Вот тут куча народу за битье...не важно что детей, не важно, что за дело (по их словам)...но тогда вопрос
а как вы относитесь к битью мужем жены, или наоборот?
ведь тоже бывает так жены допекают и делают такие поступки, что почему не стукнуть?
особенно интересно мнение тех, кто за насилие над детьми! Поясню, бить детей, даже шлепать-это применять к ним насилие.
Пощечины, для вывода из состояния аффекта, наверно рассматривать не будет, т.к. это единичные факты.
заранее спасибо
ЗЫ: БМ прощала все за 17 лет, развелась когда в 1 раз поднял на меня руку. Поднял, по ему мнению за дело, но мне было пофиг, т.к. в моем понимании мужчина может ударить женщину только в том случае, если она ему не нужна.
Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: Жена и муж
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Кудесница Виагра, спасибо вам за тему - любопытный срез общества, так сказать, проявился.
Я очень редко пишу, в основном, только читаю, но тут что-то за живое задело... Я всё равно не могу понять, как можно оправдывать насилие, а самое для меня непонятное - как сами женщины могут быть так жестоки, чтобы его оправдывать.
На меня никто никогда не поднимал руку, но у меня язык не повернётся назвать жертву идиоткой только потому, что с ней это случилось.
Я в своё время много общалась (помогала) с волонтёрами, помогающими людям, попавшим в трудные жизненные ситуации, и сделала для себя вывод, что ни от чего, к сожалению, нельзя зарекаться: ни уровень дохода, ни сила характера, ни уровень образования, интеллекта и т.д. и т.п. не могут гарантировать, что человек никогда не столкнётся с насилием. И если это происходит, не всегда возможно за один день / месяц / год изменить ситуацию. К сожалению.
Это не тот случай, когда "кто хочет - делает, кто не хочет - ищет причину", это тот случай, когда для борьбы с обстоятельствами нужны время, зачастую - деньги, а самое главное - сочувствие и помощь других людей.
Конечно, бывают и такие, кто не хочет ничего менять, но это уже другая история... 14.01.2014 15:56:04, nativa
Я очень редко пишу, в основном, только читаю, но тут что-то за живое задело... Я всё равно не могу понять, как можно оправдывать насилие, а самое для меня непонятное - как сами женщины могут быть так жестоки, чтобы его оправдывать.
На меня никто никогда не поднимал руку, но у меня язык не повернётся назвать жертву идиоткой только потому, что с ней это случилось.
Я в своё время много общалась (помогала) с волонтёрами, помогающими людям, попавшим в трудные жизненные ситуации, и сделала для себя вывод, что ни от чего, к сожалению, нельзя зарекаться: ни уровень дохода, ни сила характера, ни уровень образования, интеллекта и т.д. и т.п. не могут гарантировать, что человек никогда не столкнётся с насилием. И если это происходит, не всегда возможно за один день / месяц / год изменить ситуацию. К сожалению.
Это не тот случай, когда "кто хочет - делает, кто не хочет - ищет причину", это тот случай, когда для борьбы с обстоятельствами нужны время, зачастую - деньги, а самое главное - сочувствие и помощь других людей.
Конечно, бывают и такие, кто не хочет ничего менять, но это уже другая история... 14.01.2014 15:56:04, nativa
Аналогия с собакой была бы куда уместнее, ИМХО.
Всё ж обычно сторонники битья говорят, мол, жены-мужья — люди взрослые, со своими мозгами на плечах, а ребёнок — глупый, маленький, грех не ударить. Собаки тоже глупы. 13.01.2014 22:38:33, какой-то крокодил
а вы бьете собак?
мы кошку первую взяли из питомника, она там жила в клетке, ее обижали.
Выросла кошкой, которая за любую агрессию в ее сторону кусается.
Гордое животное, никогда не даст себя в обиду.
Мне не ведомо, как можно ударить животинку.
Это каким уродом надо быть....чтоб маленькую, беспомощную божью тварь.....
Что мои кошки только не творят, никогда не бьем....хотя желание есть) 14.01.2014 10:30:01, Кудесница Виагра
эти "твари" вовсе не беспомощные :) я про кошек (про собак не знаю), если она имеет наглость проявить первая агрессию на мелкого ребенка, который явно слабее ее - я спокойно укажу ей на ее место в доме - получит по заднице, как тот несмышленыш, бегущий через дорогу, про которого так много писалось :) даже рука не дрогнет.. при этом кошек я очень нежно люблю и очень переживаю потерю своей любимицы :(
14.01.2014 15:28:09, Елена Д.
ну естественно
тут получается, что у нас все равны.
бить можно всех и вся, главное понимать, что ты прав( 15.01.2014 11:15:11, Кудесница Виагра
нет, главное, понимать зачем ты это делаешь и если получаешь нужный тебе результат.. да, я не ситчаю зазорным указать зависимому члену семьи на его место в иерархии.. одина раз указал, зато помто живешь спокойно без ссор, шлепков, тапков и взаимных обид :) но - каждому свое, кому-то нравится, что все вокруг устанавливают свои правила..
