обещала ссылку. выкладываю.
вкратце - это реальная история девушки, которая жила всю жизнь вдвоем с матерью-садисткой. в какой-то момент она села и начала описывать свое детство. Все побои, унижения, подставы - весь тот кошмар, из которого состояла ее жизнь.
журнал неожиданно обрывается апрелем 12-го года. учитывая психическое состояние автора, можно предположить самое плохое - суицид. но по стечению обстоятельств, я знаю, что все закончилось более-менее хорошо: с помощью френдов, девушка нашла в себе силы вырваться от садистки-матери, отбить у нее какую-то наследную квартиру и, наконец, съехать. выжила - но тяжелейшую депрессию ей теперь лечить годами, исход неясен.
Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: Отцы и дети
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Я не верю в эту "реальную историю", так как не верю фотографиям. По фотографиям видно, что все чисто отмыто( дверь, окно, пол). Стены "убитые" - так это подготовка к ремонту... Вещи аккуратно сложены. На "убитый" стул постелена чистая тряпка, чтобы не противно было присесть. Текст даже и не чситала- мало ли графоманов на свете)))
29.08.2014 17:18:04, streetracer21
по ссылке не пойду читать, переживать такое читая совсем не хочется. у меня своя история была, свой папа-тиран, поэтому во многом могу понять девушку о которой речь.
и могу понять тех, кто вам отвечает что не верит в историю. мне очень сложно общаться с людьми, т.к. понимаю насколько мы разные, насколько разные у нас жизни и мировоззрение. мое очень сильно искажено, с трудом понимаю где черное, где белое, что хорошо, что плохо. ушли долгие годы на наведение определенного порядка в голове. общаться с такими как я категорически не хочу.
мне 30, живу отдельно с 20 лет. в детстве уходила из дома, поскитавшись возвращалась, т.к. дома хоть какая то еда и хоть какая то одежда, тепло. потом очень много общалась, очень много людей помогало, благодаря им и своим стараниям обрелся свой угол и подобие тишины и спокойствия. после этого перестала общаться со всеми. у меня есть ребенок, очень хочу дать ему другую жизнь, поэтому изо всех сил стараюсь сохранять спокойствие, общение меня раскачивает. на работе приходится общаться с людьми, этого хватает. пью антидепрессанты. работать тяжело. но ребенок и занятие им как бальзам на душу, его счастливая улыбка меня лечит. самая его большая трагедия это то, что на море не удалось поехать, но он верит, что еще чуть-чуть поработаю и мы обязательно поедем) 28.08.2014 13:44:16, не подпишусь
то есть... да? вы знаете ответы на все эти "почему", задаваемые здоровыми людьми из благополучных семей.
вот и я знаю
не в силу личного опыта, скорей в силу личной эмпатии.
жалко, что многие ее лишены, зато оснащены логическим мышлением определенной (своей) конфигурации.
а жизнь гораздо шире определенной конфигурации мышления. 28.08.2014 14:12:06, ZAIA
Я вас понимаю. Слава богу, что родители были нормальные, зато с мужем "повезло".
И я прекрасно понимаю, как трудно сказать, и как трудно люди в такое могут поверить. не со зла, а просто они такое не могут себе представить даже. 28.08.2014 13:59:54, вау
и могу понять тех, кто вам отвечает что не верит в историю. мне очень сложно общаться с людьми, т.к. понимаю насколько мы разные, насколько разные у нас жизни и мировоззрение. мое очень сильно искажено, с трудом понимаю где черное, где белое, что хорошо, что плохо. ушли долгие годы на наведение определенного порядка в голове. общаться с такими как я категорически не хочу.
мне 30, живу отдельно с 20 лет. в детстве уходила из дома, поскитавшись возвращалась, т.к. дома хоть какая то еда и хоть какая то одежда, тепло. потом очень много общалась, очень много людей помогало, благодаря им и своим стараниям обрелся свой угол и подобие тишины и спокойствия. после этого перестала общаться со всеми. у меня есть ребенок, очень хочу дать ему другую жизнь, поэтому изо всех сил стараюсь сохранять спокойствие, общение меня раскачивает. на работе приходится общаться с людьми, этого хватает. пью антидепрессанты. работать тяжело. но ребенок и занятие им как бальзам на душу, его счастливая улыбка меня лечит. самая его большая трагедия это то, что на море не удалось поехать, но он верит, что еще чуть-чуть поработаю и мы обязательно поедем) 28.08.2014 13:44:16, не подпишусь
очень вам сочувствую, очень :(
меня вот что мучает - а куда деваются хоть какие-то адекватные взрослые, которые могут вмешаться, защитить? ведь не заметить невозможно 28.08.2014 18:41:51, are we there yet?
