Раздел: Психология

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Навеяно Cемейной в целом.

Почему жить одной и кормить себя самой это нормально и похвально, а жить с мужем который тебя не содержит - фу и некомильфо?
17.03.2014 18:14:51,

311 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
EYa
а вы с этим несогласны? 18.03.2014 14:40:16, EYa
Тут кмк что-то очень личное. Сейчас раздельные счета у супругов - норма, встречается часто. В семьях разные договоренности бывают.
А кто сказал, что жить одной комильфо? В России существуют известные стереотипы по поводу старых дев и разведенок.
18.03.2014 13:47:12, maximom
ну а смысл в такой благотворительности? по мне так лучше деньги на помощь сИротам каким передать...
Ну и "с мужем должно быть лучше, чем без него"... В принцие это может выражаться не в "содержании" ( т.е. не исключительно в деньгах), а в разных других благах.. - но эти блага стопудово должны перекрывать трудозатраты женщина на "кормление" такого мужа.
18.03.2014 13:11:21, СиреневаяЛеди
Жить одной и кормить себя (и ребенка) самой - это конечно феерично. Как краевед говорю. Хочу - халву ем, хочу - пряники. Хочу - новую куртку дитю покупаю. Но ни к чему не ведет, кроме одиночества. Потому что все мужики, которые возникают, даже собственные дети и даже экс-мужья - зачастую считают потом тебя априори не нуждающейся в заботе.
Жить с мужем, который тебя не содержит - примерно то же самое, согласитесь. Зачем тебя содержать, если ты сама все можешь впереди паровоза.
А вот найти/воспитать ))) мужа, для которого содержание семьи - абсолютно естественный, насущный, и главное - решаемый вопрос - это блин главная эволюционная задача. И для того , чтоб жене ножки свесить и закупаться не ближе Милана и сжигать бабки на ботокс. А чтоб детям был дан старт, пожилым родителям обеспечен уход, и женщина была женщиной, и еще чтоб она была неплохо пристроена вручением ей не рыбки но удочки.
Я подобных мужчин, с большой буквы Мужчин, за все свои 45+лет встречала буквально 2-3 человека.
Остальные либо альфонсы, либо обычные лица мужского пола, либо "я тебя кормлю и трахаю , а ты мне за это должна...".
Т.е. не все так прямолинейно. Но куда-то туда мыслите). ИМХО.
18.03.2014 12:59:03, Moon
я мужчин, воспитанных женами, вообще не встречала. что это за позднее развитие такое 18.03.2014 13:16:06, Шерлок
Ну можно вычеркнуть. чтоб не смущало. но лень.
А мальчики они позднее девочек доходят до кондиции. И если замужем за ровесником, с молодых лет, это заметно.
18.03.2014 13:35:55, Moon
Liusia (просто Люся)
<Зачем тебя содержать, если ты сама все можешь впереди паровоза.> Это логика весьма определенного типа мужчин, не так чтобы преобладающего. И мне лично, например, не симпатичная изначально. Т.е. и слабой с таким мужчиной рядом я бы быть не хотела, вообще никакой не хотела бы. 18.03.2014 13:11:15, Liusia (просто Люся)
хухра-мухра
надо жить с мужем, с которым лучше, чем без него. А уж что он при этом делает: содержит, занимается сексом 7 раз в день/вообще не пристает:), делает все по дому, или занимает очередь в поликлинику, или все сразу:) или совсем ничего:)- это не важно. Главное, что с ним данной конкретной женщине лучше, чем без него. Но тогда она и вопросов в конфе не задает:) 18.03.2014 12:24:31, хухра-мухра
вот именно 18.03.2014 13:12:22, СиреневаяЛеди
Сидящие на содержание дееспособные женщины просто не просчитывают риски, это своего рода инфантилизм.

Но сила инфантилов в том, что они как правило всегда найдут шею на которую пересесть.

Но самое смешное начинается, когда найти ее не удается по каким то причинам.

