Раздел: Брак

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Ссоры

Хочется поговорить и услышать мнения со стороны...
Женаты 6 лет. Он и она немного за 30.
Она с комплексом недолюбленности, обострившемся в декрете, и вытекающим отсюда перфекционизмом.
Он залюбленный третий ребенок в семье на 50% с восточными корнями (папа армянин) - отсюда самоуверенность, любовь к себе и пофигизм во многих вопросах.
В состоянии мира нормальные отношения.
В конфликтах - инопланетяне с разных планет.
Первые годы конфликты были в основном по бытовым вопросам. Инициатор- жена.Она же и шла на примирение. Со временем научилась забивать на многие вещи, проще сделать самой.
Сейчас конфликты по всякой фигне выливаются в большую ссору. Первопричина, по видимому, снизившаяся самооценка жены,усталость, недостаток внимания от мужа, денежная нестабильность, отсутствие совместного времяпрепровождения.
Имеются ощутимые долги несколько лет, возникшие на фоне неудачной авантюры, в которую втихаря от жены встрял муж перед родами жены. Муж постоянно об этом думает на протяжении нескольких лет, состояние перманентно негативное.Для жены это стало полным шоком, но постаралась это принять и поддержать.
Отношения поостыли.Если утрировать - муж сосредоточился на проблеме, жена на ребенке.
Жене ощутимо не хватает внимания,тактильности от мужа, близости, самооценка снизилась, старается что-то изменить,проговаривает это мужу.
Муж видно не считает это трудностями на фоне фин. трудностей.
Конфликты стали чаще, муж в них не фильтрует ни свою речь, ни тональность,обзывает, чем занижает еще больше самооценку жены.
Переживания/замечания жены всегда воспринимаются мужем однообразно: им не сглаживаются и не переводятся в шутку тем более, жена всегда виновата в конфликте, он ее не переубеждает. Жена плачет, обижается и снова с этим живет.Но на примирение уже сама не идет, а он считает, что примирился если просто позвонил спросить как дела.
Это кризис 7 лет отношений?Сложная ситуация, Недоработка или Разные люди?
21.02.2014 20:03:32,

189 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Попробуйте хотя бы получить приглашения на собеседование. Когда получите, придумаете, куда ребенка пристроить (муж может взять отгул или больничный, соседка согласится, да в конце-концов в ближайший торговый центр в детский уголок на пару часов пристроить).
Когда получите предложение работать, наверняка придумается, что с ребенком. Даже если в ноль, надо выходить. Бросить всегда успеете, или на лучшую з/п перейти со временем. А уже с работой, с высоты лошадиного седла, ситуация представится совсем под другим углом, чем из канавы.

Дерзайте, терять вам нечего.
22.02.2014 15:31:38, Эмпат
ландыш
а я вот, поработавши, поняла, что я с лошадиного седла залезла в канаву )) пришлось вылезать )) 22.02.2014 18:39:25, ландыш
Ландыш, а что усугубилось в вашем случае с выходом на работу 22.02.2014 19:21:32, автор;
ландыш
нет, сначала-то, конечно, у меня, конечно, была полная эйфория )) как у свежеразведенных ))
потом пришло понимание того, что дома время проводить мне есть смысл, а на работе - нет.
22.02.2014 19:28:40, ландыш
Это вообще аксиома! Спасибо 22.02.2014 21:21:25, автор;
ога, а ты тоже была в долгах, муж в думах, а самооценка в том самом? 22.02.2014 18:41:58, Эмпат
ландыш
долги и думы мужа с моим желанием поработать никак не связаны )) 22.02.2014 19:06:54, ландыш
я не против, всем нужно расслабиться, и мужчинам и женщинам, деньги брать из тумбочки, смотреть телек, гулять, быть под рукой у детей до их свадьбы 22.02.2014 19:21:58, Эмпат
ландыш
кстати - мы сейчас отлично погуляли! )) 22.02.2014 19:34:17, ландыш
сейчас же биатлоновая эстафета :) 22.02.2014 19:36:29, Эмпат
ландыш
ну у меня-то нет биатлоновой эстафеты )) у меня - лыжные спуски )) 22.02.2014 19:57:56, ландыш
эстафета принесла золото и подвинула Россию на первое место в медальном зачете! а слалом австрийский, или вы сами ездили , а не смотрели? 22.02.2014 21:24:26, Эмпат
ландыш
сами ездили )) 22.02.2014 21:39:16, ландыш
молодцы, это по-нашему! 22.02.2014 22:11:17, Эмпат
ландыш
)) 22.02.2014 22:18:35, ландыш
Ландыш, приятно вас читать 22.02.2014 19:20:18, автор;
спасибо.
Даже если в ноль - это для самооценки, я правильно вас поняла
22.02.2014 16:08:56, 000н000
для перспективы в первую очередь, с чего-то начинать надо потому что
поймите, вам нужно начать расплетать клубок проблем
эффективнее его расплетать по одной ниточке; вопрос, с какой начать?
я готова поспорить, что ваша работа - самая та ниточка, которая потянет за собой разрешение остальных проблем
22.02.2014 16:17:14, Эмпат
услышала 22.02.2014 17:19:44, 000н000
ну вперед тогда :)
если потом не захотите, отказаться от возможностей всегда проще, чем создать их себе
22.02.2014 18:40:41, Эмпат
Lilurus
вы не готовы решать проблемы и не готовы слушать советы.. волшебную палочку вам тут никто не предложит.
:
по существу - у вас ситуация, в которой вы не можете себе позволить сидеть без работы по морю причин:

- долги
- отвратительные отношения с мужем
- низкая самооценка
- 30+ и отсутствие стажа.. и т.п.