15.01.2014 11:43:57, Елена Д.
у меня то есть сын.
и поступки у него разные.
не бью его, потому что знаю, что можно все решить без драк. 14.01.2014 14:35:30, Кудесница Виагра
наша прекрасно поняла, получила пару раз по заднице и перестала на ребенка "охотиться" :)
14.01.2014 15:32:35, Елена Д.
Какая чушь! Правда, я не занималась коррекции ей поведения взрослых собак, но есть масса методов показать собаке, кто в доме хозяин. А хлыстик взрослому ротвейлеру , как слону дробинка;)
14.01.2014 23:56:26, Тэра
Это не ссылка)
это не научная литература и не рецензируемая статья, а просто блог
с таким же успехом можно давать ссылки на то, что мы тут пишем) 14.01.2014 11:55:08, Кудесница Виагра
Всё ж обычно сторонники битья говорят, мол, жены-мужья — люди взрослые, со своими мозгами на плечах, а ребёнок — глупый, маленький, грех не ударить. Собаки тоже глупы. 13.01.2014 22:38:33, какой-то крокодил
мы кошку первую взяли из питомника, она там жила в клетке, ее обижали.
Выросла кошкой, которая за любую агрессию в ее сторону кусается.
Гордое животное, никогда не даст себя в обиду.
Мне не ведомо, как можно ударить животинку.
Это каким уродом надо быть....чтоб маленькую, беспомощную божью тварь.....
Что мои кошки только не творят, никогда не бьем....хотя желание есть) 14.01.2014 10:30:01, Кудесница Виагра
тут получается, что у нас все равны.
бить можно всех и вся, главное понимать, что ты прав( 15.01.2014 11:15:11, Кудесница Виагра
Гопник, бьющий ботана после развода на мобилу, тоже вполне понимает, что он делает и зачем. И в его мире это вполне коррелирует с указанием ботану его места в иерархии.
15.01.2014 12:09:17, какой-то крокодил
Я подставил другие значения свободных переменных в вашем высказывании и получил очевидный бред. Значит, высказывание нуждается в уточнении.
Вот, например, как вы только что сказали — «в контексте семьи». Правда, это совершенно неочевидное уточнение. Чем семья лучше или хуже? 16.01.2014 12:07:53, какой-то крокодил
Вот, например, как вы только что сказали — «в контексте семьи». Правда, это совершенно неочевидное уточнение. Чем семья лучше или хуже? 16.01.2014 12:07:53, какой-то крокодил
Я вообще никого не бью. Впрочем, и животных у меня нет. Но ваше мнение таки разделяю, да.
14.01.2014 11:58:22, какой-то крокодил
Вы, товарищ крокодил, приходите, когда детей или хотя бы животных заведете :) А то, когда у меня детей не было, я тоже подобное говорила :)))
14.01.2014 12:12:03, Грозная Муха
Так можно и жёнам говорить, мол, когда они сами мужиками станут да жён заведут, пусть приходят и про битьё говорят.
А ни животных, ни детей я как-то особо не хочу :( 14.01.2014 17:05:49, какой-то крокодил
А ни животных, ни детей я как-то особо не хочу :( 14.01.2014 17:05:49, какой-то крокодил
и поступки у него разные.
не бью его, потому что знаю, что можно все решить без драк. 14.01.2014 14:35:30, Кудесница Виагра
Скока мимими - прелесть просто :)) Кошек бить бесполезно. Собак и детей - смысл есть.
14.01.2014 11:41:10, AleXXX
Кошек как раз бить нельзя, и бесполезно. Кошек рекомендуют брызгать водой из пульверизатора, если она делает что-то запрещенное. И это для кошки тоже насилие, хотя и не битье.
14.01.2014 11:16:09, Грозная Муха
А это потому, что кошек можно приучить только до 5-6 мес, дальше уже бесполезно.
14.01.2014 12:04:49, Грозная Муха
Вот, пожалуйста [ссылка-1]
А вообще у меня соседка - собачий тренер, так что это не мой личный метод. Я вообще не собачница.
А вы всех уровняли - детей, взрослых, кошек, собак... 14.01.2014 11:22:52, Грозная Муха
А вообще у меня соседка - собачий тренер, так что это не мой личный метод. Я вообще не собачница.
А вы всех уровняли - детей, взрослых, кошек, собак... 14.01.2014 11:22:52, Грозная Муха
это не научная литература и не рецензируемая статья, а просто блог
с таким же успехом можно давать ссылки на то, что мы тут пишем) 14.01.2014 11:55:08, Кудесница Виагра
Это все-таки ссылка :))) А уж научную литературу вы сами ищите, особенно ту, где написано, что собак бить категорически нельзя и что можно их приравнять к людям (ну, и к кошкам тоже). И рекомендую искать не про йорков, а про стафов и ротвейлеров :)
14.01.2014 12:10:08, Грозная Муха
О, плюс много, и в карму заодно :)
14.01.2014 11:58:47, какой-то крокодил
Жён бьют, это один из методов их воспитания.
