Ну, нарооод...:) Пришла, почитала-поняла одно: мама у меня-золото, квартиру купила, помощь оказывает, а не как некоторых пинком под зад в общагу и ключи забрали. Вот они тут и беснуются от зависти, а сделать ничего не могут:(
А по теме-много кто меня понял, спасибо им.
Офф: Зайа-Вам отдельное спасибо:) Вы хоть где-то и с приколами и сарказмом, но суть поняли и попытались до других донести.
Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: Отцы и дети
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
<мать требует непомерной платы>. А по-моему плата более чем умеренная. Может, если воспринимать ее помощь и заботу с благодарностью, то и злость пройдет?
04.12.2013 10:59:37, hanhi
Мдааа...прочитала и стала грустно Похоже я такую же дочку ращу, без меня шагу ступить не может, но орет дурниной, что ей в-ют мозги. Если у вас есть мозги и Вы считаете себя самостоятельной, то найдите способ решить проблему, вариантов вижу 2:
1) Снимите квартиру, решайте сами все вопросы с ребенком, а к бабушке только на чай с пирогами, не загружая ее ВООБЩЕ НИКАКИМИ ПРОБЛЕМАМИ, ни материальными, ни бытовыми.
2) Прикусите язык, живя в родительской квартире и принимая всяческую помощь, научитесь вежливо и уважительно реагировать на советы (даже если они Вам кажутся не нужными).
Пока я вижу только неумного подростка, который всячески хочет быть самостоятельным, кричит об этом на всех углах, а крылья-то не выросли еще... 04.12.2013 10:56:26, Shuvalova
1) Снимите квартиру, решайте сами все вопросы с ребенком, а к бабушке только на чай с пирогами, не загружая ее ВООБЩЕ НИКАКИМИ ПРОБЛЕМАМИ, ни материальными, ни бытовыми.
2) Прикусите язык, живя в родительской квартире и принимая всяческую помощь, научитесь вежливо и уважительно реагировать на советы (даже если они Вам кажутся не нужными).
Пока я вижу только неумного подростка, который всячески хочет быть самостоятельным, кричит об этом на всех углах, а крылья-то не выросли еще... 04.12.2013 10:56:26, Shuvalova
ТАк дочке 16 лет всего))), это нормально. Но вот ненормально, что шагу без Вас ступить не может. Или Вы любую ее пробу сил так рассматриваете, если она завершена не на 5, по Вашей оценке?
04.12.2013 13:02:34, Василиса из сказки
А вы даете ей шаг-то ступить? Или за каждую ошибку е...те? А, вот я же говорила, давай лучше я сделаю! И т.д.
-вы даете ей НЕ ПРИНИМАТЬ помощь?
Я ГОТОВА НЕ ЖИТЬ в родительской квартире. Но она ХОЧЕТ, чтоб я тут жила. 04.12.2013 11:00:06, carelesss
-вы даете ей НЕ ПРИНИМАТЬ помощь?
Я ГОТОВА НЕ ЖИТЬ в родительской квартире. Но она ХОЧЕТ, чтоб я тут жила. 04.12.2013 11:00:06, carelesss
ну, мало ли, какие у нее могут был хотелки. Может, она на Луну слетать захочет, или за Барака Обаму замуж...
04.12.2013 23:45:01, Rainmaker
Пусть сдает и едет зиму проводить на моря... там встретит таких же пенсионерок и будет ей счастье.. и вам...
04.12.2013 11:51:23, блондинк@
ДА НЕ ПОЕДЕТ ОНА! ЕЙ ЭТО смерти подобно-от дома оторваться. Мы бы ей путевок накупили давно! Так при попытке ТАКАЯ истерика была-вы смерти моей хотите, куда я ДОЛЖНА ехать?!
04.12.2013 12:02:19, carelesss
поучитесь у неё деловой хватке.
я серьёзно. спросите совета, то-сё. Может, это именно то, что ей надо от вас. 04.12.2013 12:15:40, Вечная Весна
я серьёзно. спросите совета, то-сё. Может, это именно то, что ей надо от вас. 04.12.2013 12:15:40, Вечная Весна
Т.е. скандалы с швырянием вещей и кулаками _постоянные_ вас не смущают при наличии маминой помощи во всем. А чтобы уехать один раз серьезно поговорить с мамой - страшно? Или страшно остаться без помощи?
04.12.2013 11:44:05, УникаЛьнаЯ
Ну уж если мама ХОЧЕТ - то живите, конечно)))
04.12.2013 11:42:45, ппппп
Значит не готовы....если бы были готовы не жили бы...Не мной придумано: Человек, который хочет что-то сделать, ищет возможности, человек, который не хочет, ищет оправдания почему он этого НЕ ДЕЛАЕТ! Вы, похоже, ищите ОПРАВДАНИЯ!
04.12.2013 11:16:55, Shuvalova
взрослеть можно и без экстремизма))
постепенно и доброжелательно устанавливая рамки.. 04.12.2013 10:59:19, Dixi
постепенно и доброжелательно устанавливая рамки.. 04.12.2013 10:59:19, Dixi
во всей этой истории как-то совсем не видно мужа...