при этом у вас море отмазок, почему на работу не идти - сада нет, няня дорого.. будем сидеть на попе ровно. А надо любым образом выходить на работу.. Надо на время ребенка к родителям, чтобы найти работу и начать зарабатывать на няню - значит надо.. тем больше будет стимул найти хорошую работу, чтобы ребенка вернуть.. А фразы "няне ребенка я не доверю".. ну мы тут все не от пофигизма это делаем, а потому что это жизненная необходимость и возможность работать - зарабатывать и решать свои проблемы
22.02.2014 11:55:02, Lilurus
эк, вы как вывернули ))))) И фразу про первую встречную тётку, которая придет невесть откуда в качестве няни на 1 час распространили сразу на всех нянь автоматически. И с чего-то решили, что стажа у меня не имеется. Родители прям-таки разбежались забирать ребенка. У них своя жизнь.
Если б не хотела других послушать, сюда б не приходила. И послушать - не значит всем поддакивать. По существу толковых людей послушала и на ус намотала, а тёток, которые пришли сюда агрессию скидывать - смысл ?!
22.02.2014 14:14:53, 000н000
Эники-бэники
Вы сами звучите очень агрессивно. Видимо, конфа это то место, где вы можете себе позволить негативные эмоции? 23.02.2014 07:46:25, Эники-бэники
Знаете, есть люди-тормозы и есть люди-электровеники. Автор - тормоз, увы :( Она с одним ребенком сидит дома и не может выкроить время на себя. Я с двумя вяжу километрами и в инете сижу :) При этом вожу их на кучу занятий, и еще дома подрабатываю... И это я еще не электровеник, а что-то среднее :)
У меня есть знакомая такая, тормоз... Одна из ее историй - как она весь день готовила фаршированные баклажаны, а муж, бессовестный такой, вечером с работы пришел и не мог подождать, когда она доготовит! Она и на работе такая же была - я обрабатываю пять накладных, она - одну. Естественно, никто ее на работе долго не держал.
22.02.2014 12:23:11, Грозная Муха
Лягушка
А у меня тормоз включается, когда я в декрете сижу (= (для меня) не делаю ничего интересного). Уже второй раз так.
Впрочем, сейчас у меня есть подработка, которая требует максимум времени и сосредоточенности (несколько дней в месяц). Так вот, когда эти дни наступают, я - заодно - горы белья переглаживаю, компоты варю, баклажаны фарширую и делаю прочие не необходимые вещи по хозяйству :) Включаю режим электровеника то есть :) А в дни, когда особо делать ничего не надо, лень попу оторвать и в магазин сходить. Короче, не умею работать на средних оборотах, и это мешает иногда :)
22.02.2014 19:00:50, Лягушка
я вам не про вязание, а про переключение от постоянного круглосуточного образа жизни, которые многие мамы решают путем приходящих бабушек, приходящих часов в 8 вечера супругов с работы. Продыха хочется, но вы это вряд ли поймёте. Кем вы подрабатываете дома, что вам не надо отвлекаться на детей? И что делают ваши дети, пока вы работаете? 22.02.2014 14:20:11, 000н000
Ха, конечно, я шесть лет уже с детьми сижу - где уж мне понять, что продыха хочется! Вы думаете, что вы уникальная, чтоли?
Работаю я дома в фотошопе. Дети играют, рисуют, едят, спят - они вообще у меня самостоятельные :)
22.02.2014 14:41:11, Грозная Муха
Лягушка
Офф
Автор, а что там слышно про сады для немосквичей? Совсем глухо? Вы не попали, потому что ребенку еще трех не было? С сентября 14 есть шансы? (ну в смысле - что в комиссии-департаменте говорят?)
ГКП тоже не дают?
22.02.2014 07:58:29, Лягушка
Именно в этом учебном-глухо.в 14 надеюсь что-то изменится.гкп тоже не дают немосквичам в этом году.да и были мы в прошлом году в гкп.ребенок уже перерос уровень двухлеток.в развивашки с нами ходят дети немоскичей за 3 года, которые тоже не попали из-за реформы 22.02.2014 14:40:16, автор;
WildStitch
от уж эти женщины со всякими тараканами в голове... напридумывают себе комплексов, а страдают от этого муж и дети.

Разные люди? Нет. Просто жена - д..., простите, не слишком умная женщина. На работу, блин. Чтобы сохранить то, что осталось от мозгов. Если есть что сохранять еще. А то тетке за 30, с мужем ужиться не может, работы нет, стажа нет... На что жить собирается, если мужу вся эта канитель надоест?
21.02.2014 23:44:34, WildStitch
ВС-препод
Армяне очень дружны между собой.

Может Вам направить свою энергию на то, чтобы убедить мужа просить о помощи своих родственников, если они в состоянии ему помочь? (какой у него долг, цифры озвучьте - анонимно же пишите)

Я не считаю, что Вы должны платить за то, во что вляпался Ваш муж, не поставив Вас даже в известность ...
21.02.2014 23:31:13, ВС-препод
я ниже отвечала. спасибо за ваше мнение 21.02.2014 23:53:22, 000н000
ландыш
предлагаю заблочить переживания и особенно замечания жены.
что Вы там все замечаете?.. сосредоточьтесь уже на чем-нибудь приятном )) например - на зарабатывании денег )).
не упуская тактильный контакт с мужем, есессно.
21.02.2014 20:25:52, ландыш
спасибо Вам) 21.02.2014 23:24:41, 000н000
не напромер, а именно на заработке... не до переживаний сейчас особо..
имхо, конечно же.
21.02.2014 22:20:16, elmi
и все сидят на попе тиxо... ждут чего-то??? 21.02.2014 20:23:14, elmi
можно распространить?... 21.02.2014 21:54:16, 000н000
Natalya d'*
наверно, она спрашивает то же самое что и половина ответивших - чё все сидят тихо на попе а не рвутся зарабатывать деньги и расчитываться с долгами/улучшать свой уровень жизни? 21.02.2014 21:57:27, Natalya d'*
а с чего вы взяли, что не пытаются!? просто там сумма ОООООчень приличная 21.02.2014 22:04:49, 000н000
Natalya d'*
сколько лет еще платить? "продать что либо ненужное" никак нельзя? 21.02.2014 22:06:01, Natalya d'*
Платить еще очень неопределенное время. Плюс кредит в банке под проценты на погашение части этого долга был взят. Чего-то ненужного на приближенные суммы, к сожалению, нет. 21.02.2014 22:11:32, 000н000
извините, если обижу... но кредит-кредитом äто бесконечность...
я уже такие случаи видела...
вам надо с мужем не отношения выясять, а вместе, только вместе взятся за дело и направить всю енергию заработок денег...