13.01.2014 23:00:24, какой-то крокодил
Жен не требуется воспитывать. И на муже такой функции точно не лежит. И не надо сравнивать несравнимые понятия. Вы еще вспомните, что комаров и тараканов бьют...
14.01.2014 11:30:42, Грозная Муха
Ну вот вы так считаете. А я всего лишь одно слово в вашей фразе подменил и описал, что думает те, кто бьют жён.
Комаров и тараканов скорее убивают. 14.01.2014 11:59:35, какой-то крокодил
Комаров и тараканов скорее убивают. 14.01.2014 11:59:35, какой-то крокодил
Это не я считаю, это закон так считает, что ответственность за воспитание детей лежит на их родителях, а животных - на их хозяевах. Про воспитание взрослых дееспособных людей нигде не упоминается :)
14.01.2014 12:06:45, Грозная Муха
Ну так закон — это дело десятое в моральных вопросах, на самом деле.
14.01.2014 17:04:56, какой-то крокодил
Теплое с мягким. Шлепки по попе ЗА ДЕЛО и битье(то есть избивание)-это вещи несравнимые, и поэтому тема холиварная. Шлепки порой необходимы, битье-недопустимо.
13.01.2014 17:53:25, $$$$$$$$$$
То есть, пощечина от мужа жене - это нормально, в вашем понимании? Если за дело?
13.01.2014 21:03:21, masha__usa
шлепки, как предварительные ласка не в счет) 13.01.2014 17:41:44, Кудесница Виагра
ПЛЗ! 14.01.2014 10:31:50, Кудесница Виагра
Так может, он вас из состояния аффекта и выводил:)
13.01.2014 17:54:29, $$$$$$$$$$
А я вот всегда фильм вспоминаю "Укрощение стропривого" - помните момент, когда Челентано заехал ведром по физиономии Орнеллы Мути? :))
13.01.2014 17:14:31, Sober73
Я тоже не могу понять людей, которые за битьё!
Но больше всего меня пугают позиции типа такой: "Некоторых жен не только можно, но и нужно бить ибо нефиг" (Вайлдститч ниже написала).
У меня есть подруга постарше, у которой отец так говорил, регулярно поколачивая мать. "Доставала" она его исключительно фактом своего существования - как в том грустном анекдоте "включи свет - выключи - кому сука мигаешь". Если конкретнее, у него была любовница, но уходить из семьи не хотел, ибо "у них не разводятся". Вот и поколачивал жену, говоря, "ты не как она".
К сожалению, это не единичный случай, о котором я знаю, и где женщина "провоцировала" исключительно фактом своего существования.
Ещё подобная позиция напоминает мне оправдание иных насильников - сама, типа, спровоцировала. Как правило, "спровоцировала" означает только сам факт присутствия жертвы в нужном месте в нужное время.
Битьё детей мне кажется ещё более гадким... Правда, своего сына в детстве шлёпала, когда не могла сдержаться. До сих пор стыдно при мысли об этом... 13.01.2014 16:50:29, nativa
если эта самая мать продолжала с ним жить, то видимо ей все это нравилось. Не нравилось бы - ушла б.
13.01.2014 17:25:21, WildStitch
это в вашем сообщении нет логики. Он ее постоянно избивал, не любил и имел другую, а она ни в какую от него не уходила и терпела? Ну и дура. В советское время тоже можно было уйти, если было желание.
Моя свекровь с сыном почему-то смогла. Пару ночей по стогам пряталась, пока муж ее с вилами искал, потом ушла. В то время, кстати, милиция еще неплохо работала и всякие парткомы и прочая тоже были. Так что в каком-то смысле в то время было наоборот - проще уйти, чем сейчас, когда за все хотят деньги.
Однако правда одна - кто хочет, тот уходит. Кто нет - ищет оправдания. 13.01.2014 18:30:37, WildStitch
а мне вот все же интересно, почему у слабого невозможность уйти - это оправдание, а у сильного распускание рук - это правота и никакие оправдания не нужны? Он-то тоже почему-то не уходил, хотя хотел иметь не эту, а другую. А вместо того, чтобы уйти, махал кулаками. Правота сильного - это очень заманчивая позиция, но только до тех пор, пока сам чувствуешь себя сильным))) И у истинно сильных людей как правило не встречается.
13.01.2014 18:36:02, Liusia (просто Люся)
если слабый не может уйти потому, что он лежачий больной, маленький ребенок или заключенный с ограничением свободы, а сильный его избивает, то сильного надо уголовно судить со всеми вытекающими, с этим я полностью согласна.
Если не не может уйти это "мне лень самой на пропитание зарабатывать", "что люди подумают" и прочая дребедень, то пусть слабый терпит. Это его плата за то, что он получает.