04.12.2013 10:46:50, мышка на сервере
Муж зарабатывает деньги на жизнь. В эти дрязги я его не впутываю. У нее к нему претензий нет.
04.12.2013 10:53:58, carelesss
А разве мужу необходимо вмешиваться в терки между мамой и дочкой? По мне - так муж вполне умнО поступает)
04.12.2013 11:08:06, Птичка снежная
комфорт жены, на мой взгляд, вполне в рамках интереса мужа (равно как и наоборот). И в его силах - как-то изменить ситуацию, но он отчего-то этого не делает. Тоже предпочитает жить не в своем доме, а в доме свекрови.
Либо же, там ситуация вполне в рамках нормы, и тогда жене стоит задуматься на тему уменьшить свои претензии к окружающим. 04.12.2013 11:16:36, мышка на сервере
Либо же, там ситуация вполне в рамках нормы, и тогда жене стоит задуматься на тему уменьшить свои претензии к окружающим. 04.12.2013 11:16:36, мышка на сервере
понимаю, сочувствую. У меня похожая мама, чуть полегче, правда и квартиру я сама зарабатывала. И теперь, похоже, мать считает, что и ей должна хорошую купить. Не до драки конечно, но ругаемся часто. Попреки - не так села-встала, тихо-громко говоришь, не там цветы стоят, что свет не включаешь, что это не готовишь, сделай то, сходи туда... Вам остается только уехать подальше и видеться пореже (это, кстати, помогает отчасти).
04.12.2013 10:46:42, Dnnn
Хотели уехать - уезжайте. Только сначала сядьте с калькулятором и посчитайте, по карману Вам самостоятельность или нет, как ниже Вечная Весна советует. Муж-то что по этому поводу думает? Или его всё устраивает, потому что мозг выносят не ему, и на свое жилье зарабатывать не надо?
04.12.2013 10:44:38, WhiteFly
Вам нужно работать над своей реакцией на критику.
В случае с родителями это лечится тяжело, но лечится.
Критикующий тип родителей, это довольно частое явление на постсовковом пространстве.
Для начала поправьте свою самооценку, и не принимайте то что говорит ваша мама за истину в последней инстанции. Тк ваше желание доказать ей, что вы хорошая приводит к конфликтам.
У вас конфликт на пустом месте, ваша мама говорит, не то что есть на самом деле (вы плохая мать, не так кормите ребенка и тп) а вы почему то принимаете это за истину.
Но вы ведь уже взрослая и можете "отфильтровать" ее слова.
Так ли нужно верить тому, что говорят вам люди, в том числе и родители?
Действительно ли это правда или преувеличение?
Почему ваша самооценка падает от слов матери, когда вы понимаете. что она не права?
Почему вы бросаетесь ей что то доказывать, реагируя таким образом на ее несправедливую критику?
Поработайте в этом направлении ...кажется у Бернса есть про критику и самооценку. 04.12.2013 10:39:58, Сочувствующая
В случае с родителями это лечится тяжело, но лечится.
Критикующий тип родителей, это довольно частое явление на постсовковом пространстве.
Для начала поправьте свою самооценку, и не принимайте то что говорит ваша мама за истину в последней инстанции. Тк ваше желание доказать ей, что вы хорошая приводит к конфликтам.
У вас конфликт на пустом месте, ваша мама говорит, не то что есть на самом деле (вы плохая мать, не так кормите ребенка и тп) а вы почему то принимаете это за истину.
Но вы ведь уже взрослая и можете "отфильтровать" ее слова.
Так ли нужно верить тому, что говорят вам люди, в том числе и родители?
Действительно ли это правда или преувеличение?
Почему ваша самооценка падает от слов матери, когда вы понимаете. что она не права?
Почему вы бросаетесь ей что то доказывать, реагируя таким образом на ее несправедливую критику?
Поработайте в этом направлении ...кажется у Бернса есть про критику и самооценку. 04.12.2013 10:39:58, Сочувствующая
ну так Вы и есть глупый несамостоятельный ребенок, за которым глаз да глаз - раз без мамы прожить не можете.
04.12.2013 10:29:02, ландыш
что значит "как бы" для вас. не как бы, а именно так. это вольная воля мамы делать что-то или не делать. а вот вы выбрали вариант получить кучу всего, а в ответ ставить свои условия. так тоже случается, но не у вас
04.12.2013 10:23:13, Шерлок
какие такие страшные условия я ставлю? не е...ть мне мозг-это единственное "условие". Все. Или я теперь должна до конца дней донором быть ежедневно?
04.12.2013 10:32:13, carelesss
нет. вы получили то, что вам нужно. квартиру, помощь с ребенком. это очень-очень много. а маме вашей нужна не помощь. а вы хотите впихнуть ей не нужное
04.12.2013 10:45:01, Шерлок
А маме нужно пить кровь. Не из отца, так из меня. От него и прилететь теперь может, он неадекватен после болезни. А раньше и его пилила, и свою мать.