кредит кредитом äто очень и очень опасно и серьезйно
21.02.2014 22:19:14, elmi
Спасибо. вы все пишите верно.Для меня кредит - это ярмо, которое я старалась бы обходить за сто верст. И как только ребенок будет определен в сад, я тоже выйду на работу. Но иногда одна мысль свербит: вот забью я и на себя, и на свои желания, и на возможность родить 2 ребенка на ближайшие 10 лет, решим мы эту общую проблему, а потом между нами не останется ничего...и я возрастом за 40 лет, без своего жилья, ничего не видевшая, ничего себе не позволявшая. А муж - снова орёл, возраст самый сок, без фин. проблем и старого балласта... 21.02.2014 22:51:01, 000н000
Так выходите на приличную (т.е. которая позволяет снимать жилье) работу и сбрасывайте "старый балласт" сами. И на[цензура] армянского "орла".... 22.02.2014 11:32:37, annettaa
:) 22.02.2014 14:21:05, 000н000
я вас прекрасно понимаю.. 21.02.2014 23:23:23, elmi
А что вы себе могли бы позволить? 21.02.2014 22:59:40, Грозная Муха
я про простые женские радости: поездки, одежда, развлечения нечастые как то театр, кино, косметика, нормальные врачи 21.02.2014 23:03:23, 000н000
Natalya d'*
а там, где живут ваши мама с папой, есть шанс на свою зарплату "позволить себе простые женские радости: поездки, одежда, развлечения нечастые как то театр, кино, косметика, нормальные врачи"?
а как так можно - на врачей денег нет, но "вожу ребенка на развивалки"? это что, бесплатные развивалки?
Но мы ушли от темы, тема была про ссоры, вопрос - вы можете перестать ссориться? (вы, жена, а не "вы оба")
21.02.2014 23:15:30, Natalya d'*
я не пытаюсь ссориться, поймите. Но есть масса проглатываемых моментов, которые копятся-копятся-копятся очень долго, а потом мне просто плохо... Я не про быт. я про отношения 21.02.2014 23:28:26, 000н000
Natalya d'*
так вы не копите, вы изначально перестанте обижаться на "не обнял, не поцеловал, розочку не подарил".
Перестанте постоянно считать и подмечать "что он мне недодал", начните выискать "где я ему могу чего то дать?" (я не про финансы, я про отношения)
Один психолог когда то написал: если люди вступают в отношения с мыслями "у нас всё будет 50/50", их брак практически наверняка обречен на провал. Самые удачные браки, это где ОБА вступают с мыслями "90/10, я ХОЧУ 90% давать, и 10 - брать".
То есть научитесь получать кайф от "давать" вместо "получать".
21.02.2014 23:36:14, Natalya d'*
я умею получать кайф от "давать", но батарейки периодически надо подзаряжать 21.02.2014 23:44:33, 000н000
Natalya d'*
а просить умеете, а не наезжать? ну, помните, как в сказках про Бабу Ягу - "сначала добра молодца накорми, потом баньку протопи, потом с разговорами приставай" - вот если накормить, ублажить, спинку почесать, а потом НЕЖНО попросить, всё равно ничего вам не перепадает?
Хотя я встречала пары, где один из супругов (иногда это муж, иногда жена) нуждается только в "давать", 100%. Самые счастливые пары, однако.
21.02.2014 23:49:09, Natalya d'*
когда огромные финпроблемы ( а именно ето я вижу ), ситуатсия очень напряжена
нужна разрядка...сексом, близостью- не получится, имхо...
и ето как замкнутый круг.. ссорятся из-за ярма и ети ссоры дают разрядку...
21.02.2014 23:26:21, elmi
Natalya d'*
наоборот, когда любовь не угасла, люди "трахаются как кролики" несмотря ни на что. А у них она то ли угасла, то ли ее изначально не было.
Я у автора вижу 2 варианта:
1. разрешить себе НЕ жить с нелюбимым мужем, тут - на работу ( ну, не сейчас, так через полгода, когда ребенок пойдет в сад) или уехать к маме.
2. послушаться родственников, ктр ей сказали "что жена обязана поддержать мужа, любовь не любовь, обязана, и всё тут". Тут или научиться любить мужа или делать вид так, чтоб он поверил, что его любят.
и 3. ничего не менять, продолжать ругаться. Муж лет через расплатиться с долгами, подождет, пока ребенку исполнится лет 18 и свалит к фее, да.
21.02.2014 23:39:31, Natalya d'*
мне кажется, что ети финдела очень сильно засели в голове... когда постоянно думаешь что завтра надо в банк кредит оплатить- до близости ли? 22.02.2014 00:26:34, elmi
эти фин.дела сильно отодвинули восприятие мужем чего бы то ни было. Как кролики при реальных сложностях тр...ся только идиоты, у которых незамутненная мыслями голова 22.02.2014 00:32:25, 000н000
Natalya d'*
а мне, кажется, только идиоты не умеют переключаться. зачем об этих фин делах "постоянно думать"? а как же "КПД"? 22.02.2014 00:46:49, Natalya d'*
Natalya d'*
пусть не думает, муж же сказал "я мужик, я САМ разберусь".
Пусть думает о "как же он там на работе, бедненький, без моих горячик супчиков? а вечером дождь обещали, а ему домой ехать, а он зонтик не взял..." и о тому подобных вещах
22.02.2014 00:30:37, Natalya d'*
хорошо бы так...но я не такая просветлённая...хотя если помогает - попробовать надо 22.02.2014 00:34:12, 000н000
Natalya d'*
это я гадаю, мож, ему не это надо... еще раз - мама у него КАК ЖЕНА - какая?
мож, ему, наоборот, надо "ты где шлялся, по бабам? я те дам шляться не пойми где, а ну быстро в койку долг супружеский выполнять!"
а потом "гад ты и расп.зд.яй, но за секс улетный всё тебе прощу, жить без него не могу"
Вообщем, надо найти "как ему видится идеальная жена".
22.02.2014 00:40:57, Natalya d'*
мама - тихая гавань. штиль. пофигизм в быту. В общем идеал мне понятен. Но проверок фин. трудностями в ее жизни не было 22.02.2014 00:53:46, 000н000
Natalya d'*
Всё, что у нее за последние 40 лет было или не было, мы никогда не узнаем.
Вообщем, в чем можете измениться - меняйтесь, а если нет, то просто помните что "скоро будет легче" (после 3х лет ребенка).
И заведите себе подружек, чтоб ходить друг к другу в гости (с ребенком), мож, вас еще от недостатка общения с людьми старше 3х лет колбасит?
22.02.2014 00:58:50, Natalya d'*
спасибо.попробую. С подружками туже стало: москвички с детьми после трех лет обеспечены садиком, дети в садах и подружки из песочницы работают после определения ребенка в сад. перестали пересекаться. А несколько приятельниц родили второго только, при том что старшие дети в садах, и ритмы разные. 22.02.2014 01:08:36, 000н000
возможно... 21.02.2014 23:30:22, 000н000
Без зарплаты мужа :) 21.02.2014 23:17:19, Грозная Муха
Natalya d'*
естессно, вопрос - если уехать к родителям, без зарплаты мужа, но и без "ярма кредитов", жизнь будет лучше? ведь в ее городе есть какой то процент женщин, попадающих в описание "мать одиночка, живу с родителями", вот они могут себе позволить то, о чем мечтает автор или как? 21.02.2014 23:21:08, Natalya d'*
вот и я не уверена, что будет лучше 21.02.2014 23:32:21, 000н000
Автор еще не поняла, что ребенок у нее - навсегда. И с ним уже сложнее получить всякие радости... 21.02.2014 23:29:12, Грозная Муха
Natalya d'*
с деньгами - ни капли не сложнее. Ну и нефиг про "всегда" пугать, рано или поздно сбагрит жене ( если у нее мальчик, мужу, если дочь) 21.02.2014 23:45:28, Natalya d'*
С какими деньгами, денег-то нет - одни долги... 22.02.2014 00:02:03, Грозная Муха
Natalya d'*
фраза выше выглядела как "не в отсуствии денег проблема, а в наличии детей". Ну, я спорю - "нет, в отсуствии денег" 22.02.2014 00:07:48, Natalya d'*
ландыш
я тоже не поняла, почему Вам предлагают заняться сбором средств на погашение кредитов. 21.02.2014 22:59:32, ландыш