И не надо ля-ля про истинно сильных людей. Истинно сильные выкрутасов слабаков просто не будут терпеть и отфутболят их за периметр своего круга общения уже при первой попытке приблизиться. Не очень то истинно сильному человеку по ушам поездишь. 13.01.2014 19:14:19, WildStitch
Я поняла: каждый пользуется доступными ему средствами. У сильного в добавок к тому, что есть у слабого, есть еще и сила.
13.01.2014 18:49:58, Аня-лэ
ну, если у слабого нет силы, но выжить в этом мире хочется, то этот недостаток должен компенсироваться наличием мозга. Если же мозга тоже нет и инстинкт самосохранения тоже отсутствует, будет получать в репу, причем постоянно.
13.01.2014 19:15:54, WildStitch
то, что "коленька всегда был вспыльчивый" его женушка только после свадьбы и рождения детей узнала?
13.01.2014 18:31:23, WildStitch
Но больше всего меня пугают позиции типа такой: "Некоторых жен не только можно, но и нужно бить ибо нефиг" (Вайлдститч ниже написала).
У меня есть подруга постарше, у которой отец так говорил, регулярно поколачивая мать. "Доставала" она его исключительно фактом своего существования - как в том грустном анекдоте "включи свет - выключи - кому сука мигаешь". Если конкретнее, у него была любовница, но уходить из семьи не хотел, ибо "у них не разводятся". Вот и поколачивал жену, говоря, "ты не как она".
К сожалению, это не единичный случай, о котором я знаю, и где женщина "провоцировала" исключительно фактом своего существования.
Ещё подобная позиция напоминает мне оправдание иных насильников - сама, типа, спровоцировала. Как правило, "спровоцировала" означает только сам факт присутствия жертвы в нужном месте в нужное время.
Битьё детей мне кажется ещё более гадким... Правда, своего сына в детстве шлёпала, когда не могла сдержаться. До сих пор стыдно при мысли об этом... 13.01.2014 16:50:29, nativa
У меня отец в жизни на мать руку не поднял, хотя она его колотила (и меня поколотила, когда я в детском садике ещё сказал, что у меня «мама папу бьёт», ибо не видел в этом ничего особенного, ибо мне говорилось, что так у всех), к чему-то хорошему это едва ли привело.
Жизненный опыт (и не мой, и друзей, и близких знакомых за 40 лет) всё больше подсказывает, что иногда всё-таки нужно. Впрочем, мне это всё равно дико, да и никто ж не заставляет жениться на такой. 13.01.2014 22:41:13, какой-то крокодил
Жизненный опыт (и не мой, и друзей, и близких знакомых за 40 лет) всё больше подсказывает, что иногда всё-таки нужно. Впрочем, мне это всё равно дико, да и никто ж не заставляет жениться на такой. 13.01.2014 22:41:13, какой-то крокодил
Вы отвечаете как-то нелогично: я вам про слонов, а вы мне про апельсины.
Я привела пример того, что "спровоцировала" - удобный "повод" мучить человека. И для мучителя "поводом" может быть что угодно, он всегда будет "спровоцированный".
Как только началось битьё, она хотела уйти с детьми к своим родителям - те не пустили, сказали, пусть "сохраняет семью". Больше уйти было не к кому. А квартиру на съём в советское время было тяжело найти.
Она от него ушла с детьми через несколько лет, когда смогла через предприятие получить комнату. 13.01.2014 18:19:28, nativa
Я привела пример того, что "спровоцировала" - удобный "повод" мучить человека. И для мучителя "поводом" может быть что угодно, он всегда будет "спровоцированный".
Как только началось битьё, она хотела уйти с детьми к своим родителям - те не пустили, сказали, пусть "сохраняет семью". Больше уйти было не к кому. А квартиру на съём в советское время было тяжело найти.
Она от него ушла с детьми через несколько лет, когда смогла через предприятие получить комнату. 13.01.2014 18:19:28, nativa
Моя свекровь с сыном почему-то смогла. Пару ночей по стогам пряталась, пока муж ее с вилами искал, потом ушла. В то время, кстати, милиция еще неплохо работала и всякие парткомы и прочая тоже были. Так что в каком-то смысле в то время было наоборот - проще уйти, чем сейчас, когда за все хотят деньги.
Однако правда одна - кто хочет, тот уходит. Кто нет - ищет оправдания. 13.01.2014 18:30:37, WildStitch
Если не не может уйти это "мне лень самой на пропитание зарабатывать", "что люди подумают" и прочая дребедень, то пусть слабый терпит. Это его плата за то, что он получает.
И не надо ля-ля про истинно сильных людей. Истинно сильные выкрутасов слабаков просто не будут терпеть и отфутболят их за периметр своего круга общения уже при первой попытке приблизиться. Не очень то истинно сильному человеку по ушам поездишь. 13.01.2014 19:14:19, WildStitch
О да, "бонус" был огромный - её свёкры очень ей сочувствовали и говорили, что "коленька всегда был вспыльчивый" и что "зато у детей есть отец".