04.12.2013 11:01:06, carelesss
и как только такой монстр с ребенком-то сидит? и документы в руки получает. а?
04.12.2013 11:02:45, Шерлок
Ну так мозги-то есть, она грамотная очень, подкованная. А С ребенком "сидеть"-это изредка покормить и уложить в кровать. Уже не помню, сколько месяцев не просила.
04.12.2013 11:06:22, carelesss
Вам нервы лечить, скандал происходит, если его хотят двое. Думаю, вы в глазах мамы не самостоятельный ребенок, вот она и несет свой крест. Правильно Вам сказали, учитесь сами решать свои проблемы. Роль мужа тоже не раскрыта, пусть на квартиру зарабатывает отдельную для своей семьи.
04.12.2013 09:57:31, Angy
Бывают хитрые и сильные характером дети, которые могут пользоваться родительской помощью и в то же время выставить жесткие рамки. Вы так не можете. Для таких, как вы - либо прогибаться и делать то, что родители говорят. Либо отказываться от помощи и не чувствовать себя обязанной. Но ругаться и драться по-любому не стоит :)
04.12.2013 09:47:03, Грозная Муха
Т.к. Вы не можете выставить рамки общения для мамы - для Вас единственный выход - съемное жилье. Материально можете себе это позволить?
04.12.2013 09:27:15, Птичка снежная
Платить по счетам не хотите, а пользоваться - хотите. Несостыковочка, верно?
Я не понимаю, зачем было маму отправлять за пособиями. Не, ясно, что она сама вызвалась и просить не пришлось. Но почему она ВООБЩЕ за ними поехала?
Почему возник вопрос их оформления? Помню, что я родила 2 ребёнка и съездила с ним в слинге на работу и в СОБЕС. Пока мама спала у себя дома.
Зачем в ВУЗЕ-то надо было помогать, я не пойму.
Ну и так далее по списку.
Или вчерашний случай: что бы мама делала на кухне, если бы Вы заранее приготовили обед и навели порядок? Вот что можно делать в чистой кухне, где полно готовой еды?
Короче говоря, пока вы не справляетесь, мама будет вполне справедливо переживать за внука, напрягаться и раздражаться. Делайте всё самостоятельно и вовремя - вот и всё. 04.12.2013 09:22:35, Зимняя
Я не понимаю, зачем было маму отправлять за пособиями. Не, ясно, что она сама вызвалась и просить не пришлось. Но почему она ВООБЩЕ за ними поехала?
Почему возник вопрос их оформления? Помню, что я родила 2 ребёнка и съездила с ним в слинге на работу и в СОБЕС. Пока мама спала у себя дома.
Зачем в ВУЗЕ-то надо было помогать, я не пойму.
Ну и так далее по списку.
Или вчерашний случай: что бы мама делала на кухне, если бы Вы заранее приготовили обед и навели порядок? Вот что можно делать в чистой кухне, где полно готовой еды?
Короче говоря, пока вы не справляетесь, мама будет вполне справедливо переживать за внука, напрягаться и раздражаться. Делайте всё самостоятельно и вовремя - вот и всё. 04.12.2013 09:22:35, Зимняя
это всё равно получается строить свою жизнь по маминым правилам))
только на упреждение. 04.12.2013 10:18:36, Dixi
только на упреждение. 04.12.2013 10:18:36, Dixi
У меня муж ездил :) В тьмутаракань, потому что я там прописана :))))
Зачем помогать в ВУЗе - тоже непонятно. Это не школа, которую надо обязательно закончить. Не можешь учиться - иди в ПТУ... 04.12.2013 09:49:13, Грозная Муха
Зачем помогать в ВУЗе - тоже непонятно. Это не школа, которую надо обязательно закончить. Не можешь учиться - иди в ПТУ... 04.12.2013 09:49:13, Грозная Муха
Про вуз - не однозначно.
Я помогаю ребенку в вузе:) У меня это как вторая молодость, такой кайф - помогать готовить кое-какие письменные работы, очень люблю это дело:)
И программа очень напряженная. Учится без меня дочь вполне бы смогла - на тройки и четверки. Со мной оценки выше. и кому от этого плохо? 04.12.2013 10:41:23, МарикаЧ
Я помогаю ребенку в вузе:) У меня это как вторая молодость, такой кайф - помогать готовить кое-какие письменные работы, очень люблю это дело:)
И программа очень напряженная. Учится без меня дочь вполне бы смогла - на тройки и четверки. Со мной оценки выше. и кому от этого плохо? 04.12.2013 10:41:23, МарикаЧ
вашей дочери. она не учится пользоваться только своими ресурсами, не учится мобилизировать свои силы. Оценки в вузе менее важны, чем приобретаемые знания и навыки.