спасибо Вам. Советы конфянок, видимо, продиктованы представлением о том, что в семье и радости, и горести общие. Хотя, возможно, если муж сам сейчас покрутится и понадрывается над решением фин. проблемы какое-то время - то в его головенке больше никогда не появится желание ввязаться в какую бы то ни было авантюру не просто не посоветовавшись со мной , а ВОООБЩЕ. 21.02.2014 23:17:52, 000н000
WildStitch
а по какой причине он может захотеть советоваться с вами? Вы финансово умней его и он это понимает и признает? Вы авторитет для него в финансовых вопросах? 22.02.2014 00:51:35, WildStitch
как минимум потому, что супруги вообще-то несут солидарную ответственность в случае чего. 22.02.2014 01:11:24, 000н000
WildStitch
если один из супругов считает, что второй в фин.вопросах полный профан, это для него точно причиной не будет. К тому же вы запросто можете избежать этой ответсвенности разведясь с ним. 22.02.2014 01:16:20, WildStitch
после развода все нажитое тоже делится пополам, если что! И долги тоже. Брачный договор заключить не предлагайте, мы не такого великого полёту 22.02.2014 01:23:04, 000н000
Елена Д.
долги не делятся, если Вы не указаны в качестве поручителя кредита, не дурите себе голову.. 24.02.2014 09:47:03, Елена Д.
WildStitch
ПОСЛЕ развода уже не делится ничего. И долги не наследство, их вполне можно оставить бывшему мужу. При разводе нажитое делят так, как супруги договорятся, а если НЕ договорятся и раздел будет в суде, то будет делиться только то имущество (и соответственно только те долги), о которых будет а) известно второму и б) которые будут официально оформлены. Если у кого-то из супругов на момент раздела будет крупный счет в банке Х, о котором второй супруг ни сном ни духом и поэтому не заявит к блокированию и разделу, то поделен он НЕ будет. Никакой суд не будет опрашивать все на свете банки с вопросом "а нет ли у вас счета на такого-то гражданина". Точно так же и долги - если ваш муж дал в долг частному дяде васе не оформив документально, то как он докажет в суде, что этот долг есть? 22.02.2014 01:31:03, WildStitch
не цепляйтесь к словам. При разводе. Семьи с ребенком разводятся через суд только, потому как надо решать имущественные моменты. по ребенку как минимум. Я писала выше, может вы не читали: Часть долга дядечке погашена путём взятия кредита в банке. А этот долг хоть и меньше, но не три копеечки, поверьте. И кредиты берутся без согласия супруга, вы в курсе? а отдаются солидарно, если иное не прописано в брачном договоре 22.02.2014 01:47:46, 000н000
Елена Д.
Это Вы не в курсе, то, что взято без Вашего согласия - Вы имеете право не отдавать.. 24.02.2014 09:48:25, Елена Д.
Вы сами читали кредитный договор или со слов мужа поете про солидарную отдачу? к юристу с копией договора срочно! 22.02.2014 12:29:45, annettaa
WildStitch
правильно, в суде. Но, если только супруги не поцапались и в состоянии сами договориться что и как они делят, то суд в их соглашение по разделу не вмешивается и насильно все 50/50 не делит. Если вы так боитесь долга, разведитесь с супругом уже сейчас под предлогом, что не хотите из-за этого ставить под удар остальное имущество. И никакой суд на свете не запретит вам об этом договориться и развестись. 22.02.2014 02:01:15, WildStitch
Natalya d'*
я так давно читаю Ландыша, что могу написать вам, что она хотела сказать : "вашему мужу от вас нужно поведение, ктр показывает "да я не сомневаюсь, что ты сам всё решишь, ты ведь мужчина! а я - женщина, поэтому я буду делать то, что требуется от женщины - вечером встречать тебя с работы с РАДОСТЬЮ и с благодарностью (что ты у меня есть, что носишь мамонта, что мне и ребенку так хорошо живется - не холодаем, не голодаем) и т д"
Вообще, какие роли в семье ваших свекров? какая ваша свекровь мать, вы написали ( любящая), а жена она какая?
21.02.2014 23:25:51, Natalya d'*
Ландыш абсолютно правильно поняла и вы ее абсолютно точно расшифровали. Мужу именно это и надо и я пытаюсь это делать в силу своих способностей, но мне периодически нужна подпитка от моего же мужа, о чем ему говорю .Потому как последнее время иногда чувствую себя интерьером. Но подпитка, как понимаю, невозможна, потому как муж не психотерапевт ни разу 21.02.2014 23:37:57, 000н000
Natalya d'*
не, подпитка невозможна, если вы играете в игру "мне плохо, мне одиноко, мне не хватает внимания".
А вы играйте в "хорошо то как, дорогой, хорошо то как с тобой! потому что ты - орел! а со мной априори хорошо, потому что я - звезда!", но в это не один день надо играть, чтоб он этим пропитался.
Ну как у вас там было в самом начале отношений, когда оба влюбленные? Неужели вы поджимали губки "ты уже 5 мин как меня не поцеловал, противный", а его это умиляло? ( кстати, ТАКИЕ пары я тоже встречала)
22.02.2014 00:00:38, Natalya d'*
Возможно, я действительно не так доношу.спасибо за вариант. попробую 22.02.2014 00:29:38, 000н000
Ага, а жена так не может. У нее модель - муж отдает жене всю зарплату и выполняет все команды. 21.02.2014 23:31:04, Грозная Муха
Советоваться с вами он точно не будет, на это не надейтесь. 21.02.2014 23:20:40, Грозная Муха
увы... поддержу 21.02.2014 23:22:24, elmi
Почему вы считаете, что самооценка жены зависит от мужа?
А так вообще - чУдная парочка. Два ребеночка... кто ж вам жениться-то разрешил?
21.02.2014 20:20:36, Грозная Муха
Эники-бэники
Ну я тоже считаю, что муж вполне себе влияет на самооценку жены. Как в положительную, так и в отрицательную сторону 21.02.2014 20:21:29, Эники-бэники
Самооценка - относительно постоянная величина. Если она в норме, такой муж просто посылается в сад при первом же наезде. Или жена пропускает наезд мимо ушей. А то, что она хотела свою самооценку повысить за счет мужа - ну, это неоправданные ожидания :) Самой, самой работать надо. Или уж мужа выбирать подходящего, а не кого попало :) 21.02.2014 20:24:21, Грозная Муха
Я специально написала про недолюбленность как характеристику жены. Высокой самооценки тут априори быть не может.
Про неоправданные ожидания соглашусь..имеются...Но когда женщина чувствует (благодаря опять же мужу) себя любимой, желанной, нужной - самооценка на хорошем уровне. Это отошло на 10 план и жена этого не чувствует.
21.02.2014 22:00:05, 000н000
Natalya d'*
да устал муж "еще и самооценкой жены заниматься", он по профессии то, поди, не психотерапевт ни разу?
многие люди подспудно ждут от жен/мужей похожести на своих родителей, если его мама умела пребывать в хорошем настроении независимо от "подпитки" мужа, то он и от жены того же хочет.
Вот это "я такая несчастная, нелюбимая, дура и неумеха, убеди меня в обратном" мало кого прикалывают.
21.02.2014 22:04:56, Natalya d'*
спасибо. трезво и по сути правильно. действительно, так или иначе думала, что недополученную любовь получу в своей семье. Муж не психотерапевт ни в каком месте, а на фоне фин. трудностей уже несколько лет его мало что волнует, кроме решения проблемы 21.02.2014 22:41:50, 000н000
WildStitch
может хватит уже упиваться своей недолюбленностью? Кстати, не факт, что она действительно была, а не просто плод вашей фантазии и не придуманная вами оправдаловка нежеланию что-то делать и хоть как-то контролировать свои эмоции. 21.02.2014 23:50:53, WildStitch
нежеланию что делать?
Может и хватит...Но именно сейчас я не справляюсь сама. Это вылезло неожиданно. Хотя 99 % моих знакомых в жизни б не подумали, что у меня такие комплексы
21.02.2014 23:59:47, 000н000
WildStitch
те или иные комплексы есть у ВСЕХ людей без диагноза шизофрения. Это нормально. Что НЕ нормально - так это выпячивать их вперед и, прикрываясь ими как щитом, оправдывать свое нежелание с ними справляться.