меня вот что мучает - а куда деваются хоть какие-то адекватные взрослые, которые могут вмешаться, защитить? ведь не заметить невозможно 28.08.2014 18:41:51, are we there yet?
вот и я знаю
не в силу личного опыта, скорей в силу личной эмпатии.
жалко, что многие ее лишены, зато оснащены логическим мышлением определенной (своей) конфигурации.
а жизнь гораздо шире определенной конфигурации мышления. 28.08.2014 14:12:06, ZAIA
И я прекрасно понимаю, как трудно сказать, и как трудно люди в такое могут поверить. не со зла, а просто они такое не могут себе представить даже. 28.08.2014 13:59:54, вау
странно, что она не уехала поступать в другой город.
Если ей 21, значит, поступление по результатам ЕГЭ?
Можно было подать документы в кучу вузов, а она пишет о вступительных экзаменах...
странно, что ей покупали телефон, компьютер, платье на выпускной и пр. 28.08.2014 01:32:53, Oker
Чтобы уехать в другой город, нужны хоть какие-то деньги. А где она их возьмет? Мать точно не даст.
28.08.2014 13:51:30, ________
А воспоминания Полины Осетинской вы не читали?
Тоже интересный опыт у девочки был.
Причем многих участников этой истории я знала лично. В том числе и этого гнуснейшего папу, обожаемого московской богемой. 27.08.2014 22:07:17, 1637
Прочитала по ссылке. Ух. Лично Осетинского и эти круги не знала никогда, но вот письмо его в самом конце - ну прям мой БМ писал, один в один его стиль, включая призывы одуматься и покаяться, с опорой "на факты".
Думаю, это определенный тип личности и тип сумасшествия. Они же даже одинаковыми словами одинаковые смыслы пишут. А ведь 100% друг с другом ни разу не встречались. 28.08.2014 13:56:51, вау
прочитала... непонятно почему эта мразь еще на свободе, да еще новых детей заводит в 70 лет.
В тексте много уголовщины, для меня остается непонятным, почему его не посадили тогда, когда ребенок падал в голодные обмороки и имел следы побоев. Почему не заинтересовались папашей по выходу книги - тем более вопрос, когда там куча подробностей насилия с именами жертв.
Наоборот, судя по книге, этот "гений" держал в кулаке всю милицию, терроризировал семью, родных, знакомых. Это как у него получалось? Мне так удивительно.
Я человек малокультурный и фамилия папаши мне ни о чем не говорит . 28.08.2014 11:33:50, Ольсик
один из авторов сценария... круто. И теперь ему все позволено? УК сценаристам не писан?
Простите за резкость, это конечно не наезд на вас, просто в шоке от беззакония в нашей стране 28.08.2014 13:23:52, Ольсик
Тоже интересный опыт у девочки был.
Причем многих участников этой истории я знала лично. В том числе и этого гнуснейшего папу, обожаемого московской богемой. 27.08.2014 22:07:17, 1637
Думаю, это определенный тип личности и тип сумасшествия. Они же даже одинаковыми словами одинаковые смыслы пишут. А ведь 100% друг с другом ни разу не встречались. 28.08.2014 13:56:51, вау
Собственно, это та самая московская богемная тусовка, с которой я хорошо была знакома в детстве.
Все сплошь ученики Нейгауза, преподаватели консерватории и цмш.
Там придурь считалась нормой жизни и элементом гениальности. И распускалова, когда на девочке-подростке отец рвет платье, ничем из ряда вон для многих не выглядела.
Ну у Полины все совсем экстремальных было.... но ее многим приводили в пример. А в целом - разновидность секты. 28.08.2014 00:01:23, 1637
Все сплошь ученики Нейгауза, преподаватели консерватории и цмш.
Там придурь считалась нормой жизни и элементом гениальности. И распускалова, когда на девочке-подростке отец рвет платье, ничем из ряда вон для многих не выглядела.
Ну у Полины все совсем экстремальных было.... но ее многим приводили в пример. А в целом - разновидность секты. 28.08.2014 00:01:23, 1637
В тексте много уголовщины, для меня остается непонятным, почему его не посадили тогда, когда ребенок падал в голодные обмороки и имел следы побоев. Почему не заинтересовались папашей по выходу книги - тем более вопрос, когда там куча подробностей насилия с именами жертв.