04.12.2013 11:10:16, мышка на сервере
не факт
дочь приобретает навыки пользоваться не только своими ресурсами, делегировать, правильно формулировать задание помощникам и строить с помощниками отношения, презентовать работу команды внешнему миру, ухватив ключевые моменты задания - что вам эти навыки напоминают? :) 04.12.2013 11:47:51, Эмпат
дочь приобретает навыки пользоваться не только своими ресурсами, делегировать, правильно формулировать задание помощникам и строить с помощниками отношения, презентовать работу команды внешнему миру, ухватив ключевые моменты задания - что вам эти навыки напоминают? :) 04.12.2013 11:47:51, Эмпат
учеба в вузе еще не предполагает делегирования своих обязанностей)) да тут и делегирования-то нет - мама сама берется за дело. Привлечение сторонней силы в случае редкой исключительной ситуации - исключительно благо, пользование доп.ресурсами, которые в данном рутинном процессе не предполагаются, ровно наоборот.
04.12.2013 12:01:38, мышка на сервере
мы не знаем, как процесс делегирования происходит :)
нет тут однозначного блага или наоборот, имхо 04.12.2013 12:13:57, Эмпат
нет тут однозначного блага или наоборот, имхо 04.12.2013 12:13:57, Эмпат
Делегирует-то родителям. Как пример - школьник-переросток делегирует бабушке кормить его с ложки и завязывать шнурки. Делегирует же? Однако кроме как дебилизмом этот поступок никак не назовешь.
04.12.2013 12:28:04, Грозная Муха
Может маме было принципиально наличие у дочери ВО.
Моя свекровь таким образом "за руку" заставляла учиться первую жену моего мужа.
"Чтобы внуку было не стыдно, что у его мамы нет ВО". 04.12.2013 09:54:58, Птичка снежная
Моя свекровь таким образом "за руку" заставляла учиться первую жену моего мужа.
"Чтобы внуку было не стыдно, что у его мамы нет ВО". 04.12.2013 09:54:58, Птичка снежная
Когда человек учится в ВУЗе, он уже в том возрасте, когда принципиальность родителей не имеет решающего значения.
04.12.2013 09:58:44, Грозная Муха
Ну пусть знает, что вечно пребывать на уровне детского сада - это редкое исключение, а не норма.
04.12.2013 10:04:34, Грозная Муха
А если автору не принципиальна стерильная чистота на кухне? Она ради мамы обязана ее поддерживать?
04.12.2013 09:31:07, Птичка снежная
В доме, где живёт такой малыш, чистота принципиальна. Разумеется, у всех свои критерии чистоты. Можно трепетных бабушек вообще на кухню не пускать, принимать в гостиной.
Но это же мамина квартира. 04.12.2013 09:33:56, Зимняя
Но это же мамина квартира. 04.12.2013 09:33:56, Зимняя
ой, сейчас уже новое веяние, что стерильная чистота для детей вредна.
04.12.2013 10:43:20, Сочувствующая
Да какой там малыш - 2,5 года :) Моей мелкой столько. Если я сейчас скажу, когда мы последний раз мыли полы - тут все в обморок попадают :))))
04.12.2013 09:50:44, Грозная Муха
Ну уж стерильности точно не нужно 2,5 летнему - по мне так.
А найти повод поскандалить можно всегда, при желании.
Помню - когда сын мой был еще совсем грудничком - мама реально вырывала его у меня из рук, когда надо было его купать - якобы я все делала не так. Раздельное проживание, в последствии, поставило все на свои места. Хотя сейчас мама все чаще живет со мной - только уже в МОЕМ доме и по МОИМ правилам.
В общем - я за "взросление" автора на отдельной жилплощади. 04.12.2013 09:48:23, Птичка снежная
А найти повод поскандалить можно всегда, при желании.
Помню - когда сын мой был еще совсем грудничком - мама реально вырывала его у меня из рук, когда надо было его купать - якобы я все делала не так. Раздельное проживание, в последствии, поставило все на свои места. Хотя сейчас мама все чаще живет со мной - только уже в МОЕМ доме и по МОИМ правилам.
В общем - я за "взросление" автора на отдельной жилплощади. 04.12.2013 09:48:23, Птичка снежная
посчитайте, сколько стоит съёмная такая же квартира + услуги няни + организационные услуги, разделите эту сумму на число приходов матери в гости - и считайте, сколько стоит вынос ваших нервов в одно посещение мамы.
Хотя я считаю, что в половине случаев вы сами себя накручиваете. Это от слабости нервной системы. 04.12.2013 09:17:23, Вечная Весна
Хотя я считаю, что в половине случаев вы сами себя накручиваете. Это от слабости нервной системы. 04.12.2013 09:17:23, Вечная Весна
да, бывают неблагодарные дети...
маму вашу жалко 04.12.2013 09:16:13, Oker
маму вашу жалко 04.12.2013 09:16:13, Oker
ага, доча не желает нервы свои отратить, вот жеж кака какая! Я готова ПЛАТИТЬ ДЕНЬГИ за услуги. Так там жеж не это хотят. А сжирать себя заживо я не дам ни за какое добро.
04.12.2013 10:06:15, carelesss
Я давно хочу сказать- у мамы вашей уже деменция. Раньше только отклонения, а с возрастом- совсем поехало. Мне вас жаль, знаю таких. как ваша маман. это монстр. и пока вы не уедете или не вставите замки( а ей открывать перестанете), то ничего не выйдет. Вы мягкий человек. а она верно- кровь сосет..
