выбор трат. 30.09.2014 16:39:59, Etagerka
до какого возраста (момента) эта позиция ужасна? ДО 18 лет? До окончания института? До "пока сам не дозреет"? Или до "упс деточка, у меня пенсия, делай что хошь, но денег у меня нет?" 30.09.2014 16:26:27, СиреневаяЛеди
До 18 лет, да. 30.09.2014 20:44:11, Эники-бэники
до 18 лет она точно ужасна. 30.09.2014 16:43:59, ландыш
До того момента, когда без этих денег я концы с концами не сведу, мне кажется. Или сразу оговаривать - с твоих доходов сколько-то процентов в общий бюджет. 30.09.2014 16:38:12, ОльгаЯ
ИМХО она ужасна отсутствием предварительной договоренности. Хотя в конкретном случае странно было договариваться до победы. Если родители не могут обеспечивать и минимального уровня жизни школьника, то надо не затратным хобби ребенка подвигать заниматься, после девятого класса в техникум-пту, быстрее работать помогать оплачивать жилье и питание. В конкретном случае это просто игры в " сын сам зарабатывает на свое увлечение" 30.09.2014 16:33:37, Etagerka
Можно менее затратно получить выхлоп от занятий ребенка: на паперть поставить, коврики из старых колготок вязать-продавать, ягоды-грибы промышлять. Вложения родителей в данном случае много-много-кратно перекрывают внезапный выигрыш ребенка. Сейчас выиграет еще раз несколько и можно будет ему посоветовать потратить деньги на развитие его хобби. 30.09.2014 16:07:57, Etagerka
Зачем привыкать? Что там привыкать-то - для взрослого человека? И так все понятно.
И другие (те, кто не зарабатывает ничего лет до 20) как живут, без привычки-то:)
30.09.2014 15:59:42, МарикаЧ
и что? ему скоро вообще за себя полностью отвечать придется.. 30.09.2014 15:51:35, Елена Д.
ничего; я просто пояснила, почему это называется "отбирают".
у взрослых людей, действительно, непрерывно что-то отбирают; но я не вижу ни одной причины, почему я себя так должна вести по отношению к своим детям.
30.09.2014 16:23:17, ландыш
отбирать сейчас - да, а договориться на будущее - почему нет? 30.09.2014 14:51:30, Елена Д.
Имхо, не права.
Или уж так и сказать ребенку - дорогой, мы не поддерживаем твое желание участвовать в соревнованиях. Хочешь - выкручивайся сам.
30.09.2014 14:18:55, УникаЛьнаЯ
Я на стороне мужа. Устроили всем проблему на ровном месте. 30.09.2014 14:00:18, Карта мира
Я на стороне мужа, если ребенку меньше 18 лет. Вы могли не нанимать репетитора и не оплачивать его хотелки. То есть вы согласились на это добровольно. Этак можно ребенку за все 18 лет счет потом прислать. 30.09.2014 13:56:03, Mira
:)))))))))
А вот вам мнение моего мужа, случайно бросившего взгляд на мой планшет:

" это все равно что отбирать конфеты и мандарины из подарка на новогодней ёлке - на основании того, что родители оплатили на эту ёлку билет"
30.09.2014 13:44:13, 1637
а если эта "новогодняя елка" каждую неделю? тоже не пытаться даже пару конфеток на общий стол получить? 30.09.2014 13:49:04, Елена Д.
А надо? 30.09.2014 20:49:01, Эники-бэники
даже в голову бы не пришло. 30.09.2014 16:20:25, Oblina
ну, я рассуждаю с точки зрения того, что излишества вредят :) 01.10.2014 07:55:10, Елена Д.
Он обещал каждую неделю побеждать?
Это хорошо!
30.09.2014 15:49:50, 1637
Так в теме автора нет этой каждой недели. И на коммерческие соревнования отправляют не всегда. И гарантии выигрыша тоже нет. 30.09.2014 13:51:24, МарикаЧ
А сколько лет старшему ребенку?

И еще зависит от значимости для вашего бюджета суммы, потраченной на коневоз и что там еще.