Наоборот, судя по книге, этот "гений" держал в кулаке всю милицию, терроризировал семью, родных, знакомых. Это как у него получалось? Мне так удивительно.
Я человек малокультурный и фамилия папаши мне ни о чем не говорит . 28.08.2014 11:33:50, Ольсик
Ольсик, я знаю еще одного такого папашу и такую девочку. Звали ее Вероника Харченко, а ее весьма возрастного папашу -Харченко Анатолий Иванович. Вероника подавала большие фортепианные надежды в конце80х-начале 90х.
Прогуглитесь немного.
Родители Вероники в 91году собрали целую группу девочек их танцевальных и певческих кружков и повезли их в Италию якобы на какой-то конкурс или фестиваль. Что думали родители девочек, отправляя их с этими авантюристами, я не знаю.
Факт, что дети выступали и плясали на улицах крупных городов, собирая деньги. Папаша объяснял окружающим, что это семейный детдом и требовал, чтобы девочки называли его и жену мама и папа. Себя он позицировал то как режиссера, то как хирурга, то как экстрасенса, то как дирижера.
Кто-то из итальянцев и правда помог им организовать концерт или несколько концертов, где деньги собирались в шапку.
Для семейного детдома итальянцы искали спонсоров, дети получали подарки - в тч и микроавтобус. По приезде все подарки у девочек забрали и отправили их по домам ни с чем.
И тут выяснилось, что добрейший Анатолий Иванович занимался и половым воспитанием девочек. Ну готовил их к дальнейшей жизни с мужчинами.
При всем этом действе присутствовали и его жена и дочь Вероника. И поддерживали любую его версию и все его действия. 28.08.2014 17:20:16, 1637
Прогуглитесь немного.
Родители Вероники в 91году собрали целую группу девочек их танцевальных и певческих кружков и повезли их в Италию якобы на какой-то конкурс или фестиваль. Что думали родители девочек, отправляя их с этими авантюристами, я не знаю.
Факт, что дети выступали и плясали на улицах крупных городов, собирая деньги. Папаша объяснял окружающим, что это семейный детдом и требовал, чтобы девочки называли его и жену мама и папа. Себя он позицировал то как режиссера, то как хирурга, то как экстрасенса, то как дирижера.
Кто-то из итальянцев и правда помог им организовать концерт или несколько концертов, где деньги собирались в шапку.
Для семейного детдома итальянцы искали спонсоров, дети получали подарки - в тч и микроавтобус. По приезде все подарки у девочек забрали и отправили их по домам ни с чем.
И тут выяснилось, что добрейший Анатолий Иванович занимался и половым воспитанием девочек. Ну готовил их к дальнейшей жизни с мужчинами.
При всем этом действе присутствовали и его жена и дочь Вероника. И поддерживали любую его версию и все его действия. 28.08.2014 17:20:16, 1637
Ужасно просто, чудовищно, я когда впервые прочитала, несколько дней ходила под впечатлением...
А папаша, например, один из авторов сценария к прекрасному фильму "Звезда пленительного счастья"... 28.08.2014 13:15:06, Gingerly
А папаша, например, один из авторов сценария к прекрасному фильму "Звезда пленительного счастья"... 28.08.2014 13:15:06, Gingerly
Простите за резкость, это конечно не наезд на вас, просто в шоке от беззакония в нашей стране 28.08.2014 13:23:52, Ольсик
Я тоже так и не поняла, почему никакого дела открыто так и не было. Видимо, требовалось, чтобы жертвы официально подавали заявления и прочее...
28.08.2014 14:28:34, Gingerly
Не поняла, то девушка пишет, что мать всю жизнь не работала, то вспоминает, что мать работала в школе, видимо, учительницей, раз мать "проводила три урока и в час была уже дома". Психиатрия, конечно, у матери.
27.08.2014 21:35:22, Елена_Марианна
А в детстве ребёнок не понимает,что происходит,он считает,что мама хочет для него как лучше,потому,что МАМА.
27.08.2014 20:17:11, Жела
Каким же кошмаром и ужасом веет от тем домашнего насилия всех сортов и видов :(
Прорва какая-то и непонятно, с какой стороны браться, чтобы что-то менять 27.08.2014 19:52:14, are we there yet?
становиться сильнее и добрее, больше ничего.
а остальные пусть как хотят. 27.08.2014 20:17:58, ландыш
Прорва какая-то и непонятно, с какой стороны браться, чтобы что-то менять 27.08.2014 19:52:14, are we there yet?