04.12.2013 12:30:12, tigra-N**
а зачем вы непременно хотите платить за услуги маме, тем более раз она не хочет? Платите тому, кто хочет получать деньги за свои услуги. В чем проблема?
04.12.2013 10:17:46, Liusia (просто Люся)
Она рвется к внуку. И все равно она будет приходить к нему. Вот поэтому.
04.12.2013 10:32:58, carelesss
Но тогда она будет приходить на ваших условиях (ну если вам хватит _самостоятельности_ настоять на своих условиях, конечно) а сейчас вы, извините, внуком прикрываете самую настоящую свою (и мужнину, кстати) несамостоятельность и неспособность самостоятельно организовать свою жизнь как вам нравится и еще ерепенитесь.
04.12.2013 10:37:21, Liusia (просто Люся)
Как хотите. Можете продолжать ходить и жаловаться, если вам нравится
04.12.2013 11:01:01, Liusia (просто Люся)
так это все от тебя зависит. Ну т.е. от автора. Есть вариант вообще не пускать, и не общаться, если не получается нормально общаться. Но не пускать можно только к _себе_ домой. А автор не у себя, автор у мамы.
04.12.2013 10:58:34, Liusia (просто Люся)
если б вы готовы были платить деньги, вы б жили в своей квартире, а не в маминой. И диктовали свои условия.
Кстати, это было б полезнее для ваших нервов и без негатива для мамы.
А тут вы как те мыши... 04.12.2013 10:13:13, Oker
Кстати, это было б полезнее для ваших нервов и без негатива для мамы.
А тут вы как те мыши... 04.12.2013 10:13:13, Oker
Абсолютно те же мысли.
+1 04.12.2013 09:28:21, бываю тут
+1 04.12.2013 09:28:21, бываю тут
Живите в своей квартире.
А вообще, согласитесь, есть же за что попрекать. Ситуация гораздо хуже, когда "пилят" без повода.
У Вас два пути, собственно. 04.12.2013 09:06:31, плавали
А вообще, согласитесь, есть же за что попрекать. Ситуация гораздо хуже, когда "пилят" без повода.
У Вас два пути, собственно. 04.12.2013 09:06:31, плавали
за что же, если не секрет? Я пью, гуляю, у меня есть нечего. ребенок заброшен, в доме бардак? НЕТ.
04.12.2013 10:07:07, carelesss
Она Вам квартиру подарила.
Заработайте самостоятельно. Как я, например. 04.12.2013 19:33:46, плавали
Заработайте самостоятельно. Как я, например. 04.12.2013 19:33:46, плавали
Не пускать можете. Она же звонит перед приездом? Нет, не надо приезжать. Я все сама сделаю, ты отдохни, сегодня сильные магнитные бури/ сегодня очень скользко, не надо выходить из дома/ на улице такая жара- дышать нечем.
04.12.2013 08:31:36, RitaK
Можно и приехать, но - в чистую квартиру с ухоженным и довольным ребёнком с оформленными заранее пособиями.
04.12.2013 09:23:36, Зимняя
У меня ЧИСТАЯ квартира и сытый ухоженный ребенок. Полы моются каждый день, еда есть, только холодильник не падает, а для мамы это = еды нет.
04.12.2013 10:07:54, carelesss
Вообще, другой глобус... (((
Любите маму. Вы её не любите. 04.12.2013 08:28:32, azazelo i podЛИЗА
Любите маму. Вы её не любите. 04.12.2013 08:28:32, azazelo i podЛИЗА
Такую маму сложно любить. Она душит. Она рушит жизнь автора. На самом деле вся эта помощь исключительно из эгоистических мотивов. Мама помогаеттак, как ОНА считает правильным, а не спрашивает чем нужно помочь автора. Это действительно ужасно!
04.12.2013 08:35:46, RitaK
Из каких мотивов новорожденный принимает чистый памперс и бутылку молока? А дальше все идет по накатанной. Авторитарная мама подавляет.
04.12.2013 10:52:47, RitaK
Нет, автор вырос, потому и бузит. Но с младенческих пор автору внушали, что мама для нее все сделает, все порешает, без мамы она никто и звать ее никак. Мама знаетлучше и пр. Автор раньше принимал это как аксиому, теперь выросла и пытается бунтовать.
04.12.2013 12:27:46, RitaK
Можете ответить, зачем она бунтует, вместо того, чтобы молча идти по своим делам? Так, чтоб понятно было, зачем автору нужен бунт, когда можно просто уйти? С подростком все понятно, подростку идти некуда. А с автором что?
04.12.2013 12:31:20, Liusia (просто Люся)
От мамы уйти?! Куда?! Про съем ниже обсуждали - чревато маминым инсультом. Уйти из дома, когда мама приходит в гости? Можно, но мама может сидеть там до полуночи в терновом венце великомученицы:"повесили нацелый день ребенка". Выход у автора один - разграничиьь территории. Но это сложно очень.