Но по сути, если вы хотите, чтобы ребенок принимал участие в серьезных соревнованиях, то в этот проект надо вкладывать средства.

А приз - это приз. Пусть на часть "хорошей денежки" сделает маме-папе-брату небольшие подарки. Или пригласить вас в кино. Отпраздновать победу надо, короче.
А не портить всем настроение.
30.09.2014 13:39:01, 1637
мальчику 15 лет. 30.09.2014 14:12:44, Oblina
Можно еще раз для непонятливых и тех, кто не в теме?)) Это были коммерческие соревнования, за которые заплачен взнос? И денежку тоже за них получил сын? А теперь будут новые коммерческие, взнос тоже будет, а вот будет ли победа и денежка не понятно? Так или как-то иначе? 30.09.2014 13:21:33, Lancel
Я думаю, Вас напрягло, что сын просто оставил деньги себе, начал тратить на собственные нужды. А это заранее не обговаривалось? Раз ситуация Вас чем-то напрягла, почему заранее с сыном не обсудили? Было бы нормально, если бы сын живя в семье, которая оплачивает его расходы, принес эти деньги в семью. Спросил о возможности их потратить, есть ли у родителей другое мнение. А лучше бы Вам заранее этот момент обсудить, разрешить потратить или часть пустить на покрытие расходов, это нормально. Может быть задним числом с сыном поговорить о таких ситуациях? 30.09.2014 13:21:15, E_VIKT
По-моему, Вы совершенно правы. Я не очень понимаю, зачем подростку деньги_которые_просто_лежат. Родители вложили бы их в недвижку, в здоровье, купили бы вещи в более выгодном магазине, в конце концов.
Если ребёнку и правда прямо сейчас что-то нужно - он должен уметь высказываться, и можно просто потратить эти деньги на его нужды. Но откладывать крупную сумму денег непонятно зачем, по-моему, это глупо..
30.09.2014 13:19:22, Зимняя
Вопрос не в жадности.
Вопрос - Что ВЫ хотите получить? В смысле - что Вы хотите ПРОСТИМУЛИРОВАТЬ?!

"хотелки, отдых, репетитор" это все их другой оперы, это уровень жизни семьи, как еда и одежда.

А вот Соревнования- это нечто из другого разряда. Сын переходит с уровня "игры, оплачиваемые родителями" на уровень "самостоятельного хобби, приносящего доход".
И вот уровень хобби и степень его затратности - сын должен почувствовать сам. Для дальнейшего определения ресурсов и т.д. И в этой связи очень разумно, что КОММЕРЧЕСКИЕ соревнования он будет оплачивать сам. Сначала на 50%, а потом вообще на 100. И тогда, это будет нечто АБСОЛЮТНО ЕГО. Его личное достижение! Чем больше он будет вовлечен, тем лучше. Вовлечен материально (оплатил участие), вовлечен организационно (т.е. нашел и выяснил все, что от него зависит) - тем яснее будет для него - а нужно ли ему ЭТО. Т.е. не просто "приятные покатушки", а именно "затратное - но и доходное хобби". Мне кажется это пусть к самостоятельности и даже к вершинам.
30.09.2014 13:13:49, СиреневаяЛеди
я к вам приплюсуюсь. для статистики автору топика) 30.09.2014 18:00:23, мышка на сервере
вот, Вы как-то яснее выразили :) 30.09.2014 13:38:48, Елена Д.