а остальные пусть как хотят. 27.08.2014 20:17:58, ландыш
Зай, автора тут нет?
27.08.2014 18:27:37, Лось_Анджелес
я верю, потому что эмоционально очень верные места есть, в мелочах верные.
С другой стороны, какие-то странные есть образы, которые хочется назвать фантазиями.
Видимо, то от того, что ребенок рос в атмосфере насилия и ничего иного не знал просто, сам по себе обрастал и фантазиями.
Но меня несколько озадачивает, что уже и старше 20 лет, а автор все о том же пишет, думает, мучается... 28.08.2014 11:34:43, вау
Человек в принципе достаточно живуч, при нормальном запасе здоровья изначально. А то что ты на стороне агрессоров,а все жертвы САМИВИНОВАТЫ))), все уже поняли.
Можно еще не понимать, как люди умудряются до старости дожитьв Африках, где СПИД и голод. А что, там же тоже старики есть. Значит, врут все про голод и плохую медицину, у меня вон поликлиника во дворе и супермаркет с икрой. 28.08.2014 10:44:22, Василиса из сказки
+1000. Прошу прощения - лажа какая-то. Много у кого детство было не сахарное, люди войну прошли, блокаду пережили, боролись ..
28.08.2014 00:44:48, Рыба ты моя
вот да.
В войне знаешь - вот враг, умрем, а не сдадимся и т.п.
А дома - это кто? Мама. Она враг? А кто тогда друг? А как бывает еще? А разве бывает как-то еще?
Ну и т.д. 28.08.2014 14:02:59, вау
И на войне были дети, и они сопротивлялись, побеждали или приспосабливались.
Надеюсь, девушка ещё очнётся. 28.08.2014 11:39:50, Рыба ты моя
еще раз повторяю: война и домашнее насилие - это разные вещи. Если ребенка его отец или мать бьют с пеленок, для него подвиг даже подумать о только лишь возможности сопротивления. А вы говорите, что он уже на баррикадах должен быть.
28.08.2014 11:42:47, вау
В шоке я от таких комментариев. Многие боролись-то? И что значит "несахарное"?
И ломались люди, да. И в войну. И в блокаду. Все предатели по идеологическим соображениям были? Людей тоже по этим соображениям ели? С ума тоже на передовой просто так сходили?
У моего деда было все с психикой хорошо. Он очень не любил про войну рассказывать. Всё в себе держал, язву нажил. В 80 лет только рассказал про один случай, воспоминание, видимо, не уходило.А сколько еще таких случаев в голове?
А мой прадед "сломался" после плена и фильтрационных лагерей. Уходил один человек. Пришел другой. Тихий и забитый.
Что ВЫ знаете??? Вы там были?
Сегодня праздник,я не буду писать,что я думаю об умственных способностях сочиняющих такие реплики. 28.08.2014 10:51:13, Василиса из сказки
Вот соглашусь...Разная психика у всех. И войну люди по разному переживали. Когда на деда пришла похоронка, у бабушки был нервный срыв. На тот момент ей было 39 лет и трое маленьких детей. На нервной почве с ней что-то случилось. Инсульт? Сейчас сложно сказать. Ее скрючило(согнутая стала ходить) и руки стали трястись все время. А ведь не у нее у одной такое горе было и дети малые...
Другой дед, который всю войну прошел, тоже ничего никогда не рассказывал особо. 28.08.2014 17:38:20, ВиОла
Ну,Вы-то войну прошли и блокаду пережили. Хорошо сохранились для своего возраста интеллектуально,поздравляю. От блокады здоровье-то?
28.08.2014 14:08:02, Василиса из сказки
а я наоборот увидела, что ей в каждом посте предлагали помощь, конкретную - деньги, комнату в общаге, работу. но она каждый раз мягко уходила от ответов и действий. типа - спасибо, это невозможно по некоторым причинам.
вот от этого у меня было ощущение фальши и неестественности.
потом я, правда, осознала, что нездоровому человеку очень трудно совершать конструктивные действия. и все встало на свои места. 28.08.2014 12:17:58, ZAIA
ну да. а как иначе) она и ключи от кв у мамы выкрадывала сама.
приехали, помогли собрать вещи, увезли. помогли разместиться. помогли закончить институт, там дело к отчислению шло, они звонили в институт, разговаривали с деканом, объясняли ситуацию. писали диплом.