04.12.2013 12:42:04, RitaK
Что значит куда? В СВОЙ дом. И строить отношения на своих условиях. И не бояться выдуманного инсульта.
04.12.2013 13:27:39, Liusia (просто Люся)
если охота ныть, какая мать сво и каждый день с ней ругаться, то можно и ее инсультами озаботиться, если охота сделать свою (и в конечном счете ее!) жизнь комфортной, то придется как-то рискнуть
04.12.2013 13:57:32, Liusia (просто Люся)
Потому что у нее подсознательно вдолблено, что без мамы она пропадет. Или мама без нее :)
04.12.2013 12:38:37, Грозная Муха
только памперсы у всех, а так, как у автора, не у всех. значит нет тут накатанности, а личный выбор
04.12.2013 10:54:11, Шерлок
Да, мудрые мамы с возрастом отпускают детей в свободное плаванье. А мама автора, наоборот, натягивает поводок.
04.12.2013 12:29:12, RitaK
А взрослые дети с возрастом встают и уходят по своим делам независимо от...
04.12.2013 12:33:03, Liusia (просто Люся)
Не все. От сильной мамы уйти сложно, если она не желает отпускать. "Мама всегда права. Она знает как для меня лучше",- детям внушается с пеленок
04.12.2013 12:38:53, RitaK
оправдание своей слабости найти можно всегда, труднее найти силу, но только от силы будет польза, от оправданий слабости никогда никакой ползы не было и не будет.
04.12.2013 13:29:12, Liusia (просто Люся)
Квартиру эту мне купили не сейчас. Мне 10 лет было тогда. Сейчас бы не позволила.
04.12.2013 11:02:03, carelesss
а ее не вам купили, как бы вы не позволили?
и прописались вы туда не в 10 лет 04.12.2013 11:12:49, Oker
и прописались вы туда не в 10 лет 04.12.2013 11:12:49, Oker
Да, 8 лет назад. Пока ребенка не было,она сюда вообще не ходила и никого не трогала.
04.12.2013 11:09:23, carelesss
НЕТ. Сама бегала, предлагала. Знала бы, чем потом все обернется-не пускала бы, пусть через обиды. Ну так ведь это жестоко-он у нее свет в окошке.
04.12.2013 11:19:46, carelesss
типа, проведать внука? тогда почему вы были заняты с ребенком, а она мыла посуду, а не наоборот?
Вы реально в декрете? Ждете второго? 04.12.2013 11:30:51, Oker
Вы реально в декрете? Ждете второго? 04.12.2013 11:30:51, Oker
"Да, она РЕАЛЬНО помогает-и вообще, и сейчас с дитем. И посидит, когда надо" ее дело предложить - ваше отказаться
04.12.2013 11:21:58, Шерлок
Ага. моя свекровь собралась было отпуск взять, когда я старшего родила. Мы с мужем сказали - а нафига? мы сами справимся. И справились :)))
04.12.2013 11:56:30, Грозная Муха
Хорошо, может автор перечислить то, что ОНА сделала для мамы? Вот прямо один, два, три. Ну, для ясности. А то, что мама для неё сделала, так она назвала.
Кстати, я понимаю, что мы родителям вроде-как ничего не должны... но получается, даже хорошего отношения от детей ждать нельзя?!?! 04.12.2013 09:49:59, azazelo i podЛИЗА
Кстати, я понимаю, что мы родителям вроде-как ничего не должны... но получается, даже хорошего отношения от детей ждать нельзя?!?! 04.12.2013 09:49:59, azazelo i podЛИЗА
ОНА дала маме возможность прожить вторую молодость. Ощутьить себя важной, нужной и незаменимой. Вместо своих пенсионерских радостей, мама активно живет жизнью молодой семьи. Да, она купила квартиру, но взамен требует право жить жизнью автора. Автор доджна отойти в сторонку и постоянно благодарно кланЯться, а мама будет вести хозяйство, воспитыаать ребенка, в отношения с мужем, уверена, тоже мама лезет
04.12.2013 11:07:34, RitaK
А вы спросите сначала, что можно сделать для мамы, которой НИЧЕГО не надо-категорически. Ни денег, ни билетов, ни поездок, ни-че-го. До истерик и обид. Единственное-ИНОГДА она соглашается на физ. помощь в некоторых вопросах.
04.12.2013 10:09:56, carelesss
маме надо, еще как надо, но не деньги и подарки, а любовь, благодарность и ощущение нужности. Такое за деньги не купишь. Если вам этого для мамы жалко, не принимайте со своей стороны у нее ничего, ни денег, ни помощи, будьте честны перед ней. Она привыкнет.
04.12.2013 10:21:05, Liusia (просто Люся)
ну автору тоже от мамы хорошо бы любовь получить, а не только тычки и критику.
Точнее любовь то она может и есть, просто проявления у нее вот такие вот уродливые что ли. 04.12.2013 10:48:42, Сочувствующая
Точнее любовь то она может и есть, просто проявления у нее вот такие вот уродливые что ли. 04.12.2013 10:48:42, Сочувствующая
уж какие есть, автор не ребенок уже, может выбирать. А она хочет и того и другого и побольше. А так не бывает.