И справляться вам таки придется самой. Ваш муж - такой же человек как и вы, а медовый месяц давно уже прошел. Не стоит ждать от него чудес самопожертвования. Если не устраивает его отношение, вы имеете полное право развестись. После развода у вас проблем убавится? Если да, то чего вы ждете?
22.02.2014 00:13:51, WildStitch
у вас не бывает кризисов?! У меня обострение недолюбленности не ежедневное состояние, а как проявление кризиса. После ссоры с отсутствием фильтра с его стороны ( я себе не позволяю такого), у меня на фоне усталости, объективного недостатка внимания с его стороны на фоне погруженности в фин. проблему просто опускаются руки. Появилась опустошенность.Раньше такого не наблюдалось, я умею радоваться жизни как таковой. Муж - живой человек, а я нет?! Или над отношениями я работать в одни ворота должна? 22.02.2014 00:50:07, 000н000
WildStitch
я не понимаю:

1) от чего у вас такая дикая всепоглощающая усталость. Вы не работаете, ребенок всего один. ЧЕМ таким ужасным вы занимаетесь, что вы так дико устали?
2) над чем вы там постоянно работаете в отношениях, если ссоры изначально и на протяжении многих лет инициируются с вашей стороны? Где уже наконец результат этой вашей работы?

Может хватит уже упахиваться постоянно исключительно ради самого процесса упахивания и начать что-то делать с конкретной целью в голове и ради результата?

Я не оправдываю мужа, кстати, но его тут нет, а вы есть, да и тему завели вы. И таки да, если что-то в отношениях не устраивает ВАС, то и работать в нужном направлении ВАМ.
22.02.2014 00:59:09, WildStitch
Natalya d'*
если ребенку без малого 3, то просто "накопилась усталость", через полгода ребенок в садик, вам полегчает независимо от поведения мужа.
Я даже где то читала что больше всего разводов случается в первые 3 года после рождения первенца, а если кто это смог пережить.... проблемы будут, и разводы, но в % соотношении их радикально меньше
22.02.2014 00:10:28, Natalya d'*
спасибо. Усталость ощутимо накопилась 22.02.2014 00:42:52, 000н000
WildStitch
отчего конкретно у вас такая сильная усталость? Я правда не понимаю. Правда, у меня всего трое детей и я живу в городской квартире с теплой водой, туалетом и газом. Может на вас огород, скотина и воду носите из колодца на другом конце села, а потом греете ее на печке... предварительно наколов дрова. А белье стираете в тазу руками, в воде нагретой на печи? Тогда несколько сложней, конечно. 22.02.2014 00:48:21, WildStitch
Natalya d'*
моральная усталось, от "недостаточно расслабляюсь".
Автор, у вас, думаю, всё же много свободного времени ( ребенок же спит больше взрослых), посмотрите вот это:
так всего на 3 часа, много, да, но интересно.

[ссылка-1]
а тебе, Кристина, "version light":[ссылка-2]
22.02.2014 01:11:21, Natalya d'*
ребенок встает в 8, днем спит 1-2 часа, вечером засыпает очень поздно. Если уложить в 22.30 - заснет к 12 при лучшем раскладе. Ну не хочет он спать вечером 22.02.2014 01:20:14, 000н000
WildStitch
дануна, нафига мне какой-то дядька? Я умею расслабляться всегда и везде. А кто не умеет... пусть учится или страдает. 22.02.2014 01:17:59, WildStitch
я не пытаюсь вам изобразить из себя несчастную. И не надо утрирования. Проблема в том, что я с ребенком один на один с 8 утра и до 10 вечера без перерыва и выходных с рождения. Помощников нет, муж в мыслях, переключиться не на что, времени на себя нет, кухня, уборка,занятия с ребенком. Если выкраиваю время как сейчас ночью, значит, не высплюсь с утра. 22.02.2014 01:02:46, 000н000
WildStitch
вы сами себе выбрали такую жизнь, так что имхо, именно что страдаете с удовольствием. С первым ребенком мы с мужем были студентами, живущими на птичьих правах в студенческой общаге в комнате 9 кв.метров и кухней общей на 9 семей (туалетом и ванной тоже). И при этом я выкраивала деньги на няню на полдня в субботу, так как МНЕ было нужно это время. А если вам важней упахаться, то кто ж вам запретит...

А то, что у взрослой женщины кухня и уборка занимают больше часа-двух в день.... это, пардон, вопрос к самой себе и своему методу организации домашнего хозяйства. У вас же не вилла на 12 комнат? Что можно постоянно драить в обычной квартире или доме, если в нем не свинячить с утра до вечера? Ваш муж же днем на работе и у него нет возможности дома свинячить? Тогда зачем вы с ребенком все время мусорите?
22.02.2014 01:13:38, WildStitch
У вас стиль общения какой-то нападками. Я не знаю, что и как вы готовите, что кухня у вас занимает 1 час в день. У меня больше. И убрать всегда есть что. Я же не жалуюсь вам, что я круглосуточно убираюсь или готовлю. Не утрируйте. Я не сижу перед телевизором полдня, а занята либо одним, либо другим, либо третьим. Я не могу пойти куда мне вздумалось хотя бы на час одной посреди недели уже три года, мне к врачу в центр некогда доехать.Знакомых, которые прям разбежались с чужим ребенком сидеть,как то не встретилось, а первой встречной тётке из ниоткуда по объявлению я своего ребенка не оставлю. Няни в Москве стали избалованы. На час -два желающих работать когда мне вздумается еще фиг найдешь, всем подавай постоянную работу. Да и без рекомендаций в таком деле никак 22.02.2014 01:42:02, 000н000
WildStitch
лучше бы уж посидели перед телевизором, толку было бы больше. И ваши слова - это всего лишь отговорки. Они подтверждают только одно - у вас нет желания решать что-то самой, вам надо просто пожаловаться. Ну и упахаться побольше, а то ведь никто не поверит, что вам сложно живется.

Хотели бы быть счастливы, давно бы были. У вас в городе что, нет групп детского развития на пару часов в день? Вы не можете найти такую хотя бы на полдня в неделю и в это время спокойно погулять по городу или сходить к врачу?

В общем я все больше уверяюсь, что ваша цель - быть упаханной и несчастной. Ваше полное право.
22.02.2014 01:53:40, WildStitch
Эники-бэники
Ну про подходящего мужа это можно эпитетом всей конфы выбрать, чего уж :)) 21.02.2014 20:27:22, Эники-бэники
Я уже поняла по большинству тем конфы, что лучший способ решить проблемы с мужем - избавиться от него нафиг 21.02.2014 22:09:40, 000н000
не говорите так... случаи разные... в вашем случае избавиться не ваш вариант, еше раз вам советую- займитесь вместе с ним решением денежной проблемы 21.02.2014 22:21:41, elmi
Natalya d'*
вы не правильно поняли. Дело в том, что есть "решаемые проблемы" и "нерешаемые".
Решаемые люди обычно решают сами, сюда приходят, когда "вроде, нет решения... но вдруг есть, просто я о нем не знаю?"
И человека успокаивают "нет, реально нет".
Ну, как вы правильно заметили, это в БОЛЬШИНСТВЕ случаев, есть еще меньшинство, где дают совет и человек проблему решает.
У вас, как я поняла, муж не банку, а каким то мафиози задолжал сумму, которой у вас нет и не предвидится, да еще и под неопределенные проценты, грубо говоря, вам платить всю жизнь и не выплатить....
а вы хотите советов по семейному счастью и "развод не предлагать"?
Можно я отвечу древней китайской пословицей?
21.02.2014 22:18:26, Natalya d'*
На самом деле были взяты из частных рук деньги под большие проценты что б решить жил. вопрос. Обернуться эти деньги должны были очень быстро и проценты не накапали бы. Но дело не выгорело по форс-мажорным обстоятельствам. Скорее прогорело полностью и без вариантов что-либо вытащить. После чего, что б избежать огромных процентов, сумма была частично погашена за счет кредита в банке, перезаёме у физ.лица без процентов. Конкретную сумму я не знаю до сих пор. Для меня это стало настоящим ударом в спину,узнала об этом случайно через 2 месяца после выхода из роддома. Все родственники, в общих чертах посвященные в проблему, считают, что жена обязана поддержать мужа.
У меня опустошенность после конфликта.Нужно с кем-то поделиться и посмотреть более-менее трезво на себя.
21.02.2014 22:38:28, 000н000
Natalya d'*
"деньги были взяты из частных рук под большие проценты" - ну, а я про что, "связался с мафиози"
"Обернуться эти деньги должны были очень быстро" - ну да, конечно, а слоны умеют летать, а булки раструт на деревьях. Я вчера на ютюбе на вот эту подборку наткнулась, прям про вас:
[ссылка-1]