Собственно, не вижу корреляции с любовью и содержанием.
18.03.2014 10:37:08, Сочувствующая
По каким причинам можно не найти работу? 18.03.2014 12:11:38, Грозная Муха
Эники-бэники
ВОт когда у вас будет безработица чуть повыше, вы отлично поймете, по каким.
Вот ведь святая наивность :( Могу вам рассказать, сколько мне приходит резюме на одну позицию, а у нас в отрасли и кризиса то нет
18.03.2014 16:56:38, Эники-бэники
Вот когда она будет, тогда и надо будет обсуждать. Тогда, может, и муж без работы останется.
А сейчас в Москве безработицы не наблюдается.
18.03.2014 17:36:55, Грозная Муха
Эники-бэники
Да мне то что :) Вы можете ждать 18.03.2014 17:44:24, Эники-бэники
Ну вот еще :) Я как раз и не жду какой-то там безработицы. 18.03.2014 17:48:55, Грозная Муха
Найти работу не так сложно.Надо чтоб какой то дурак взял на нее инфантила и еще и зарплату платил.Обычно это недолго длится и все. 18.03.2014 12:59:24, как то так
То есть все женщины, сидящие на иждивении мужа, не справятся с работой кассира в Ашане?
Или мне вот, например, муж говорит - сиди дома, занимайся детьми, если хочешь. И - бац! - у меня все мозги сразу атрофируются, трудовые навыки испаряются и я сразу перехожу в разряд дураков и инфантилов?
18.03.2014 13:04:19, Грозная Муха
Эники-бэники
А, ну если очень хочется кассиром работать, то вопросов нет 18.03.2014 16:56:57, Эники-бэники
Ну, если не хочется, можно с голоду умереть - выход-то всегда есть. 18.03.2014 17:37:33, Грозная Муха
Эники-бэники
У вас один выход лучше другого прямо :)) "Все такое вкусное" (С) 18.03.2014 17:43:09, Эники-бэники
А у вас какой выход - работать, а то мало ли что? А жить в свое удовольствие потом, на пенсии? 18.03.2014 17:50:04, Грозная Муха
Эники-бэники
А я живу в свое удовольствие, передо мной выбор не стоит, я люблю свою работу и зарабатывать умею :) 18.03.2014 17:51:23, Эники-бэники
А я вязать люблю :) Работу тоже люблю, но меньше :) 18.03.2014 17:54:27, Грозная Муха
ландыш
имеется, наверное, ввиду, что у того, кто поддается на такое предложение мужа - у того изначально мозги атрофированы, а трудовые навыки не сконденсированы.
и я, кстати, с этим согласна )) и в этой связи не могу понять, зачем таким людям предлагается стать самостоятельнее и пойти поработать )) если только из какого-то злорадства )))
18.03.2014 13:20:33, ландыш
Ну это же как в анекдоте - когда лежит негр под пальмой и ест бананы, а ему предлагают пойти поработать, чтобы получить возможность лежать под пальмой :)) 18.03.2014 15:16:09, Грозная Муха
ландыш
именно 18.03.2014 16:12:22, ландыш
Справиться с работой - это нечто большее,чем научиться выбивать чеки.Это и дисциплина ,это и выносливость,"даже если месячные болезненные",это умение уладить проблемы с заболевшими малышастиками(тьфу),отношения с начальством.. и много чего еще.Если Вы это не знаете и не понимаете - то...:)) 18.03.2014 13:19:00, как то так
Это вы мне объясняете, как работать? Очень смешно :))) Даже и не знаю, что тут ответить... Пойду скажу своему работодателю, что я резко поглупела и не надо меня ждать из декрета :) 18.03.2014 15:14:46, Грозная Муха
Эники-бэники
Тогда почему вы такие странные вопросы задаете, если все понимаете? 18.03.2014 16:59:36, Эники-бэники
Не вижу ничего странного. По мне - так странно считать женщину, проведшую несколько лет на содержании мужа, априори плохим работником. Если бы это было так, никто бы после декрета не работал. 18.03.2014 17:40:31, Грозная Муха
ты чеето как то на себя проецируешь, я вот ни разу не про женщин, сидяших в декрете несколько лет на содержании мужа.