04.12.2013 10:55:36, Liusia (просто Люся)
+1 В определенном возрасте начинаешь это понимать. Автор еще не поняла :)
04.12.2013 12:51:38, Грозная Муха
Всего. Любовь и понимание от мамы хотите, квартиру от мамы хотите, чтоб она веля себя так, как удобно вам, хотите, платить ей в том виде, в каком ей надо не хотите, напрягаться для достижения реальной самостоятельности не хотите.
04.12.2013 11:20:38, Liusia (просто Люся)
Да, нервами платить не хочу, тут вы правы. Что от меня останется тогда?
04.12.2013 11:23:07, carelesss
Так не платите, у вас же есть выбор. Снимите квартиру (молча!!!) и съедьте в нее, платите тем, кто согласен брать деньгами. Все, никаких нервов.
04.12.2013 11:24:59, Liusia (просто Люся)
проблема останется.
Ну то есть это тот случай, когда решение проблемы - бегством от проблемы.
Я считаю, что с родителями все вопросы должны быть решены и урегулированы и отношения должны быть выстроены.
тк это не муж, с ним не разведешься.
Потому что потом шарахнет бумерангом. 04.12.2013 11:30:06, Сочувствующая
Ну то есть это тот случай, когда решение проблемы - бегством от проблемы.
Я считаю, что с родителями все вопросы должны быть решены и урегулированы и отношения должны быть выстроены.
тк это не муж, с ним не разведешься.
Потому что потом шарахнет бумерангом. 04.12.2013 11:30:06, Сочувствующая
Должны быть урегулированы, разумеется. Но вот мне кажется что начать проще всего именно с этого. Маму-то тоже в разум приводить придется, что ни говори, а у мамы психика тоже молью траченная(( Без перезагрузки они друг с другом не справятся, им эта помощь обоим глаза застит.
04.12.2013 11:40:39, Liusia (просто Люся)
маму можно нейтрализовать, не пуская ее в свою жизнь, а пока учиться не психовать без серьезных поводов, а потом можно обратно пустить и спокойно смотреть на то, как она жертвенно моет посуду и не ест конфеты, не устраивая из этого ни трагедии ни скандала. Но это если только автор хочет. Без желания никак.
04.12.2013 11:54:06, Liusia (просто Люся)
просто отличный вариант. Причем в своем первом посте я даже расписала автору контрольные точки над какими надо поработать.
04.12.2013 11:57:35, Сочувствующая
За честность она меня даже бьет. Потому что осознание того, что я ез нее обойдусь для нее смерти подобно.
04.12.2013 10:34:58, carelesss
Так вам самостоятельность, или чтобы она осознала? Если первое, то почему у вас ее до сих пор нет? Если второе, то какая ж вы самостоятельная? В вашем случае честность подразумевает не слова, а поступки. Говоря маме, что вы без нее сами с усами - вы говорите неправду, потому что ничем пока это не доказали, никакими своими действиями. Как можно побить человека, который никак от тебя не зависит, живет в своем доме и не намерен вступать с вами в споры? Да никак. А вы пока ни одному этому условию не соответствуете.
04.12.2013 10:53:39, Liusia (просто Люся)
УЖАС! БЬЕТ!!! да она точно того-с. пора на учет. очень сочувствую автору. И нечего автора пинать, что она не едет на съемную квартиру. Да. так ей было бесплатно удобно. так и с аматерью раньше более адекватно все было. какой идиот сразу начнет снимать квартиру, когда все ок.А вот теперь, похоже, надо бежать. А если руку поднимет на дочь, так прямо в глаза и высказать- это был последний раз, когда ты приходила ко мне и виделась с внуком, потому что такое поведение "Бабушки№ не допустимо. И валить на съемную. Сменить номера телефонов и не давать адреса. Плевать, что бабке внук нужен. Не умеет себя вести- пусть сначала вылечится. И нефиг прогибаться от чувства вины под грузом сомнительных "благодеяний" мамаши. эдак каждый ребенок должен заранее быть благодарен любому маргинальному родителю, только за то, что его на свет породили.. БРЕД.
04.12.2013 13:00:54, tigra-N**
А я с самого начала и предлагала съехать из маминой квартиры и делать так, как удобно автору. Но автор что-то съезжать не хочет, она хочет, чтобы мама поменялась. А маме это, интересно, зачем?
04.12.2013 13:31:10, Liusia (просто Люся)
Как это сделать-то? Двери закрыть и не пускать? Не имею права! А то, что еда есть, полы намыты, это все для нее не то, ей надо, что как у нее и только так.
04.12.2013 10:58:13, carelesss
А что станет, если не пустите??? побежит к участковому???? или что??? ей не выгодно лишать отношений с дочерью, ибо она ею питается.