Интуитивно - прав муж. Вы КМК не бедствуете, все перечисленные траты не заставляют вас не только переходить на овсянку на воде, но даже отказываться от привычного уровня жизни. Ребенка на это увлечение подсадили вы, идея заработка такого рода - скорее всего тоже ваша. Вот если бы такой ребенок-чемпион рос в бедной семье, да еще и родители никакого отношения к этому хобби не имели, то у ребенка не оставалось бы другого выхода, кроме как самому зарабатывать или, если не тянет, - бросить. 30.09.2014 13:00:19, hanhi
"идея заработка такого рода - скорее всего тоже ваша", что Вы!!!! Соревнования выбирает тренер. Это не наша лошадь и даже не в аренде. Мы не можем диктовать уровень соревнований. 30.09.2014 13:05:59, ЛУЧИК
Т.е. вы не хотели, чтобы сын участвовал, а вас заставили? Сын? Ну если сын просил-умолял, и вам пришлось от чего-то отказаться ради его участия, то тогда конечно - дальше сам-сам. А если бы он не выиграл - то все, сынок, бросай, раз не зарабатываешь? или вы были уверены в выигрыше на 100%? 30.09.2014 13:08:28, hanhi
Конечно хотим.И очень часто он не выигрывает. На 100%, смешно. Там мэтры!!! Знаете сколько желающих попасть на соревнования в школе. А лошадь может проехать только 3 раза и берут только того у которого лучший результат. Откажешься и на следующий раз не позовут. 30.09.2014 13:16:09, ЛУЧИК
Вы прямо как букмекеры, проценыт за выигрыши брать хотите;)
Но на будущее, если вам так уж принципиален это вопрос, договаривайтесь заранее, что сын какую-то часть выигрыша вносит в качестве своей доли в оплате участия в соревнованиях.
30.09.2014 12:47:46, хризАНТем@
Ландыш хорошо написала...
А почему вы не хотите оплачивать? Тем более, как я прочитала ниже, сумма незначительная... Или договоритесь с сыном, что он сам себе будет оплачивать эти соревнования из карманных. И все-таки я не вижу в этом смысла, я бы оплачивала, но я вообще детей балую.
30.09.2014 12:47:24, ОльгаЯ
Ну как сумма не значительная 2.500 . За двоих 5. Иногда меньше. Почему не хочу? Я хочу чтобы он разделил траты. 30.09.2014 12:57:12, ЛУЧИК
Это в какой валюте? Если в рублях, то конечно не значительная. 30.09.2014 14:11:38, Ольга*
А второй кто? Кто за него платит? 30.09.2014 13:08:55, hanhi
есть такой анекдот:
Зима. Войсковая часть. Прапорщик, ковыряя спичкой в зубах:
- Товарищ солдат, возьмите лом, подметите плац !
- Товарищ прапорщик, так ведь не удобно, да и чисто не получится...
- Мне не нужно чтобы чисто, мне нужно чтобы вы зае..лись !

Вот ваша позиция из этой оперы, если "просто хочу и всё тут", а не "хочу, потому что семье на жизнь не хватает".
30.09.2014 13:04:20, Natalya d'*
это, имхо, не "просто хочу". Это нечто вроде воспитательского долга. Типа, сейчас мы его научим ценить деньги, и все такое. 30.09.2014 13:07:22, ландыш
Если к 15 годам не научили сына испытывать удовольствие делать подарки, угощать, делиться...то вводить налог по ходу дела кроме озлобления ничего не принесет. 30.09.2014 15:29:35, NLU
муж тоже предлагает "научить ценить", способом "пусть сам накопит на айфон" и "пусть больше не клянчит на карманные" 30.09.2014 13:14:06, Natalya d'*
так почему хотите, чтобы разделил, чем мотивировать будете?
один ребенок выиграл турнир, а другой нет? И второго кто тогда оплачивает?
Нелогично как-то получается.