да там было всякого.. 28.08.2014 12:55:29, ZAIA
смотрите, дневник начинается 2011 годом, июнем
наверное, ее обозначение в сети в принципе началось где-то в это время. и до апреля 2012 она начала какой-то путь к спасению.
а до этого она просто жила в предложенных обстоятельствах.
почему она в них жила - я уже неоднократно написала. потому что по-другому не могла.
28.08.2014 14:16:50, ZAIA
ну тогда напишу, что в целом я ей ни верю ни на грош. Много противоречий и несоместимых вещей. Прежде всего непонятно, как она выжила.
27.08.2014 23:24:17, Лось_Анджелес
Не согласна.
Все вполне понятно и закономерно.
Психика лабильная. А уж у детей! 28.08.2014 13:20:57, Роза Константиновна
Все вполне понятно и закономерно.
Психика лабильная. А уж у детей! 28.08.2014 13:20:57, Роза Константиновна
С другой стороны, какие-то странные есть образы, которые хочется назвать фантазиями.
Видимо, то от того, что ребенок рос в атмосфере насилия и ничего иного не знал просто, сам по себе обрастал и фантазиями.
Но меня несколько озадачивает, что уже и старше 20 лет, а автор все о том же пишет, думает, мучается... 28.08.2014 11:34:43, вау
А если бы автор здесь был? Попросили бы доказательства что ли?
28.08.2014 11:00:43, АннаГР
оставляю вероятность, что ошибаюсь. Если автора нет - то это просто обсуждение, если автор читает - то написанное мной/нами может на нее как-то повлиять, негативно. Да даже если все повестовование - плод больной фантазии - то тоже совершенно незачем автору знать, что кто-то это заметил.
28.08.2014 17:42:36, Лось_Анджелес
Можно еще не понимать, как люди умудряются до старости дожитьв Африках, где СПИД и голод. А что, там же тоже старики есть. Значит, врут все про голод и плохую медицину, у меня вон поликлиника во дворе и супермаркет с икрой. 28.08.2014 10:44:22, Василиса из сказки
читала интервью с детским психологом, работавшим с детьми, пережившими национальные конфликты, гражданские войны, лагеря беженцев на пост-советском пространстве. так вот, если ребенок не разлучался с родителями и те худо-бедно оставались в адеквате и олицетворяли для него защиту, дети помнили все ужасы, но психика оставалась неповрежденной. идея родительской защиты (даже если она была хрупкой) позволяла сохраниться.
в случае домашнего насилия, как я понимаю, психика ребенка просто разрушается, т.к. отсутствует необходимая составляющая детства - защита и забота со стороны ответственного взрослого. наоборот, тот кто априори должен защищать и в попу целовать (природа так придумала), мучает и издевается 28.08.2014 12:05:03, are we there yet?
в случае домашнего насилия, как я понимаю, психика ребенка просто разрушается, т.к. отсутствует необходимая составляющая детства - защита и забота со стороны ответственного взрослого. наоборот, тот кто априори должен защищать и в попу целовать (природа так придумала), мучает и издевается 28.08.2014 12:05:03, are we there yet?
В войне знаешь - вот враг, умрем, а не сдадимся и т.п.
А дома - это кто? Мама. Она враг? А кто тогда друг? А как бывает еще? А разве бывает как-то еще?
Ну и т.д. 28.08.2014 14:02:59, вау
Надеюсь, девушка ещё очнётся. 28.08.2014 11:39:50, Рыба ты моя
И ломались люди, да. И в войну. И в блокаду. Все предатели по идеологическим соображениям были? Людей тоже по этим соображениям ели? С ума тоже на передовой просто так сходили?
У моего деда было все с психикой хорошо. Он очень не любил про войну рассказывать. Всё в себе держал, язву нажил. В 80 лет только рассказал про один случай, воспоминание, видимо, не уходило.А сколько еще таких случаев в голове?
А мой прадед "сломался" после плена и фильтрационных лагерей. Уходил один человек. Пришел другой. Тихий и забитый.
Что ВЫ знаете??? Вы там были?
Сегодня праздник,я не буду писать,что я думаю об умственных способностях сочиняющих такие реплики. 28.08.2014 10:51:13, Василиса из сказки
Другой дед, который всю войну прошел, тоже ничего никогда не рассказывал особо. 28.08.2014 17:38:20, ВиОла
У меня не стыкуется то, что автор обращалась ко многим за помощью, но ей все отказывали. Разве такое может быть? И, наверняка, окружающие видели ее психологическое состояние. Ну не может "такой" ребенок выглядеть в коллективе "абсолютно нормальным".