Я про тех, кто всю жизнь на содержании)))
И кто не работал никогда или работал но мало, кто не имеет стажа, специальности.
18.03.2014 18:05:04, Сочувствующая
Ниче не знаю, это оговорено не было :)))
Вообще у нас тут с мужем размышления идут на тему - надо ли мне работать :) Что-то по всем параметрам выходит, что не надо :)
18.03.2014 18:08:48, Грозная Муха
мне кажется здесь очень зависит от твоего возможного дохода и перспектив роста.

Если эта сумма бюджет сильно не поднимет, то дешевле наверное сидеть дома (хотя я бы не стала, а искала бы перспективы роста).

На мой взгляд для семьи, где 100тр жена и 100тр муж, ну к примеру, это не в пример вкуснее чем 100тр только муж.
18.03.2014 18:39:31, Сочувствующая
Эники-бэники
Зависит от индустрии и от каждого конкретного случая 18.03.2014 17:43:40, Эники-бэники
Да. 18.03.2014 17:47:55, Грозная Муха
жить захочешь не так раскорячишься.. кому нужна работа, те с ней справятся. независимо от предыдущего образа жизни. 18.03.2014 13:21:55, Шерлок
вот поэтому мой первый топик и был, про необходимость просчитывать риски, чтоб потом корячиться не пришлось. 18.03.2014 13:24:39, Сочувствующая
я сейчас вообще не об этом писала. а что касается рисков - всего не предугадать. если кому не нравится работать, зачем себя заставлять? из-за гипотетического риска? 18.03.2014 13:28:08, Шерлок
всех рисков не просчитаешь, но очевидные просчитать возможно.

Такие как развод, ну и не дай бог вдовство.

А кому не нравиться работать, те могут и не работать, я как раз не заставляю)))
18.03.2014 13:31:52, Сочувствующая
Нельсон Мандела (впрлоавжповыжадлв)
"Такие как развод, ну и не дай бог вдовство."
Эдак и до премудрой эльзы можно допросчитываться.
18.03.2014 13:34:26, Нельсон Мандела (впрлоавжповыжадлв)
Эники-бэники
Есть огромная разница. И считать риски это тоже наука. 18.03.2014 17:00:09, Эники-бэники
ну если учесть, что я вдова со своих 33.
и если учесть, что статистика разводов:

"Статистика разводов в России в 2010 году – составляет 153 406 на 185 969 браков. Таким образом, процент разводов в России за 2010 год составил 80%."

то я б не то что развод просчитывла, я б его прям в сильновероятностное событие б записывала)))
и это даже не 50% - где произойдет/не произойдет)))

я уж про риск потери работы у мужа, просто даже не напоминаю ...)))
18.03.2014 13:41:16, Сочувствующая
А каков процент разведенных и не вышедших опять замуж? А то может они развелись, а потом опять замуж выскочили - ложная статистика выходит :) 18.03.2014 15:18:13, Грозная Муха
она ж статистика по разведенным, а не по разведенным по второму разу) 18.03.2014 15:30:42, Сочувствующая
Надо тогда сравнивать количество одиноких и семейных. Вот, интересную статейку нашла [ссылка-1]
Начиная с 20 лет у женщин и 25 у мужчин подавляющее большинство замужем/женаты.
18.03.2014 15:37:16, Грозная Муха
мы ж про вероятность развода ... соответственно, пока второй раз замуж выйдешь, тоже ж надо как то перекантоватся то))) 18.03.2014 15:49:30, Сочувствующая
а нечего просто так разводиться, надо сразу запасной аэродром готовить :)) 18.03.2014 15:53:34, Грозная Муха
Эники-бэники
Тут не очень популярна такая точка зрения :) 18.03.2014 17:08:05, Эники-бэники
о!
Работа нас поит, кормит она же нас и трахает)
18.03.2014 16:46:47, Сочувствующая
Это точно :)) 18.03.2014 16:49:14, Грозная Муха
Нельсон Мандела (впрлоавжповыжадлв)
на кой тогда замух выходить, детей рожать, если завтра кирпич на голову упадёт. Однако ж и выходят, и рожают, от полной бессознательности, не иначе.