30.09.2014 13:04:11, ОльгаЯ
Почему не логично. Старший сколько лет выступает, а младший только начал. Ему нужна практика. До этого пока не стал старший денежку получать, мы платили. 30.09.2014 13:10:19, ЛУЧИК
Младшему зачем нужна практика? Чтобы деньги зарабатывать в будущем или для общего развития? 30.09.2014 13:13:14, ОльгаЯ
Сейчас ради хорошей физ. формы, а дальше кто знает.Это спорт, не офп, в нем должны быть результаты. 30.09.2014 13:20:21, ЛУЧИК
вы совсем уже со своими конями запутались. если это спорт, то при чем тут всякие деньги, если заработок - другой случай, если удовольствие - третий 30.09.2014 13:23:18, Шерлок
Сейчас попробую объяснить.Есть соревнования за которые дается медаль, кубок,есть за которые дается разряд, есть за победу - денежный приз или ценный подарок. Администрация клуба сама выбирает соревнования. Отбирают детей. Т.е сегодня ты можешь поехать за медаль, а завтра за денежный приз. 30.09.2014 13:29:57, ЛУЧИК
мне-то это понятно. вы определитесь что для вашей семьи эти кони. не конкретные скачки, а вообще 30.09.2014 13:37:34, Шерлок
Так какая может быть оплата при отсутствии стабильности? Если бы это был фиксированный ежемесячный доход, еще можно было бы о чем-то говорить. А так - раз от разу... 30.09.2014 13:35:22, МарикаЧ
ну т.е. по сути это вложение в развитие ребенка. Как тот же репетитор 30.09.2014 13:23:07, ОльгаЯ
И правильно хотите. 30.09.2014 12:58:38, Брюзжит Джонс
Поддерживаю вашего мужа. Более чем странно отбирать деньги у сына. Какого возраста сын? 30.09.2014 12:38:57, Ольга*
15 30.09.2014 12:40:29, ЛУЧИК
Не вижу ничего плохого в Вашей идее. Если бы эти "стартовые" имели бы значение для бюджета, то настаивала бы. Если нет, то не спорила бы с мужем лишний раз, плохого он ничего не предлагает. Но я бы не обижалась на слово "жадина". Что в нем плохого, жадина и жадина, главное, чтобы все довольны были))). 30.09.2014 12:36:35, Василиса из сказки
Вы - правы, я считаю.. Вы оплачиваете то, что считаете нужным, ребенок, если хочет большего - выкручивается сам (либо уговаривает родителей, либо тратит свои призовые).. Мне кажется, что это правильно даже с точки зрения воспитания некоей ответственности за расходы внутри семьи, не очень правильно, если ребенок видит, что ему оплачиваются ЛЮБЫЕ хотелки, это, как мне кажется, лишает ребенка стимула расти, развиваться и стремиться к тому, чтобы обеспечивать свои желания самостоятельно.. сюда же может входить потом и наличие семьи, например, которую нужно содержать.. ну это я рассуждаю так, наблюдая со стороны, что у детей, у которых есть все, что они хотят без особых усилий - практически нет мотивации добиться чего-то в жизни, их все устраивает и так.. 30.09.2014 12:35:19, Елена Д.
У каждой семьи есть определенный уровень жизни. Зачем его понижать отдельно взятому ребенку. 30.09.2014 13:08:48, ОльгаЯ
а кто понижает? я думаю, что если бы у них денег было столько, что на "айфоны" они их не считают, то и вопросов бы не было, не так ли? 30.09.2014 13:28:19, Елена Д.
Вы?) Вы же предлагаете в обеспеченных семьях не покупать детям все, что позволяют средства.
Касательно автора - они сами привели детей в конный спорт, это затратное мероприятие, что было известно наверняка заранее. Сейчас или доводить до логического конца - побед, медалей, денежных призов или бросать.
Либо автору логично обосновать хотя бы нам, почему она не хочет оплачивать эти соревнования. Я лично так и не поняла, почему.
30.09.2014 13:34:26, ОльгаЯ
В 15 лет пытаться оплачивать свои желания самостоятельно?
Интересное предложение. До 18 лет ответственность за ребенка несут родители.
А вот научить правильно распорядится заработанным - вот это задача родителей.
30.09.2014 12:48:16, МарикаЧ
А почему нет? Смотря какие желания. 30.09.2014 13:14:07, Василиса из сказки
А что такого, с 14 лет уже можно работать, значит и доходы можно делить! 30.09.2014 12:58:21, Брюзжит Джонс
ну, да, пусть еще еду и одежду оплачивает. негоже в 15 лет за счет родителей питаться:) 30.09.2014 13:01:14, МарикаЧ
Смотря какую еду и какую одежду.
Да, родители отвечают и обязаны. Но! НЕ обязаны обеспечивать больше. чем реально необходимо. Минимум одежды и обуви, посещение школы, нормальное питание, согласно нормам возраста. Все остальное - по желанию родителей, а не по требованиям дитяти. Хочет больше, чем дают в семье - пусть работает.