разьясните - "Конкретную сумму я не знаю до сих пор", это о чем? вы не знаете сколько точно муж должен сегодня, кому, под какие проценты и с какой скоростью идет отдача?
"Все родственники, в общих чертах посвященные в проблему, считают, что жена обязана поддержать мужа" - вы кто по национальности то? откуда у вас такие родственники?
21.02.2014 22:49:51, Natalya d'*
да я не знаю. и все мои попытки как-то это выяснить натыкаются на его блок - не лезь, это моя проблема. я в курсе и контролирую только кредит в банке.
Я из семьи военных, где жена приложение к мужу всегда и за мужем всегда и везде. Муж из армянской семьи
21.02.2014 23:01:07, 000н000
WildStitch
я тоже из семьи военных, не рассказывайте сказки про "жена приложение к мужу всегда и за мужем всегда и везде". Про армянские семьи я не в курсе, но наверняка тут в конфе найдутся люди, кто в теме и тоже не совсем поймет о чем вы. 22.02.2014 00:25:06, WildStitch
А родственники не обязаны поддержать мужа? 21.02.2014 22:43:28, Грозная Муха
и мои, и его родители пенсионеры в глубинке. Его сестра помогла в перекредитовании 21.02.2014 22:57:08, 000н000
Natalya d'*
Да, ТЕОРИТИЧЕСКИ большинство проблем решаемы, и ваша проблема решаема - выходите на работу, сразу на этакую крутую высокооплачиваемую, чтоб на частный садик или няню хватало и дофига оставалось.
Но лично для вас это решение - утопическое, а вот с вашими условиями задачи "муж зарабатывает максимум на что способен, жена вообще ни на что не способна, характер у обоих не ахти и меняться никто не хочет, как достичь счастья и гармонии в семье?" - проблема НЕ решаема.
21.02.2014 22:36:43, Natalya d'*
Да не утопическое для меня это решение. Просто пока слабо представляю как это ПРАКТИЧЕСКИ и МАТЕРИАЛЬНО реализовать. Я привязана к ребенку физически весь день. На собеседования в новые компании мне ездить с ребенком? Муж уезжает в 8 утра и приезжает в 10 вечера 21.02.2014 23:08:49, 000н000
Идти в департамент и выпрашивать место в саду. С ребенком. Идти в администрацию района и там выпрашивать. Рассказывали историю, как одна мама пришла с ребенком и горшком и сказала, что никуда не уйдет, пока место не дадут. И ведь дали :)
Короче, делать надо что-то, а не ныть.
21.02.2014 23:19:16, Грозная Муха
мы не москвичи. В этом учебном году в связи с реформой образования в Москве это сделать немосквичам не удастся. И в департамент обращались, и в комиссии как на работу ходили всю осень 21.02.2014 23:41:50, 000н000
Что-то не верится... Мы, наоборот, москвичи, а место в области только что получили, ребенку 2,9. По месту жительства, а не по прописке. Куда же Москва собирается всех приезжих детей девать? 22.02.2014 11:23:49, Грозная Муха
Лягушка
Всё правда :( Сама этой осенью в управление обр. ходила, в департамент писала. Нам, правда, еще двух нет. Мне было сказано - не раньше 2 лет, но не факт, т.к. сначала идут москвичи, потом остальные, если места останутся. А, мол, в сентябре 2013 не все двухлетние желающие москвичи попали в ясли. Группы 2-3 сократили (на сентябрь 2013), а сейчас (вернее, с сентября 2014), вроде, и вовсе упразднили :( Трехлеткам, кажется, легче, но тоже сначала идут москвичи. И, как утверждают чиновники, непременно должно быть полных 3 года (а не 2,11), и именно на 1 сентября. Перед школой, скорее всего, все попадут в сад.
Так что у Автора, наверное, есть шанс в сентябре 2014, с полных трех лет. В зависимости от района, кол-ва садов и т.п.
22.02.2014 12:48:08, Лягушка
Странно... У нас в Мос.области Воробьев обещал очередь до 2015 года ликвидировать. Мы сейчас идем в новый, только что построенный сад, там 2 или даже 3 ясельных группы обещают. 22.02.2014 12:57:06, Грозная Муха
Лягушка
Вот да, кажется, что-то кардинально поменялось. Лет 5 назад, и даже 2 года назад, попасть в садик в Москве было несложно (у меня подмосковная прописка, и ее хватало; другим вполне хватало временной регистрации). А в Подмосковье (конкретно - в Долгопрудном, где я прописана) - жесть была. А теперь мне по рассылке глава ассоциации многодетных семей Дгп сообщает, что, мол, отменяется пособие за отказ от садика (оказывается, есть такое :)), т.к. очередей в садик больше нет. Вот, думаю о переезде... 22.02.2014 13:05:56, Лягушка
Эники-бэники
Искать няню 21.02.2014 23:16:07, Эники-бэники
Няня стоит больше, чем частный сад, в два раза. А они такой сад себе позволить не могут... 21.02.2014 23:19:55, Грозная Муха
WildStitch
чего это вдруг няня стоит в два раза дороже садика?????? ей что, непремено в няни нужна девственнца с южного склона фудзиямы с дипломом гарварда? Няни-пенсонерки или женщины предпенсионного возраста желающие подработать уж переелись? 22.02.2014 00:16:11, WildStitch
У нас частный сад 20-25 тыс, няня - 40-45. как раз пенсионерка и будет. 22.02.2014 11:13:03, Грозная Муха
ВС-препод
Я не В Москве.

Госсадик стоит меньше 2 тысяч, няню на полный день за 8 тысяч днем с огнем не найдешь (8 тыс - это оплата, плюс няня у тебя питается и ты оплачиваешь ей проезд) ... частные сады в районе 10-12 тысяч.

Вот такая экономика, никакой закон сохранения не работает:)
22.02.2014 00:46:25, ВС-препод
WildStitch
я уже написала - няня на полный день обычно примерно равна плате за частный садик. То есть если сад 10-12 тысяч, то и няня будет примерно столько же, так что вы только подтвердили мои слова. То, что няня стоит в ДВА РАЗА двое комерческого садика - бред по свой сути, а именно на это я возразила - [ссылка-1]

Так что закон сохранения энергии вплне себе работает.

Да, естественно, няня дороже гос.садика. Помоему с этим не будет спорить никто.
22.02.2014 01:04:55, WildStitch
ВС-препод
От города многое зависит.
8 тыс + питание + проезд все 10-11 и набежит.

Пенсионерки в силе на эти 8 тыс с доплатами не пойдут - проще в небольшом супермаркеты полы 2-3 раза в день помыть в 5 минут ходьбы от дома + есть свои внуки. Старые пенсионерки никому не нужны, так как не в состоянии нормально присмотреть за ребенком 1,5-3 лет.

Няня 35-50 лет всегда будет дороже частного садика, допускаю, что в Москве в 2 раза.
22.02.2014 01:33:13, ВС-препод
я не в москве. зп моей няни равна примерно оплате частного сада. в среднем по городу у нас так. 23.02.2014 01:13:21, mara
WildStitch
если все так ужасно с нянями, то почему не пускать ребенка в частный садик?