Можно ещё представить, а вдруг инсульт и паралич завтра у жены, а мужа на работе уволили и семеро по лавкам. Ей-богу такая же вероятность, как и овдоветь и остаться без работы.
18.03.2014 13:54:34, Нельсон Мандела (впрлоавжповыжадлв)
Эники-бэники
Разные вероятности, между прочим. 18.03.2014 17:08:26, Эники-бэники
фатализм - это хороший способ себя успокоить и оправдать свое бездействие))) 18.03.2014 13:57:08, Сочувствующая
Нельсон Мандела (впрлоавжповыжадлв)
Так что вы делаете, чтобы обезопасить себя от кирпичей и инсультов? Или у вас пунктик только про развод и вдовство, а в отношении чего другого - тот же самый фатализм. 18.03.2014 14:20:17, Нельсон Мандела (впрлоавжповыжадлв)
от кирпичей, я как правило хожу в каске, от инсультов - пью красное вино каждый день, чтоб не промочить ноги - хожу в резиновых сапогах, что не надуло в попу - ношу свитер ...)))

еще какие подробности вас интересуют???)))
18.03.2014 14:26:55, Сочувствующая
Нельсон Мандела (впрлоавжповыжадлв)
Только одна: соломку для всюду-подстилания почём покупаете?))) 18.03.2014 14:48:15, Нельсон Мандела (впрлоавжповыжадлв)
я на конюшне беру, там бесплатно) 18.03.2014 15:29:50, Сочувствующая
каждая же со свои мужем, а не со статистикой живет. эдак и замуж не надо, с такими мыслями, что все равно развод по статистике светит 18.03.2014 13:45:30, Шерлок
есть люди которые на роликах без защиты катаются, есть, кто не пристегнутыми в машинах ездят ... я ж им не запрещаю, пусть катаются и пусть ездят))) 18.03.2014 13:49:15, Сочувствующая
ландыш
имеется, наверное, ввиду, что смех будет вызывать та вакансия, которую сможет занять этот инфантил. 18.03.2014 12:19:25, ландыш
Ну лично у меня никакие вакансии смеха не вызывают, любой труд почетен. Хотя нет, всяких там продавцов супер-пылесосов я не уважаю... 18.03.2014 12:24:02, Грозная Муха
Эники-бэники
Вопрос только в том, как вы на эти деньги проживете 18.03.2014 17:24:04, Эники-бэники
а продавцов простыx пылесосов, типа "виxрь" - как? ) 18.03.2014 12:36:59, 2x2
Продавцы простых пылесосов ко мне не пристают на улице и дома. Только в магазине, когда я туда за пылесосом пришла :)
ООО, еще ненавижу звонящих по телефону "вам дарят бесплатную спа-процедуру, только сегодня уникальная возможность!" И так через день :) Я одну такую звонящую спросила - "а вам не стыдно такой работой заниматься?". Нет, говорит, я же не ворую и не убиваю... И это после того, как они мне три раза с разных телефонов в течение 10 минут позвонили!
18.03.2014 12:48:02, Грозная Муха
а мне вот иx всегда жалко как-то. Не от xорошей жизни, поди, люди не те работы подрядились. ) Я и рекламные листы беру (и в урну сбрасываю, xотя бумагу жалко, конечно). Мне - не сложно, и им польза. 18.03.2014 13:25:26, 2x2
а где у меня было про работу? ))) 18.03.2014 12:18:26, Сочувствующая
Ааа, это про шею :)))
Я-то подумала, что нет шеи - иди работай, какие проблемы?
18.03.2014 12:22:04, Грозная Муха
да, именно про шею ... тк работать такие люди не спешат пойти.
И это объяснимо в принципе.