30.09.2014 23:15:24, Lind_a
а что такого, мой лет с 5 оплачивает свои хотелки, не одобренные родителями, и что? да, у него всегда были карманные, плюс подарки на праздники.. ответственность родители несут, конечно - а обеспечивать ребенка всем, чем хочет он - не обязаны, разницу видите? Если бы увлечение моего было бы накладным для бюджета, то я вообще все призовые забирала, без зазрения совести, от слова совсем :) 30.09.2014 12:53:13, Елена Д.
а откуда у него деньги на не одобренное родителями? 30.09.2014 13:21:19, Шерлок
родители дают, но в ограниченном размере :) хочет что-то получить сверх того, что готовы оплачивать родители - копит и получает.. 30.09.2014 13:31:05, Елена Д.
сверх - это совсем не значит что не одобренное 30.09.2014 13:38:37, Шерлок
не одобренное, т.к. я не хотела, чтобы он каждый день покупал себе грубо говоря "машинку", которых и так девать некуда.. а пока он копит, тщательнее выбирает, то и "машинок" в результате меньше и ребенок доволен, что ему не отказали :) Естественно, если бы он откладывал "на пиво", денег ему вообще не перепало бы нисколько.. 30.09.2014 13:46:04, Елена Д.
а если бы не копил, а покупал копеечные, но каждый день? 30.09.2014 13:52:06, Шерлок
если хватало на копеечные - пусть, значит, бюджету они урона не нанесут и выкинуть не жалко :) а вот, чтобы не покупал копеечные - тут тоже некая работа требуется родительская.. не знаю как с другими детьми, на моем тактика сработала прекрасно, деть научился постепенно оценивать и ценить вещи и считать свои, и не только свои, деньги, я считаю, это не плохой навык вне материального статуса семьи.. Поэтому и написала автору, что если цель стоит научить ребенка считать финансы и использовать их разумно, то почему и нет? вряд ли там стоит реальная цель сэкономить 2т руб (хотя это тоже не копейки для многих).. 30.09.2014 14:10:15, Елена Д.
а при чем тут бюджет? суммы-то одинаковые. вы вроде о их кол-ве переживали. но у автора другие цели, да 30.09.2014 14:15:05, Шерлок
в конечном счете, это сэкономило нам бюджет, и, главное, нервы, поверьте :) да, у меня изначально стояла цель научить пользоваться деньгами, научить их считать и ценить.. в 15 еще не поздно этим заняться, мне кажется.. 30.09.2014 14:33:14, Елена Д.
Родители же и дали. как вариант. Вот считаю, что дочери совершенно ни к чему 10-ый лак для ногтей или чай какой по цене крыла от боинга. денег не дам. но если хочет купить на свои. то почему бы нет? 30.09.2014 13:27:20, Василиса из сказки
это не не одобренное. сам по себе лак вы одобряете? 30.09.2014 13:41:34, Шерлок
КОнечно. Но не н-ный флакон. 30.09.2014 14:30:08, Василиса из сказки
10 - это фигня, у моей уже к сотне подбираются... 30.09.2014 15:40:18, hanhi
А если увлечение стоит денег, но прибыли не приносит? Это прямо как в СССР: учить только способных от природы (степень способности определяется в дошкольном возрасте) 30.09.2014 13:06:11, hanhi
это вы про что?? 30.09.2014 13:20:32, Шерлок
Это ж где такое в СССР было? Особенно по сравнению с сегодняшним днем? Чтобы везде ТОЛЬКО способных учили? 30.09.2014 13:15:47, Василиса из сказки
да везде!
Все спортивные секции делились на 2 группы 1) обучающая 2) спортивная.
В обучающей год учили азам чего-то, типа плаванье" в комфортном режиме 2-3 раза в неделю, Если у ребенка были способности - его переводили в "спортивную" - и начинали заниматься уже по 5 раз в неделю, с соревнованиями и "отбором на следующий год".
Для некоторых видом спорта "комфортного режима" не было изначально. Фигурное катание-хоккей и пр - даже для начинающих групп был в дневное время, с садом/школой совмещался с трудом, вылетали оттуда за 5 минут.