Я выше написала - ушла она от него, когда смогла. 13.01.2014 18:21:07, nativa
Я выше написала - ушла она от него, когда смогла. 13.01.2014 18:21:07, nativa
Вообще-то да. В период ухаживания, говорят, был очень сдержан. А руки стал распускать уже после 10 лет совместной жизни.
14.01.2014 14:49:19, nativa
Вот у меня пример со свекровью: ее покойный БМ (отец моего мужа) говорят лупил ее и "издевался" (подробностей не знаю). Я конечно в ужасе была, все ее жалели и осуждали БМ. Прошлым летом она со своим НМ жила с нами 2 недели, на ДР к внучке приезжала. К началу второй недели я очень себя сдерживала что бы самой ее не стукнуть....(в прямом смысле). Теперь отчасти понимаю ее БМ
13.01.2014 15:22:22, От ЮКгерл
Ой, есть такие люди, которые, вроде, не делают и не говорят ничего особенного, но бесят страшно:).
13.01.2014 16:59:04, МарикаЧ
я стараюсь не общаться с людьми которые меня бесят)
ну не бить же их? 13.01.2014 17:44:21, Кудесница Виагра
Мы - нежные девушки - вообще никого бить не должны:)
А некоторые так сказать умеют, что похлеще ударов будет. 13.01.2014 17:50:50, МарикаЧ
Мужчины тоже умеют. Ну, может быть, это только некоторые.
Хотя, обычно каждый чувствует, что это на него нападают и доводят, а он сам пушистая овечка. Ну может, и не совсем овечка, но все равно зайчик :) 13.01.2014 18:53:06, Аня-лэ
ну не бить же их? 13.01.2014 17:44:21, Кудесница Виагра
А некоторые так сказать умеют, что похлеще ударов будет. 13.01.2014 17:50:50, МарикаЧ
Хотя, обычно каждый чувствует, что это на него нападают и доводят, а он сам пушистая овечка. Ну может, и не совсем овечка, но все равно зайчик :) 13.01.2014 18:53:06, Аня-лэ
ВСЕ!!!! Сказали быть готовой к определенному времени - она спит (время 11), сказали что у ребенкаредим который доя свекрови менять не будем - она как назло делает все ПРОТИв режима, сказали ято устали от постоянных пере сказов испанских мыльных опер - она продолжает.... Но я вообще очень не терпимый человек. Если не по моему, то бешусь дико. Вплоть до рукоприкладства.
А если ее муж жил всю жизнь с такой недоходчивой занудой то я бы точно на его месте побила :) при этом я НЕ оправдываю его, просто местами могу понять.
Почему они не разводились 30 лет - не спрашивать, понятия не имею! 13.01.2014 16:58:33, От ЮКгерл
А если ее муж жил всю жизнь с такой недоходчивой занудой то я бы точно на его месте побила :) при этом я НЕ оправдываю его, просто местами могу понять.
Почему они не разводились 30 лет - не спрашивать, понятия не имею! 13.01.2014 16:58:33, От ЮКгерл
И я, и я союзник. Я мало того, что не могу представить, как можно шлепнуть (=ударить) ребенка или мужа/жену, я даже вербального насилия в семье не приемлю. И еще, я думаю, есть корреляция между уровнем образования, социальным уровнем и уровнем насилия в семье.
14.01.2014 09:29:40, Fr.Snork
Насчет битья детей - я не писала в той теме, но раньше, скажем, лет 200-300 назад, всех детей били,это было в порядке вещей, кому-то это,конечно, шло во вред, но некоторым и на пользу - тут все не столь однозначно.Просто когда детей много, а родители сами еще не до конца вышли из детского возраста, и надо было в поте лица добывать свой хлеб -ну как их тут было утихомирить-то? Женились рано, лет в13-15, плодились регулярно, противозачаточных не было, при такой ораве детей ни у кого не было возможности вникать в их тонкую психологию, проще было стукнуть, чтоб заткнулся и делал, что надо. Раньше на Руси и телесные наказания были в ходу, и мужья жен лупили регулярно. Лицеисты времен Пушкина были первые учащиеся, которых не пороли - ну и вышли они почти что все дружненько на Сенатскую площадь. :) Опять же, хорошо это или плохо? Фиг его знает. Однозначного ответа нет. Для гос. строя, может, и не очень хорошо, а с другой стороны -движуха какая-то пошла:)
Ну и я не согласна, что мужчина может ударить женщину только тогда, когда она ему не нужна. Может, она ему очень даже нужна, но просто уже достала?:) А никак иначе он это до нее донести не смог, хоть и пытался? Если б она ему была не нужна, он бы ее просто послал в пешее эротическое, или сам бы свалил - а он, бедняга, старается, хочет перевоспитать, чтоб жить с ней и дальше:) 13.01.2014 14:33:17, хухра-мухра
200 лет назад липездричества не было... и пенициллина. тяжело людям жилось. потому и били друг друга.
13.01.2014 16:37:16, Colline
Каким видом воспользоваться каждому решать самому. (
Но лучше по хорошему.