Но я не верю в такое несоответствие зарплат нянь и частных садиков. Садики не просто так обычно на одном уровне с зарплатами нянь. Это закон рынка, а законы рынка стабильней закона земного притяжения. Если няни такие дорогие и их так сложно найти, а в гос.садики не попасть, частные садики никогда не будут держать цены низкими. Это нонсенс.
22.02.2014 01:38:14, WildStitch
ВС-препод
А тут много разветвлений - кто-то сам сидит с ребенком, кто-то отдает в частный сад в промежутке от 1,5 до 3 лет пока не получит место в госсаду (в России сейчас ясельных групп практически нет, большинство госсадов принимают детей с 3х лет), кто-то сразу нанимает няню (кстати, на няню часто возлагаются обязанности по приготовлению пищи ребенку + какие-то дела по хозяйству, просто няни - это в богатых семьях, где есть и другой обслуживающий персонал).

У нас в городе, к примеру, не так много частных садов, причем они с 8 до 18 работают, и в большинстве своем для возрастной группы 1,5 - 3 года.
Т.е. рынок очень специфический.
22.02.2014 01:49:37, ВС-препод
WildStitch
частные садики - это бизнес. А бизнес всегда развивается там, где есть спрос. Если спроса нет, то и садиков мало.

Поэтому в принципе не может быть ситуации, что мамы вешаются из-за дороговизны нянь и нехватки гос.садиков, а частные структуры плюют с высокой колокольни и отказываются от легких денег.
22.02.2014 02:05:19, WildStitch
Спрос-то есть, но цена за эти сады непомерная. И все-таки после 3х лет сад дают, поэтому никто не вешается.
А вообще, вы, по-хорошему, с другого глобуса, богатого :)) Не читали, какие тут (и в реале) баталии из-за того, что оплату в госсадах подняли? Была 1000, теперь 2000 - все в шоке и денег нет платить. Одна мама (в детской) платит 4500 - говорит, что это на пределе ее возможностей :(
22.02.2014 11:19:56, Грозная Муха
WildStitch
почему тогда не открываются домашние детские садики, если все так, как вы тут поете? По идее, если няни такие дорогие, а садов нет, то для мамы с маленьким ребенком самая лучшая работа - брать к себе в дом еще парочку детей и няньчить их вмсте со своим, таким образом зарабатывая себе на жизнь.

Если же никто этого не делает, то вы сильно преувеличиваете ситуацию. Не бывает так, чтобы и бизнес и мамочки проходили мимо денег, которые так легко взять, а при этом няни - самые высокооплачиваемые специалисты в городе. Это противоречит всем законам бизнеса и логики.
22.02.2014 21:39:23, WildStitch
Домашний детский садик - это что, по-вашему? Какая-то квартира в обычном доме, там кучка детей, гуляют они во дворе дома, никак не огороженном, возможно, с компанией алкашей на соседней лавочке. Нафиг такое, да еще и за деньги. Сколько историй было, что дети из окна выпадали в таких садиках, потому что помещение не приспособлено для присмотра за несколькими детьми одновременно. Или ушли с площадки, а няня и не заметила... Никто не будет устраивать садик в частном коттедже за высоким забором :( Доверия к таким садам нет.
И вы все никак не поймете - деньги не легко взять, их нет у мамочек - нечего брать. У кого есть - ходят в имеющиеся частные сады (у нас это была платная группа в ведомственном саду), остальные эксплуатируют бабушек или ждут, когда дадут госсад.
23.02.2014 00:31:00, Грозная Муха
WildStitch
ой, ну и страдаййте тогда, кто ж запретит то? Давно известно, что кто не хочет что-то делать, тот надет тыщу отговорок поему он ну никак этого не может.

Такие бедные в Москве все мамочки, просто ужас. Как хорошо, что у нас не так, хоть и считаемся одно из беднейщих стран евросоюза.
23.02.2014 21:47:33, WildStitch
ога, как будто у бизнеса и рынка только один линейный закон :)
в Праге тоже частные сады от 300 до 600 евро в основном, а няни около 1000 в среднем, домашних мини-садов раз два и обчелся и доверия ни один из близлежащих у меня не вызывает, хотя я не сумасшедшая мамаша
спрос на ясли и сады в последние годы в разы больше предложения, а невидимая рука рынка все никак не отрегулирует :)
другое дело, что кому сильно надо, тот все равно оптимальный выход для себя найдет
22.02.2014 23:27:18, Эмпат
Natalya d'*
в Москве - именно что "Няни-пенсонерки или женщины предпенсионного возраста желающие подработать стоят в 2 раза дороже садика".
в Москве все хорошо живут, за "немного" лишний раз не чихнут.
Но ей пока не нужна няня "на полный рабочий день", ей нужна "ходить на собеседования", это и бесплатно можно решить, я ниже пишу, как.
22.02.2014 00:20:03, Natalya d'*
WildStitch
то есть про 12 тыщ рублей пенсии, о которых тут постоянно пишут, - вранье? Все пенсионерки в Москве дико крутые и денег у них куры не клюют?

Хорошо там пенсионерам живется, что еще сказать.

Если она собирается работать, то няню нужно сразу искать такую, которая будет сидеть с ребенком и после выхода на работу. Она же не оставит маленького ребенка сразу на полный день с совершенно незнакомым человеком?
22.02.2014 00:28:59, WildStitch
Natalya d'*
если коммерческий садик в 2 раза дешевле няни, но, найдя работу, мож, всё же лучше садик? 22.02.2014 00:32:32, Natalya d'*
WildStitch
по моему опыту комерческий садик примерно по оплате равен хорошей няне на полный рабочий день. Не бывает такого, чтобы обычная няня (приходящая на дом, естественно) без крутых дипломов была в 2 раза дороже частного комерческого садика. А с маленьким ребенком няня намного предпочтительней садика по одной простой причине - няня сидит с любым ребенком - больным ли, здоровым ли, а в садик можно водить только здорового.

У меня все трое детей в младшем возрасте сидели с нянями, старшие потом с пяти лет ходили в частный садик (младший в лог.садике государственном), так что практический опыт есть.