30.09.2014 13:51:05, СиреневаяЛеди
Сейчас так же. В ДЮСШ, СДЮШОР такие подходы и остались. 30.09.2014 14:31:37, Василиса из сказки
Сейчас по-разному.
Для тех, чьи родители сразу нацелены на результат , либо имеют массу времени но ни копейки денег (это обычно связано) - велком в спорт.школы.
Если же есть желание позаниматься для души и в удобное время - есть масса платных занятий. От "умеренно платных" (1-2 иногда 3 тыс/мес) до "неумеренно платных".
У меня деточка в свое время ходила на ОФП 2 раза в неделю по 45 мин - около 2 тыс/мес было. В большом зале, с раздевалкой, снарядами, отличный тренер.. Если 2 тыс жаба душит - то вперед, в дет саду тоже есть физкультура.
30.09.2014 16:38:09, СиреневаяЛеди
Зато есть альтернатива. В СССР не было. 30.09.2014 15:12:01, МарикаЧ
Как же? А упомянутые Сиреневой леди "оздоровительные" группы? Секции? Теперь попробуй такое найди что-нибудь. Чтобы был не профессиональный уровень, а любительский. 30.09.2014 15:23:39, Василиса из сказки
в школах есть. В нашей (648) по-моему 5 или 6... Это именно бесплатные группы.
Платные (за вполне умеренные деньги - 1-2-3 тыс/мес) навалом.
30.09.2014 16:30:06, СиреневаяЛеди
Наверное, во все времена - кому как везло: мне и сейчас попадается любительский. 30.09.2014 15:42:06, hanhi
В оздоровительную группу можно было попасть по еще бОльшему блату, чем в спортивную секцию.
А что такое сейчас нельзя найти?
Даже бесплатное кое-что сохранилось, и не только в Москве. А уж за деньги...
30.09.2014 15:41:38, МарикаЧ
да полно. в школах, например 30.09.2014 15:39:29, Шерлок
Дома творчества, в школе кружки, секции. 30.09.2014 15:37:04, ЛУЧИК
Например, пойди запишись на плавание - не брали, нужны способности. Меня в бассейн по блату устраивали, по-другому - никак (без способностей и желания стать спортсменкой).
В лыжную секцию? Только по результатам. Бокс? То же самое.
Сейчас даже балетом в 40 лет с лишним весом можно начать заниматься - только заплати.
30.09.2014 13:33:58, МарикаЧ
Что-то я Вашу мысль не совсем поняла.
То,ч то Ваш ребенок с 5 лет зарабатывает - это хорошо. То, что родители не обязаны оплачивать все хотелки ребенка - тоже правильно.
Но разве спорт, которым занимается ребенок автора - это исключительно его личная хотелка, а родители активно против?
30.09.2014 12:59:33, МарикаЧ
он не зарабатывает, а распоряжается своими ограниченными ресурсами, это разные вещи.. А кто-то собирается не оплачивать спорт? По-моему речь идет об оплате участия в коммерческих (а не спортивных) соревнованиях.. 30.09.2014 13:29:59, Елена Д.
Согласна с последним предложением. 30.09.2014 12:41:09, Василиса из сказки
Муж прав.
Вы имеете право отобрать у него все деньги, если именно так договаривались с сыном об условиях его участия в коммерческих соревнованиях.
Вы готовы запретить ему участие в ком.соревнованиях? Думаю нет, это и ваши хотелки.
30.09.2014 12:33:08, NLU
Позиция. Нет, не готова. 30.09.2014 12:40:09, ЛУЧИК
родители решили финансировать участие в соревнованиях.
Их право - продолжать финансирование или отказаться от него.
Но делить деньги, заработанные ребенком? Рассчитывать на них? Отвечать на заработок ребенка уменьшением финансирования его хобби?
мне это непонятно. Обратная связь получается какая-то странная.
30.09.2014 12:28:03, ландыш
А при чем тут "финансирование хобби"? Хобби - это до тех пор, пока мальчик занимается с тренером сколько хочет. Родители оплачивают тренировки, одежду, лошадь - ну и т.д и т.п. Никто это финансирование и не урезает. Статусные соревнования на очередную "медальку" тоже никто не урезает. Хобби - это хобби.