28.08.2014 11:07:37, Птичка снежная
вот от этого у меня было ощущение фальши и неестественности.
потом я, правда, осознала, что нездоровому человеку очень трудно совершать конструктивные действия. и все встало на свои места. 28.08.2014 12:17:58, ZAIA
а как потом эти френды реально возникли и начали действовать? она им все-таки адрес дала, согласилась чтобы они приехали, дверь открыла...?
28.08.2014 12:24:45, Шерлок
приехали, помогли собрать вещи, увезли. помогли разместиться. помогли закончить институт, там дело к отчислению шло, они звонили в институт, разговаривали с деканом, объясняли ситуацию. писали диплом.
да там было всякого.. 28.08.2014 12:55:29, ZAIA
тогда непонятно почему так долго тянула. вроде если болезнь прогрессирует, то тем сложнее должно бы быть решиться...а если она сама в институт поступила, то могла бы тогда в не московский поступать, чтобы уехать...не знаю как-то все странно, но хорошо что все хорошо закончилось
28.08.2014 13:00:42, Шерлок
наверное, ее обозначение в сети в принципе началось где-то в это время. и до апреля 2012 она начала какой-то путь к спасению.
а до этого она просто жила в предложенных обстоятельствах.
почему она в них жила - я уже неоднократно написала. потому что по-другому не могла.
28.08.2014 14:16:50, ZAIA
Одно дело просить о помощи, другое дело - принять ее, когда тебя убедили ее принять.
ИМХО, закономерно.
Молодцы ребята, кто помог. Закрыли свои гештальты ) ну и доброе дело сделали ) 28.08.2014 13:23:00, Роза Константиновна
ИМХО, закономерно.
Молодцы ребята, кто помог. Закрыли свои гештальты ) ну и доброе дело сделали ) 28.08.2014 13:23:00, Роза Константиновна
Интересно было бы узнать как и что удалось отсудить у матери? Как мать отреагировала на отсуждение?
Кто те люди, которые помогли девушке? 27.08.2014 16:56:38, три вопроса
там была квартира от дедов. с завещанием на девушку, как я понимаю. просто ее туда не пускали и ключи не давали. пишут, что выкрали и уехали.
мать.. тут не знаю
кто те люди? инициативная группа из жж. я сама удивлена, но мир не без добрых людей, как выясняется.
девушка активно постила своим рассказы в сообществах и личном жж. сбился костяк френдов, которым оказалось не все равно.
маленькая ремарка. съехав в отдельную кв, закончив с их помощью вуз и обратившись к врачу, она порвала с ними все контакты. 27.08.2014 17:02:39, ZAIA
Кто те люди, которые помогли девушке? 27.08.2014 16:56:38, три вопроса
мать.. тут не знаю
кто те люди? инициативная группа из жж. я сама удивлена, но мир не без добрых людей, как выясняется.
девушка активно постила своим рассказы в сообществах и личном жж. сбился костяк френдов, которым оказалось не все равно.
маленькая ремарка. съехав в отдельную кв, закончив с их помощью вуз и обратившись к врачу, она порвала с ними все контакты. 27.08.2014 17:02:39, ZAIA
Она порвала с ними контакты по вполне понятной причине - это реальные свидетели ее ада.
27.08.2014 22:03:18, 1637
Но предлагаю обсудить: чем все-таки дочь провоцировала мать на это? Я думаю, она что-то недоговаривает. К тому же, мы не знаем, как именно ее избивала мать. Может, там и синяков-то не было. Также стоит проанализировать, как обычная женщина могла избить девочку-школьницу? Это уже не так просто. В общем, сложно оценить ситуацию однозначно, мы слишком мало знаем.
ОФФ. Знаешь, что меня поразило в процессе изучения УК? Вот эта статья. Пока народ там обсуждал убийства с изнасилованиями и наказания за такую противоправную деятельность, вот это у меня не выходило из головы: 27.08.2014 16:15:06, Василиса из сказки
не читала пока. но вспомнилась книга Сидни Шелдона, забыла название. Там от лица жены описывался муж-садист, который ее с детьми не понимал и не принимал. В конце концов она, "спасая детей", огрела мужа по голове и вызвала полицию, крича в трубку, что муж хочет убить детей. Приехавшая полиция, приведя в чувство мужа, выяснила, что жена сошла с ума после смерти младенцев-двойняшек, те не было ни детей, ни садизма мужа, пытавшегося отвлечь жену от мыслей про детей...