Ну вот я все вспоминаю несчастные глаза моей подружки с Рублевки, когда она мне с ужасом начала рассказывать истории про соседей, которые стали менять 40х жен на 2ве по 20.
Все в итоге закончилось ее фразой - Надо 3го родить !!!
18.03.2014 12:34:35, Сочувствующая
Пусть идет тогда к какому-нибудь старичку, которому надо две по 40 :) 18.03.2014 12:48:55, Грозная Муха
дааа ... кстати, весь наш разговор так и закончился ее словами: Ира, наш контингент теперь 60ие)))

ну вот жалко мне ее чееето стало со всеми ее лексусами и домами на рублевке))
Потому что таких испуганных глаз, я не видела со времен моей кошки, упавшей с 6ого этажа)
18.03.2014 13:22:40, Сочувствующая
как 3-й может помешать обмену? 18.03.2014 12:37:10, Шерлок
а про 18 лет качественной жизни что скажете? 18.03.2014 12:40:32, 2x2
чьей? где? 18.03.2014 12:43:39, Шерлок
я охотно верю, что не все, содержимые мужем, инфантильны. допускаю, что все риски просчитаны, да и сами вполне работают и с финансами все более чем. просто, действительно, никакой взаимосвязи. и все эти рассуждения вообще не о семье и любви, а лишь только о финансах 18.03.2014 10:44:55, Шерлок
по мне сидящие на содержании==те кто не работает и живет на деньги мужа, а именно на содержании.

Потому как если женщина имеет доход, то она по любому его куда то вкладывает, даже если на персональный счет.

Она обеспечивает свое будущее и свою безопасность.

Но с другой стороны, муж который не хочет шарить свои доходы, как муж ценности не представляет, ну для меня лично.

Но я вполне допускаю, что жена ныкающая свой доход, тоже вызывает у мужчин сомнения как партнер.

Потому что я брак вижу именно как партнерство.
18.03.2014 10:52:44, Сочувствующая
Natalya d'*
можно не работать и быть уверенной что у тебя "обеспечены будущее и безопасность" (pовно настолько же, насколько они обеспечены у работающих) 18.03.2014 11:56:25, Natalya d'*
ну.. это если какие-то предки ДО много и хорошо зарабатывали и копили... Согласитесь, в нашей стране такое есть у единиц... 18.03.2014 13:14:35, СиреневаяЛеди
она же на него не живет. даже если вкладывает куда 18.03.2014 11:11:07, Шерлок
и? доход в браке ... по любому будет совместно нажитым и совсем не обязательно понимать содержание себя так буквально, как покупку себе куска хлеба на завтрак))) 18.03.2014 11:21:42, Сочувствующая
и что? мало ли что считается по закону. в семье могут быть свои личные договоренности. а про хлеб - это я не знаю кто так считает 18.03.2014 11:40:24, Шерлок
договоренности могут быть какие угодно, просто если оба супруга работают, то никто никого не содержит.
и эти договоренности леххко регулируются в рамках нынешнего законодательства, если кто то считает себя ущемленным.
18.03.2014 11:57:17, Сочувствующая
если на семью тратятся деньги только одного работающего, то можно сказать, что содержит. если вообще это слово употреблять. и при чем тут законодательство вообще, не пойму. речь же об отношениях и укладе семейном 18.03.2014 12:05:34, Шерлок
содержит-это когда один не работает, а тот, кто работает кормит его поит и тп.
когда в семье оба работают, вопроса о содержании быть не может.

Потому что если деньги тратятся человеком сами на себя, то это тоже в итоге на семью, тк этот человек ее полноправный член, те часть семьи.