А тут появляется ВОЗМОЖНОСТЬ ЗАРАБОТАТЬ. Появляться она будет периодически, с разной наградой, разной степенью вложения и т.д. Опция в принципе не обязательная, можно и отказаться! А можно и сделать "личной ответственностью сына". Хочет - развивается в этом направлении. НЕ хочет - не развивается. Но сам-сам-сам.
Это будет его зона успеха, зона личной гордости.
30.09.2014 13:28:02, СиреневаяЛеди
я так и написала - родители не обязаны тратить на это средства. Не хотят - пусть не тратят.
но позиция "ага, у тебя появились деньги, сейчас мы тебе расскажем, куда их потратить" мне не близка.
30.09.2014 14:11:54, ландыш
Умеете Вы складно формулировать мысли!:)
Согласна с Вами полностью.
30.09.2014 12:30:00, МарикаЧ
у меня сначала не было мыслей )) мне просто самой стало интересно, почему я против )). 30.09.2014 12:54:22, ландыш
Я вот тоже против, но сформулировать почему - сложно:) Что-то на уровне интуиции. 30.09.2014 13:02:35, МарикаЧ
а сын что хочет? 30.09.2014 12:25:34, Шерлок
Я еще с ним не говорила, НО он не отдал нам призовые. Из них были куплены новые ногавки и вкусняшки лошадки, остальные пока в загашнике. 30.09.2014 12:29:33, ЛУЧИК
может он для дальнейших оплат и отложил 30.09.2014 12:45:11, Шерлок
сомневаюсь 30.09.2014 12:54:11, ЛУЧИК
В моем представлении, нет здесь правых и не правых. У кого как принято
Мой папа говорил (по поводу моих попыток вложится в бюджет с большой стипендии): мне не нужны детские деньги. Я также все заработанное старшей оставляю ей. Но если сумма существенная, то даю рекомендации, куда лучше потратить, чтобы тупо не проесть.
30.09.2014 12:23:42, МарикаЧ
я вас поддержу. ребёнок должен понимать, что получение прибыли, извлечение выгоды, требует определённых капвложений. выгоду получает тот, кто вложил, т.е. тот, кто заплатил за участие. исполнитель получает только небольшую часть от этой выгоды в виде зарплаты. соответственно, если выйгрыш идёт полностью ребёнку, то и взнос за участие платит также он. 30.09.2014 12:20:41, douceur
вот 30.09.2014 13:28:46, СиреневаяЛеди
+1 30.09.2014 13:12:10, Зимняя
А какая часть (в процентном отношении) от выигрыша уйдет на оплату "стартовых" и т.д.? 30.09.2014 12:17:15, Птичка снежная
1\10 примерно. 30.09.2014 12:24:05, ЛУЧИК
Тогда вообще и речи не идет о вашей "жадности". 30.09.2014 12:27:02, Брюзжит Джонс
+1

Я на Вашей стороне.

10% вполне адекватная сумма, чтобы, с одной стороны, ощутить необходимость капвложений, а с другой порадоваться выигрышу - аж 90% еще останется)
30.09.2014 12:31:33, Птичка снежная
Я считаю, что все, что за гранью обязательного, ребенок, который к тому же нашел возможность получать денежки, может оплачивать сам:) Это тем более его простимулирует фильтровать хотелки и зарабатывать больше:) Разве плохо для молодого человека?
Может быть к девочке я бы не применила, а вот мальчики по-моему должны как можно раньше брать на себя материальную ответственность.
30.09.2014 12:13:38, Aveztina
я тоже считаю что стартовые надо платить из этих денег, но не настолько, чтоб из за этого "цапаться" с мужем, то есть если решать мне, то решу "как вы", если у мужа другое мнение, то "ради бога, решай по другому". 30.09.2014 12:12:12, Natalya d'*
У мужа довод: у сына должны быть свои деньги, чтобы он учился распоряжаться, чтобы не просил каждую копейку. А на счет приза, ты же не забираешь медаль, кубок, а почему должно быть так с деньгами. Хочет он свою айфон, так пусть купит , ведь заработал. 30.09.2014 12:27:20, ЛУЧИК
ну вот и будет "учиться распоряжаться". Причем именно РАСПОРЯЖАТЬСЯ, а не просто тратить!!