Язык жестов и тела считаю доходчивым. 13.01.2014 13:35:35, Не овен
В таких парах танго танцуют двое, никто друг к другу цепями не прикован, и никто не обязан ни бить, ни терпеть. В отличие от детей, у которых выбора нет. Это абстрактно.
А конкретно - ни меня, ни мужа в детстве не били, мы у мужем своих детей не бьем и друг друга тоже, и считаем это правильным. Представить себя в роли жены, которую бьет муж, никак не могу. Также как и не могу представить, зачем ему бы это могло понадобиться. 13.01.2014 13:34:50, Sirriuss
А конкретно - ни меня, ни мужа в детстве не били, мы у мужем своих детей не бьем и друг друга тоже, и считаем это правильным. Представить себя в роли жены, которую бьет муж, никак не могу. Также как и не могу представить, зачем ему бы это могло понадобиться. 13.01.2014 13:34:50, Sirriuss
Я как раз категорически против поднять руку на детей, но не вижу ничего страшного в силовых разборках между парами. Ребенок слабее и он не может уйти к другим родителям. А если женщину не устраивает, то она всегда может развестись. Танго танцуют двое, все отношения, в которых я в курсе, что мужья бьют жен устраивают обоих.
13.01.2014 13:23:45, Пирожки от Ловетт
я знаю только одну пару, где это всех устраивает.
но там драка-это прелюдия перед супер сексом) 13.01.2014 14:11:26, Кудесница Виагра
но там драка-это прелюдия перед супер сексом) 13.01.2014 14:11:26, Кудесница Виагра
и это тоже бывает) как раз у темпераментных пар)
но я знаю несколько, где это не прелюдия, а норма отношений 13.01.2014 15:15:17, Пирожки от Ловетт
но я знаю несколько, где это не прелюдия, а норма отношений 13.01.2014 15:15:17, Пирожки от Ловетт
Кому не нравится мое мнение, может молча постоять в сторонке и помолчать, так как я своего мнения не изменю, а вы ведь такие мирные и пушистые, вот и мирно помолчите, так как словесное нападение - это тоже насилие, а вы вроде как против него. Вот и следуйте своему мирному принципу на деле. 13.01.2014 12:48:49, WildStitch
а почему не развестись? вон как ниже предлагаете в ответ на вопрос бить ли мужей?
13.01.2014 13:11:20, Шерлок
не смешите мои тапки 13.01.2014 14:02:07, WildStitch
Ну и кому не нравятся мужья, всегда можно развестись. 13.01.2014 13:17:23, WildStitch
Мне кажется, Вы так уверены в своей правоте, потому что причисляете себя к клану "сильных". Но ведь все может измениться и случайно, и закономерно - со старением.
14.01.2014 09:37:45, Fr.Snork
побил жену дуру - она сняла побои - привлекли к ответственности. или надо бить так, чтобы следов не оставалось? 13.01.2014 13:25:50, ZAIA
Но вообще я согласна, с глупыми женами надо разводиться и отбирать у них детей. 13.01.2014 13:35:13, WildStitch
а муж не виноват никогда при этом? и ответственности за рукоприкладство не несет? или все же...? 13.01.2014 13:50:17, ZAIA
Не нравится, что тебя бьют?
- правильно выбирай мужа,
- думай как себя ведешь,
- разводись, если тебе не нравится.
Не делаешь этого и тебя бьют? Читай с начала. 13.01.2014 14:04:04, WildStitch
хотя тут тоже не так все однозначно. наука виктимология тоже не с потолка взята, психология жертвы - очень тонкая штука.
но "бьет муж" и "терпит жена" - это две разных вины. они пересекаются только в одной точке.
и к агрессору у меня не меньше, а даже больше вопросов по теме, чем к жертве агресии. 13.01.2014 14:28:38, ZAIA
Вызвать скорую, если это в первый раз и ничего никогда за последние 10 лет даже близко не было подобного. У человека явно серьезные проблемы со здоровьем. Некоторые приступы могут вызывать неадекватную психологическую реакцию и это может быть жизненно опасно.
Если же это не первый неадекватный наезд - задать вопрос себе, нафига это терпится и как такая умница и красавица оказалась за ним замужем. 13.01.2014 14:57:48, WildStitch
если жена терпит - она просто дура.
так? 13.01.2014 14:59:39, ZAIA
если обычно спокойный муж дает жене по лбу в ответ на постоянный пилеж - ну да, жена дура, нефиг было доводить. Пусть исправляет свое поведение или разводится, но если не поймет почему ей дали в лоб, со следующим получит снова туда же.
если дерется муж, который по жизни драчун, всегда таким был и кулаки - единственный его аргумент, то опять же жена дура. Она что, не видела, за кого замуж шла? 13.01.2014 15:05:27, WildStitch
а муж то чего? молодец и герой? или все-таки руками махать не очень красиво, ну, в принципе?
т.е. дур много. стерв тоже.