Если ты мне хочешь донести мысль, о неэффективном распределении средств в семье ... то это совсем другая пестттня и к содержанству отношения не имеющая.
18.03.2014 12:17:28, Сочувствующая
а если просто не тратятся? или тратятся, но не на семью? это совершенно необязательно не эффективно. я хочу сказать, что и такой расклад может существовать 18.03.2014 12:21:57, Шерлок
Наверно потому что опускаются все остальные функции ,которые выполняет мужчина в жизни женщины. Но таки да, обеспечивать ее и ребенка это все же главная функция мужчины. Ну поживешь слегка, лет 5-10 ,а от него 0, так и сама могла бы жить при 0, а при мужчине все же + в материальном интереснее.Я знаю семьи где муж не играет никакой финансовой роли, но там женщины столько зарабатывают, что им никогда не найти пары, а детей хочется и хочется чтобы у них был отец. 18.03.2014 09:38:10, рица
Кмк, так считает только та часть населения, кому близко мнение - "мужчина обязан полностью содержать всю семью, а женщина имеет право зарабатывать себе на булавки". 18.03.2014 09:11:30, Птичка снежная
Елена Д.
а чего нормального в одиночку растить детей? не вижу в этом ничего нормального, но женщина, слава богу, сейчас себе это может позволить (не любая, конечно, но многие).. а на счет содержания мужем - мне это не понятно, зачем меня содержать, если я дееспособна? Любить и баловать - да, должен, а иначе зачем он мне нужен? а содержать - это опционально.. при этом я считаю, что муж не должен зарабатывать меньше жены для его же блага :)) 18.03.2014 08:15:22, Елена Д.
+++ 18.03.2014 10:34:08, Сочувствующая
Гэллор
Глупость-то какая. Это содержанкой быть не комильфо. А равноправные отношения рулят 18.03.2014 07:33:29, Гэллор
УникаЛьнаЯ
почему некомильфо? 18.03.2014 01:33:54, УникаЛьнаЯ
WildStitch
я не собачонка, чтобы меня кто-то содержал, но и мужчину тоже содержать не собираюсь.

На мой взгляд самое то, когда женщина сама себя прокормить может и неплохо живется и без мужчины, но вместе с мужчиной ей еще лучше.
18.03.2014 00:00:22, WildStitch
Natalya d'*
Я б вопрос по другому задала - почему свободной женщине с деньгами заниматься благотворительностью (детдомам помогать, бездомных кошечек-собачек пристраивать, за старичками в хосписе ухаживать и т д) - комильфно, а завести себе бездомного мужчинку и его содержать - нет? 17.03.2014 22:47:05, Natalya d'*
ну в "безвозмездной" помощи обычно нуждаются те, кто сам себе помочь не в состоянии. А относится к мужику как к инвалиду??? В моем представлении это совершенно не сексуально... 18.03.2014 13:17:34, СиреневаяЛеди
Степная кошка
ну если мужик - мнвалид, тогда его можно приравнять к старикам и детям. А если здоровый мужик не работает, то уж лучше старушку или ребенка взять на содержание 18.03.2014 01:11:40, Степная кошка
:)) потому что к его бездомности еще такое описание прилагается, что получается 'фу' 17.03.2014 23:04:02, KatrinZZ
Natalya d'*
Нуждающиеся в помощи детки-старички-кошечки тоже обычно "фукательные", и ничего.... 17.03.2014 23:07:52, Natalya d'*
А это уже как туризм и эмиграция 17.03.2014 23:13:57, KatrinZZ
Почему некомильфо? Совершенно нормально. Партнерскии брак это прекрасно.
Но обычно именно в этои конференции к словам "не содержит" прилагется такое описание мужчины, что "фу".
17.03.2014 22:29:39, __nevazhno____
Картина Маслом
Мы все уникальны. Я вот по семейной конфе вообще не могу среднюю температуру по палате понять. Все на столько разные! Как Вы вывели такую теорию, удивляюсь:)
Отвечу вопросом на вопрос. Что бы Вы ответили,если бы тут написал вопрос мужчина :"Почему жить одному и платить за услуги уборки готовки помощнице по хозяйству-это похвально, а с женой,но плохой хозяйкой некомильфо?".....
17.03.2014 22:00:31, Картина Маслом
За комильфо не знаю, но смысла не вижу. Ну не хочу я быть равноправным партнером и не собираюсь с мужиком письками мерятся, "ну не получилрсь из меня ни Валентины Терешковой ни Софьи Кавалевской, но я женщина или где?"))) 17.03.2014 21:28:28, ляля

Показано 100 комментариев из 311



Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!