"купить айфон" - это просто тупо потратить. Приятно, конечно, но не более того.
Распорядиться - значит отложить некую часть для дальнейшего вложения в дело, с целью получения дальнейшей прибыли.

Кстати, "медали и кубки" забирают. ну типа завоевал их один член команды, а стоят они в "общем зале славы" и гордится ими весь клуб. и да, их даже иногда продают и закладывают! Именно с целью "получить деньги на новые соревнования и завоевания новых медалей"..
30.09.2014 13:34:26, СиреневаяЛеди
так сын и в соревнованиях хочет. в чем разница? 30.09.2014 12:45:49, Шерлок
Да муж прав. Наверно, до этого вы давали ребенку карманные деньги? И покупали на ДР "айфоны"? ну, а теперь можете урезать бюджет на карманные и на "подарки на ДР".
Вы тоже правы - если сын сам начнет платить эти 1/10, а остальные оставлять себе на жизнь/на айфоны, ничего ужасного не случится.
То есть для меня и так и так хорошо, для меня "ругаться по мелочам" - плохо, а это и правда "мелочь".
30.09.2014 12:30:55, Natalya d'*
Нет айфоны не дарили, обещали если закончит определенно год тогда купим. Потом далеко не всякий раз получается удачно выступить,а стартовые и коневоз всегда приходится платить. 30.09.2014 12:37:49, ЛУЧИК
Я не пойму, в семье проблема с деньгами? Надо выбирать "или стартовые или чай с сахаром"?
Проблемы "муж считает, что НАМ оплатить все стартовые по карману, а я считаю, что НАМ не по карману" начинаются когда у жены есть хотелки, ктр она хочет чтоб были оплачены мужем ВМЕСТО хотелок сына.
Я в такой ситуации всегда на стороне мужа, считаю, что деньгами должен распоряжаться тот, кто их заработал.
Соответственно, в ситуации "я запланировала то что заработала потратить на свои хотелки, а мне говорят "не, давай их в семейный бюджет, НАМ надо на то то" денег с меня еще никому не удалось стрясти :)
30.09.2014 12:55:09, Natalya d'*
Да нет особых проблем, мы живем по средствам. Мне кажется честно будет сыну платить стратовые. 30.09.2014 13:01:15, ЛУЧИК
А если бы он не побеждал? Заставили бы платить из карманных (2,5 тыр-то можно накопить?) Мне кажется, ему так станет не выгодно побеждать. 30.09.2014 15:44:44, hanhi
ну вот вам взгляд со стороны:
1. "у сына должны быть свои деньги, чтобы он учился распоряжаться, чтобы не просил каждую копейку. Хочет он свою айфон, так пусть купит, ведь заработал" (подразумевает - нам больше не надо давать сыну на карманные расxоды и не надо покупать айфон).
2. "Мне кажется, так честно" (подразумевает - "а наоборот - нечестно").
Первая позиция: логика - налицо, выгода данного решения для всех - налицо, минусов - никаких.
Вторая позиция - логики - ноль, смысл и выгода для неважно никого - непонятны, одни чувства :)
МНе логика и выгода ближе "чувств", поэтому я на стороне мужа :)
При этом сама бы заставила делиться, но - подведя под это логическое обьяснение.
30.09.2014 13:10:08, Natalya d'*
А если в следующий раз проиграет?Кто будет еще платить? И какой запас должен быть у ребенка денег - на сколько неудачных соревнований? 30.09.2014 13:04:00, МарикаЧ
Я на вашей стороне, это хобби, достаточно дорогостоящее к тому же, ведь так?. Раз появилась возможность пусть частичной самоокупаемости, упускать ее неразумно. 30.09.2014 12:08:52, Брюзжит Джонс
подпишусь 30.09.2014 12:13:57, Maaly


Загрузка...



Лауреат Премии Рунета 2005Лауреат Национальной Интернет Премии 2002Победитель конкурса «Золотой сайт'2001»

22.08.2018 09:12:56

7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!