27.08.2014 23:06:45, яйя
я думаю, что он связан с чисто медицинским фактором. роды - огромный стресс, и вменяемость матери в этом случае под вопросом изначально .. 27.08.2014 16:37:59, ZAIA
ничем
просто мать-садистка. не знаю, как там с клиническим диагнозом, чикатилу вон тоже вменяемым признали.
судебная психиатрия придерживается четких критериев, а в быту грань зыбкая.
ссылку сейчас посмотрю. 27.08.2014 16:34:52, ZAIA
Это уже по состоянию квартиры ясно.
А девочка, наверное, маленькая, раз упоминает школу и классного руководителя?
Читать это все я не буду, ессно. Потому как это для специалистов, а обычным людям лазить в чужие депрессии не следует. 27.08.2014 14:57:09, вау
но это все длится с раннего детства. т.е. мать получается больна смолоду.
не алкоголичка
девочке 21. про школу- это воспоминания. 27.08.2014 15:21:05, ZAIA
Ну вот если бы вам воткнули нож в живот и все время поворачивали, вы бы про смысл поступков думать не смогли. Вообще, думали бы только о боли, а на все остальное реагировали уж как придется... 28.08.2014 11:40:39, вау
то есть у них нет, конечно, силы воли чтоб "устроиться на работу, снять жилье", но на "раздвинуть ноги" много ума не надо. 28.08.2014 00:07:22, Natalya d'*
Для этого надо обладать хоть небольшой физической привлекательностью, а если девушка страшна как крокодил?
28.08.2014 14:00:49, _________
она же пишет, что понимала, что все это несправедливо. а не норма жизни. книг много читала. и т.д. в школе же она подходила к учителям..пыталась жаловаться на одноклассников..
27.08.2014 16:56:46, Шерлок
одно дело - теоретически понимать (скорее даже - чувствовать!), что это все несправедливо и не правильно, другое дело - понимать как именно правильно!
грубо говоря, не зная "как готовить яичницу" можно сделать 10 попыток, и на 11 раз приготовить хорошо и вкусно. Совсем другое - не знать как жить.. Т.е. не имея денег, не имея прочных связей, не имея представлений КАК жить вообще - очень трудно вырваться в новую жизнь. Плюс психологическая связь с матерью. ну не рвется она за 5 минут, не рвется! Она вообще никогда не рвется, это доказывают АБСОЛЮТНО ВСЕ темы, которые я видела. Т.е. чтобы человек ни делал, как бы ни жил дальше - он все равно связан с матерью, оглядывается на нее, живет или "продолжая" или "вопреки" или "в сотрудничестве". Жить так, как будто "матери никогда не было" не получается вообще ни у кого. 27.08.2014 17:17:57, СиреневаяЛеди
грубо говоря, не зная "как готовить яичницу" можно сделать 10 попыток, и на 11 раз приготовить хорошо и вкусно. Совсем другое - не знать как жить.. Т.е. не имея денег, не имея прочных связей, не имея представлений КАК жить вообще - очень трудно вырваться в новую жизнь. Плюс психологическая связь с матерью. ну не рвется она за 5 минут, не рвется! Она вообще никогда не рвется, это доказывают АБСОЛЮТНО ВСЕ темы, которые я видела. Т.е. чтобы человек ни делал, как бы ни жил дальше - он все равно связан с матерью, оглядывается на нее, живет или "продолжая" или "вопреки" или "в сотрудничестве". Жить так, как будто "матери никогда не было" не получается вообще ни у кого. 27.08.2014 17:17:57, СиреневаяЛеди
я не согласна с фразой "ребенок и не понимает, что есть другая жизнь". она понимала
27.08.2014 17:06:22, Шерлок
27.08.2014 17:12:46, ZAIA
тогда бы она не спрашивала у матери почему и т.д. а считала бы это справедливым. а не сомневалась. это все вопросы. я ничего не утверждаю
27.08.2014 17:15:15, Шерлок
Знаете, одно дело понимать, другое дело - решиться сделать. Решиться действовать таким людям непросто, их преследует много страхов. К тому же они "мягкие". Легко ведутся на манипуляции и запугивания со стороны родителей.
Но как ни крути, девочка намечтала себе выходи из ситуации. чтд. 27.08.2014 17:32:32, Роза Константиновна
Но как ни крути, девочка намечтала себе выходи из ситуации. чтд. 27.08.2014 17:32:32, Роза Константиновна
да могу я это представить. у меня просто одно с другим не вяжется немного. вот и все
27.08.2014 17:08:20, Шерлок
ну как например, если человеку сломать обе ноги, он не может встать и уйти.