одних любят - других нет.
одних бьют - других нет.
так вот, при прочих равных, один муж предпочитает терпеть/цивилизованно разводиться/затыкать дуру словесно/итд, а другой бьет.
к нему у тебя ...вопросов нет?
13.01.2014 15:13:20, ZAIA
Я не против телесного наказания и не против смертной казни. И вообще не миротворец и не либераст. 13.01.2014 15:20:47, WildStitch
Я понимаю, что можно нарваться на неадекват совершенно незнакомого человека. Понимаю, что бывают всякие брейвики, бывает, что сел не в тот самолет и его угнали терористы, много чего бывает, но если получила в лоб от СОБСТВЕННОГО МУЖА - смотри в зеркало и высказывай претензии ему. Это далеко не сторонний посторонний, никого насильно замуж не выдают и силой в этом самом замужестве не держат. 13.01.2014 17:58:40, WildStitch
да кто его знает этого сильного, что его спровоцирует и насколько он силен. иногда не настолько чтобы прямо жизнь и здоровье пострадало, но УК все равно накажет
13.01.2014 15:36:26, Шерлок
если бы жена была физически сильнее, и лупила мужа, то у тебя бы возникли вопросы к мужу.
а то, что природа мужиков сделала наглее, тяжелее и сильнее, автоматически для тебя является их преимуществом и оправданием. 13.01.2014 15:26:43, ZAIA
Если кто-то думает, что можно быть слабым физически и, прикрываясь этой своей слабостью, безнаказанно капать всем на мозги, то он очень сильно ошибается. 13.01.2014 15:30:11, WildStitch
но я не уверена, что мне имеет смысл тебе это объяснять.
13.01.2014 16:25:34, ZAIA
некоторые налетают на сложности. и не у всех есть потенциал их разрулить легко и изящно. 13.01.2014 16:46:05, ZAIA
Если кто-то этого не делает - сам виноват. 13.01.2014 17:20:36, WildStitch
что не мешает мне думать, что не всем жизнь легко дается.
и можно сто раз обсудить степень вины одного и другого из супругов. но я четко знаю, что живых людей бить нельзя. это, если хочешь, воспитание. также я считаю, что в тандеме насильник-жертва виноват насильник, вина жертвы - спорна и зависит от обстоятельств, тогда как вина насильника - всегда..
собственно, с домашней тиранией - та же история.
а "я не буду выходить замуж за" - это вообще не аргумент. потому, что люди меняются. да, не в базовых качествах, но поди там в 20 лет разберись, каким станет твой муж в 50. а у тебя уже трое детей, дом, хозяйство, скотина и идти тебе некуда.
и я не хочу спрашивать с простой российской бабы, которая тащит на своем горбу детей, хозяйство и заработки "почему она такая дура". при том, что муж, допустим, на той же территории бухает, не работает и не помогает. и еще дерется. а у нас таких - пол-российской глубинки. и управы на такого мужа нет. ни кризисных центров "для женщин, переживших насилие", ни субсидий, ни работы такой, чтобы уйти начать жизнь с нуля. и красавцев таких у нас не сажают особо и а принудлечение не сдают. и осуждать ту бабу у меня рука не поднимется. 13.01.2014 17:44:59, ZAIA
"Меня довели" - очень удобный выход. "Ты виноват уж тем..." 14.01.2014 13:58:21, Неведома Зверушка
нет других мужиков в глубинке, понимаешь?
независимо от того, фиолетово тебе или нет.
я тоже за каждую бабу не рыдаю. но давай смотреть в глаза действительности. испокон веку в россии мужики бухали, сидели и дрались. такое вот у нас тяжелое наследие, независимо от того, насколько волнует это лично тебя, моего оппонента))) - это так. каких бы мужиков не заслуживали наши бабы, а они по сути неплохие, работают, рожают, пьют и сидят ан-масс меньше гораздо своих мужей, они имеют то, что есть. и яростно, (а у тебя каждый раз это получается довольно эмоционально и злобно), их осуждать за то, что живут через Ж, очень странно. как осуждать ежика за то, что он не зайчик.
в общем, наскоком тему агрессора и жертвы не возьмешь, как ни пытайся. чувствуется нежелание вникнуть в тему, а просто заклеймить и самоутвердиться.
да мы все давно знаем, что ты живешь как надо.
только вот гипотетическая битая мужем жена ничем перед тобой не виновата, чтобы ее так осуждать. 13.01.2014 21:21:22, ZAIA
Гипотетичекая, мужем битая жена, передо мной ни в чем не виновата, но и жалеть я ее не обязана и да, таки вникать почему кто-то живет так, что его бьют (то есть не уходит, не дает отпора или не пытается приспособиться и вести себя так, чтобы не били) мне не интересно. 13.01.2014 22:02:59, WildStitch
вникать неинтересно - так а зачем тогда спорить?
для того, чтобы спорить, надо знать предмет.
иначе как-то странно говорить о том, чего не знаешь, о чем не думаешь и что совсем фиолетово.