И не надо ляля про то, что вот, у вас там в Латвии одно, у нас в Москве другое, а в Саратове пятое. Везде и всюду работает один и тот же закон сохранения энергии и зарплаты нянь соответствуют уровню остальных зарплат в регионе. Не бывает так, чтобы все заработывали копейки и одни только няни получали мега-зарплаты.
22.02.2014 00:40:40, WildStitch
Cредняя зарплата няни в Москве - 150 рублей в час, а многие хотят 200 рублей в час. Дальше считайте сами. Рабочий день - 8 часов +2 часа на дорогу. 10 часов в день. В месяц может получиться больше, чем коммерческий садик. Там порядка 30 тыс. в месяц. 22.02.2014 01:14:18, не важно
WildStitch
через агентство? думаю и подороже можно найти, если поискать. Если же искать пенсионерку, которой пенсии не хватает и нужна подработка, то всегда можно найти дешевле. 22.02.2014 01:24:15, WildStitch
Lilurus
Ну не нужно спорить про цены в Москве.. смысла мало:)
Няня стоит сильно дороже коммерческого садика, но садик зачастую не выход - у меня в районе их например нет вообще - раз, ребенок болеет с ним кто-то должен сидеть - два..
22.02.2014 11:48:32, Lilurus
Точно. Мы аж два месяца отходили в частный сад, две недели ходили-две недели болели. Деньги, естественно, не возвращаются за время болезни... И сад работает до 7, как все другие сады. 22.02.2014 11:57:17, Грозная Муха
Эники-бэники
Искать работу на дому, искать работу на неполный рабочий день. Блин, ну если есть желание, и человек здоров, можно решить проблему! 21.02.2014 23:37:46, Эники-бэники
Natalya d'*
познакомиться в песочнице с другой неработающей мамашкой, договориться "3 раза в неделю по полдня я сижу с твоим ребенком, ты свободна, 3 раза - ты с моим".
Нанять няню (раз в неделю на полдня). Выписать маму или свекровь. Развесить по району обьявления "молодая мама посидит с вашим ребенком у себя дома" и люди на собеседование будут ходить к вам домой, ибо сама работа предполагает, что ваш ребенок при вас; искать ночную работу, если "муж уезжает в 8 утра и приезжает в 10 вечера", и т д и т п
21.02.2014 23:13:11, Natalya d'*
Эники-бэники
Где я это написала? 21.02.2014 22:10:38, Эники-бэники
не вы. 21.02.2014 22:18:15, 000н000
Ну а что, не согласны? У нее все семь лет какие-то претензии, все пытается что-то донести. Ну ясно же, что муж не подходит. Либо она просто склочная истеричка - но лично мне такой вариант меньше нравится :) 21.02.2014 20:31:14, Грозная Муха
Недовольства периодически возникают. Пытаюсь донести. Я правильно понимаю, что в браке не должно быть НИКАКИХ конфликтов? 21.02.2014 22:02:40, 000н000
Natalya d'*
я вот так это вижу - если человеку, поконфликтовав, становится хорошо (на душе полегчало, настроение улучшилось, аппетит вернулся, самооценка поднялась, стресс ушел и т д и т п) - то можно конфликтовать (быть зачинщиком конфликтов, а если другой начал, разжигать, углублять, раздувать, поддерживать и т д)
а если человеку после конфликта всегда хуже, чем до, то он должен избегать их начинать, другой начал - не учавствовать, уходить, гасить и т д
У вас я прочитала "жена всегда первая начинает, получает от мужа дозу "выражений", и потом ей хреново прехреново".
Так перестань начинать то!
21.02.2014 22:11:56, Natalya d'*
Если мужчина подходящий (т.е. вам с ним комфортно), и вы оба не любители итальянских страстей - то да, никаких конфликтов. Естественно, никакого постоянного пилежа/зудежа/слез и оскорблений. причем это должно быть не насильственно (когда, например, вы терпите и не скандалите, а в душе обида), а естественно. Не вынес мусор - ну и фиг с ним, пусть стоит, завтра вынесет. Или жена вынесет. Больше пофигизма и любви друг к другу, меньше принципиальности. И, конечно, компромиссы должны быть с обеих сторон, на добровольной основе. 21.02.2014 22:09:50, Грозная Муха
WildStitch
именно так, лучше и не скажешь 22.02.2014 02:10:25, WildStitch
Да, думаю, у вас уже все слишком запущено. Нужна грандиозная встряска, чтобы начать с чистого листа... 21.02.2014 22:11:12, Грозная Муха
Эники-бэники
Они по идее должны разрешаться 21.02.2014 22:06:48, Эники-бэники
Эники-бэники
Это финансовые проблемы. Решайте их в первую очередь 21.02.2014 20:16:42, Эники-бэники
Natalya d'*
перевод на русский разговорный "автор, хватит сидеть дома или ходить на малооплачиваемую работу, начинайте ходить на хорошооплачиваемую" 21.02.2014 20:19:07, Natalya d'*
Эники-бэники
Угу. Там, глядишь, и жизнь засияет новыми красками 21.02.2014 20:20:49, Эники-бэники
Natalya d'*
вопросами она засият, типа "а на какого мне такой муж?" 21.02.2014 21:10:25, Natalya d'*
при финансовой независимости вильнуть хвостом всегда легче 21.02.2014 22:06:36, 000н000
Правильно, но это не для китайских пионэров. 21.02.2014 23:24:09, ляля
правильно вы понимаете, только ето не ваш случай 21.02.2014 22:22:30, elmi
Эники-бэники
И хорошо, я считаю. 21.02.2014 21:27:27, Эники-бэники
Oker
А сколько лет ребенку? 21.02.2014 20:14:14, Oker
Ребенку еще нет трех лет. В гос.сад не попал. Частный не потянем.Родни рядом нет. 21.02.2014 22:07:56, 000н000
Natalya d'*
это у жены характер плохой, склонный к истерикам, саможалению, самопинанию и т п
а муж.... прям не знаю, что написать о муже, ктр несколько лет назад наделал долгов, о них постоянно ДУМАЕТ, но долги от этого никуда не деваются.... Живете то где? кв своя ( чья?), сьемная, еще как то?
"это сложная ситуация, Недоработка или Разные люди?" - это " недоработанные люди", то есть каждый в чем то инфантил, не взрослый, но - в разном.
Диагнозы - если у мужа вдруг попрут деньги, он подаст на развод. Про жену непонятно, что ее удерживает от развода ( посему повторю вопрос - кв чья?)
21.02.2014 20:10:29, Natalya d'*
Квартира съемная. Жена не работает. Пока была в отпуске по уходу за ребенком компания ликвидировалась. Ребенок в сад не попал. Частный не потянем.Вожу ребенка на развивашку.
Что удерживает?!...Много всего...И эмоции, и мое отношение к семье, и самооценка, и ребенок...кроме того, сейчас полностью завишу от мужа финансово
21.02.2014 22:24:55, 000н000
Эники-бэники
На работу. 21.02.2014 22:31:58, Эники-бэники
Если муж ваш - любимый сыночек, почему родители не помогут ему отдать долг? 21.02.2014 22:28:57, Грозная Муха
Natalya d'*
или не пустят пожить с женой и внуком, или не посидят с внуком? 21.02.2014 22:37:57, Natalya d'*
Там не заработать таких денег!!! Ребенка 3 лет я не собираюсь отдавать на неопределенное время никуда 21.02.2014 23:23:52, 000н000
Эники-бэники
Вот с вашего "не собираюсь" и надо было начинать. Ну тогда чего жалуетесь? 22.02.2014 00:30:39, Эники-бэники
я не поняла ваш подход. Ребенка я рожала не для бабушек вообще-то и сбагривать его никуда не собираюсь. Мне не хватало что б еще на фоне фин.трудностей я еще ребенка дистанцировала 22.02.2014 00:39:45, 000н000
Эники-бэники
Так нет у вас выхода, не все могут выбраться из ситуаций. 23.02.2014 02:53:40, Эники-бэники
Я думаю, что невестка и внук там не особо любимы и желанны. 21.02.2014 22:44:13, Грозная Муха
Natalya d'*
а если любимый сыночка падет на колени и слезно попросит? 21.02.2014 22:51:07, Natalya d'*
сыночек слёзно просить не будет. Это не в их ментальности 21.02.2014 23:21:37, 000н000
Natalya d'*
мамы/папы нету совсем? 21.02.2014 22:26:50, Natalya d'*
мамы-папы очень далеко. Мои за тысячи километров, мужа за 300 км. 21.02.2014 22:54:31, 000н000

Читайте также
Бенто-торт Сникерс
Рецепт мини-тортов "Сникерс" на двоих

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!