а в ее случае - считайте, что ей ментальные ноги сломали. встать и уйти - выше ее сил. 27.08.2014 17:14:29, ZAIA
В том же 2008-м ей было уже 15, вполне себе возраст, чтоб самой дойти до поликлиники. Нет? 28.08.2014 01:39:23, Oker
Ладно, в рассказе нет логики, но у нас-то она есть? 28.08.2014 11:01:27, Oker
знаешь, я тоже много вижу несостыковок
но я общалась с людьми со стороны "спасателей". у меня нет оснований им не верить, им незачем врать.
возможно, в постах есть составляющая всякого бреда и вымысла.
но она - реальный человек, и все, что с ней происходило - происходило на самом деле.
и, еще раз. я, прочитав ее ЖЖ, задавалась твоими же вопросами и сомнениями. пока мне не разъяснили, что ее поведение АБСОЛЮТНО укладывается в рамки диагноза "тяжелая форма эндогенной депрессии". и ты пойми одно, поведенческие стереотипы психически больных людей не укладываются в рамки людей здоровых. странно измерять ее своей меркой. странно и неправильно. 28.08.2014 10:48:40, ZAIA
я тоже не понимала, как так можно. пока симптомы не почитала.
для больных депрессией это нормально - ничего не делать, а тихо подыхать. 27.08.2014 16:08:10, ZAIA
если эндогенная, то девочка реально больна, и правдивость ее описаний под большим вопросом
28.08.2014 03:56:52, ALora
я как раз в реальности персонажа не сомневаюсь, но описания возможно - результат восприятия сквозь призму болезни
28.08.2014 19:13:00, ALora
а тексты писать и на вопросы отвечать при таком заболевании можно? тоже какая никакая воля нужна
27.08.2014 16:22:16, Шерлок
вопрос только в том, что там мать ее как бы под жестким контролем держала. и как в этом случае можно писать в жж с домашнего компа. непонятно. 27.08.2014 16:35:48, ZAIA
говорят все правда.. 27.08.2014 16:43:12, ZAIA
они же не могут знать как было. не то чтобы я не верю, но всей правды не узнать
27.08.2014 16:46:16, Шерлок
по крайней мере в доме они были, общались, мать не отпускала, пришлось конфликтовать..
в общем, верю я в это. верю. 27.08.2014 16:58:06, ZAIA
лучше б ее "френды" уговорили ее в стационар лечь, бесплатную медицину в России еще не отменили, насколько я знаю 27.08.2014 16:13:21, Natalya d'*
мать - учительница, кстати
27.08.2014 16:41:22, ++++++
на дневном отделении университета, насколько это понятно из текста, учится девочка. Интересно на какие деньги живёт и она и её мать. Кто оплачивает квартиру?
27.08.2014 16:24:22, +++++
а мать-то жива еще? может оказаться и так, что она и оплачивает все это. ну по кр мере из своих накоплений (уж не знаю откда они)
28.08.2014 03:58:24, ALora
они и увозили, они и квартиру помогали отбивать.
девушка только ЖЖ вела. собсно, на этом ее функция закончилась. писать о себе и выжить. 27.08.2014 15:20:11, ZAIA
так не бывает. либо она недееспособная и кто-то из френдов оформил над ней опекунство - это бывает. но если она дееспособная, без ее вполне себе активного и сознательного требующегося участия никакие посторонние френды не смогли бы отбить кв.
28.08.2014 04:00:22, ALora
28.08.2014 10:50:23, ZAIA
знаете что непонятно? А то, что перееxала она в какую-то родственную квартиру, которой раньше распоряжалась её мать. И вот неужели эта мать, столько лет терроризировшая дочь наконец-то от неё отстала. Можно бежать от неадекватного мужа, но какой смысл бежать туда, где он достать может?
Моя знакомая так бежала от мужа, но бежала в закрытый город, не оставив никокиx координат мужу. Сработало. 28.08.2014 20:22:44, три вопроса
Моя знакомая так бежала от мужа, но бежала в закрытый город, не оставив никокиx координат мужу. Сработало. 28.08.2014 20:22:44, три вопроса
а, это уже легче. тогда и правда потрясающее везение, что нашлись те помогшие ей люди
28.08.2014 19:14:21, ALora
ЖЖ френды существуют для "потрындеть в сети", после чего все пошли заниматься своими делами. 27.08.2014 15:29:30, Natalya d'*
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