я, прости, все время забываю ..
у нас с тобой в дискуссии разные задачи.
если на мои аргументы отвечать "да мне похрен, чо там на самом деле, у меня просто свое мнение, независимо от" - я так спорить не умею.
ну и не буду.
да и впрочем, действительно, какая разница, в чем там правда? реальность - она у каждого в голове. для индивидуального пользования) 13.01.2014 22:43:17, ZAIA
Например, готовностью признать свою неправоту (что я и сделала) ;). 13.01.2014 17:01:52, Oblina
на глупых женятся глупые мужчины. это порочный круг. и удача, ессли дети родятся поумнее.
13.01.2014 13:36:50, Colline
а что плохого в том, что нарвется и от чужого человека схлопочет?
я считаю, что дома не должно быть того, чего за его пределами в достаточном количестве. дом это место в котором можно расслабиться и отдохнуть.
и дети с детства уже в достаточном количестве уроком получают об ответе за свой базар, еще с самой песочницы. а уж какие разборки в детсаду, это что то. 13.01.2014 13:01:11, Colline
я считаю, что дома не должно быть того, чего за его пределами в достаточном количестве. дом это место в котором можно расслабиться и отдохнуть.
и дети с детства уже в достаточном количестве уроком получают об ответе за свой базар, еще с самой песочницы. а уж какие разборки в детсаду, это что то. 13.01.2014 13:01:11, Colline
Это те, которые в песочницу ходят, и в детский сад. А то ведь есть тенденция ограждать детей от таких ужасных мест :)))
13.01.2014 13:05:30, Грозная Муха
я когда куда то привожу своего сына никто не может поверить, что это мой ребенок.
Спокойный, уравновешенный, воспитанный мальчик)
Все всегда диву даются, как МНЕ удалось воспитать такого ребенка.
По моему мнению он таким родился с самого начала или когда увидел своих родителей, то понял, что ничего другого не оставется 13.01.2014 13:22:19, Кудесница Виагра
ты упорно забываешь про БМ и его методы воспитания :) Когда вы с ним расстались сколько ребенку было?
13.01.2014 13:33:16, AleXXX
Но вы забываете, что мой муж с нами проводил не более 3 месяцев в году, все остальное время он был за границей) 13.01.2014 14:12:52, Кудесница Виагра
да что вы)))
после пяти, мужу было строгонастрого запрещено воздействовать на сына. 13.01.2014 14:41:44, Кудесница Виагра
а воздействие положительного примера отца еще никому не вредило) 13.01.2014 14:45:39, Кудесница Виагра
угрожали, орали, на горох ставили. но, главное не били. вот и положительный пример. красота
13.01.2014 14:58:23, Шерлок
я видела красные следы от ладони, когда моя соседка по даче шлепала своего сына) 13.01.2014 14:56:34, Кудесница Виагра
И что? Если муж жену по попе шлепает, тоже могут следы остаться. Зависит от попы :)
13.01.2014 14:58:58, Грозная Муха
Скорее всего так и есть - таким родился, спокойным и уравновешенным.
13.01.2014 13:28:38, Грозная Муха
повезло. мне тоже по большому счету повезло. мои дурной характер в ребенке уравновешен отцовским, спокойным и очень выдержанным. вдумчивый мальчик получился. хотя не без активности периодической.
13.01.2014 13:26:24, Colline
Наверное тех нескольких воспитательных моментов ему хватило, чтобы что-то понять, а может и нет я не знаю. 13.01.2014 14:15:49, Кудесница Виагра
НАСИЛИЕ, -я, ср. 1. Применение физической силы к кому-н. Акт насилия. Следы насилия на теле. 2. Принудительное воздействие на кого-н., нарушение личной неприкосновенности. Н. -над личностью. 3. Притеснение, беззаконие (книжн.). Произвол и и. 13.01.2014 14:23:26, Liusia (просто Люся)
сразу и много схлопочет? что за крайности. хлопочат такие как я, которые привыкли в такому способу общения, иного не знают и потому не умеют.
13.01.2014 13:13:59, Colline
Я вообще не защитник слабых, но при этом глупых, стервозных и лезущих на рожон. Если ты слабый, то думай головой перед тем как провоцировать более сильного, так как в первую очередь сам же и пострадаешь. Неужели нет чувства самосохранения? А если сам о себе не думаешь и не заботишься, то с какого перепугу ожидаешь, что это будет делать кто-то другой? 13.01.2014 13:03:34, WildStitch
Да, это мои моральные принципы и не волнуйтесь, меня не побъют. 13.01.2014 14:10:28, WildStitch
тупо продолжать жить и размахивать руками - признак низкой культуры и слабости характера. 13.01.2014 13:15:46, ZAIA
Показано 196 комментариев из 471
Читайте также
Стоматология и беременность: каким мифам не стоит верить
Как защитить зубы во время беременности
Как поддерживать высокую работоспособность мозга
Что делать, чтобы мозг был активен?