04.12.2013 13:02:00, tigra-N**
Вы не шутите сейчас? Съехать на свое жилье, жить на свои деньги, если нужна помощь пользоваться наемным персоналом, на мамины претензии спокойно и доброжелательно отвечать, что вам так удобнее, не спорить и не доказывать ни-че-го. Если надо, то и не пускать и не встречаться и трубку класть, пока конфликты не прекратятся.
04.12.2013 11:04:02, Liusia (просто Люся)
про переезд я не говорю, вряд ли для вас это возможно, иначе переехали бы. но для начала никогда ни о чем не просить. вы никогда ребенка с мамой не оставляете?
04.12.2013 11:00:04, Шерлок
Последнее время-никогда. Пока поперек лавки лежал-просила, там проще было. Теперь с ним ей сложно, поэтому если только крайняк какой, то могу на 3-4 часа оставить с учетом 2 часового сна.
04.12.2013 11:08:11, carelesss
КТО??? должен в этой ситуации резать? Неужели не тот, кому нужнее?
04.12.2013 10:56:09, Liusia (просто Люся)
нет, маме это вообще не нужно, маме вашей нужно строго обратное. Если это кому-то и нужно, то только вам. А может в вашем случае и никому
04.12.2013 11:14:31, Liusia (просто Люся)
Чем задушила-то?
Квартирой и помощью?
Так кто мешает скитаться по углам и обходиться самой-самой-самой? 04.12.2013 09:30:41, бываю тут
Квартирой и помощью?
Так кто мешает скитаться по углам и обходиться самой-самой-самой? 04.12.2013 09:30:41, бываю тут
Мама приехала в свою квартиру к своему внуку и делает то, что считает нужным.
04.12.2013 09:27:27, Зимняя
Мама отдала квартиру дочери! Отказаться от квартиры для дочери нереалтно : мама заляжет с сердечным приступом и текстами о неблагодарности. Это не ЕЕ квартира, это мышеловка для дочери в том виде, в каком она это организовала. А визиты к внукам согласовывают с детьми, а не прут как танк в чужую семью в неудобное для семьи время "общаться со СВОИМ внуком"
04.12.2013 11:10:52, RitaK
Можно же включить мозги, и со слезами на глазах переехать в съёмную квартиру, которую "муж захотел". И ключи маме не давать, потому что "муж запрещает". Встречаться с мамой в парке, подальше от водогреев.
04.12.2013 11:25:18, Зимняя
Представляю количество маминых сердечных приступов и проклятий в сторону мужа. Уверена, что ультимативные требования развода с таким неблагодарным мужем тоже будут. Не уверена, что автор выдержит атаку
04.12.2013 11:36:02, RitaK
Причем приступы эти будут вполне себе реальными, с непредсказуемыми исходами.
04.12.2013 11:45:07, Lady Z
Так о чем и речь!!!! А если ее и правда удар хватит? Как автору с этим жить? Мать обложила дочку со всех сторон, вырваться из ее паутины очень трудно. Искренне сочувствую автору.
04.12.2013 12:21:37, RitaK
если некому будет подскакивать и подрываться от этих приступов, то они очень быстро прекратятся, очень
04.12.2013 11:46:24, Liusia (просто Люся)
Угу, думаете проще на квартиру зарабатывать?
Я 10 лет как зарабатываю, ипотеку плачу. Терплю проклятия шефов, клиентов, и мамин характер тоже никуда не девается. Но я хотя бы дома - в безопасности.
Насчёт маминых приступов - автор всё равно маму доводит до драки, так или иначе. Они вон чай не могут попить без ругани. Так хотя бы меньше встречаться придётся. Внука можно маме завозить - и адью. 04.12.2013 11:39:24, Зимняя
Я 10 лет как зарабатываю, ипотеку плачу. Терплю проклятия шефов, клиентов, и мамин характер тоже никуда не девается. Но я хотя бы дома - в безопасности.
Насчёт маминых приступов - автор всё равно маму доводит до драки, так или иначе. Они вон чай не могут попить без ругани. Так хотя бы меньше встречаться придётся. Внука можно маме завозить - и адью. 04.12.2013 11:39:24, Зимняя
А насчет квартиры - вопрос неоднозначный. Моей двоюродной сестре точно так же купили квартиру, так же лезли во все щели, решали все проблемы, помогали во всем. Муж сестры плотно лежал на диване ибо зачем с него слезать, если теща решает все вопоосы? У тещи возникло к нему много претензий. В итоге развелись. И что бы Вы думали? Через год этот никчемушный муж женился на сироте, открыл мсвой бизнес, купил шикарную евартиру в Питере, вторая его жена сидит дома, дом полная чаша, двое детей, он супер-отец. Моей племянницей он не занимался вообще, ибо опять-таки неуспевал - везде встрявала теща и все решала.
04.12.2013 12:37:01, RitaK
Драка - это текущий скандал, повод пожаловаться подругам на неблагодарность дочери. А вот исключение мамы из жизни дочери для нее смерти подобно, ибо своей жизни у мамы похоже нет. Она "всю себя посвятила и все отдала". И это повод для весьма настоящих приступов.
04.12.2013 12:32:08, RitaK
Конечно, автор столько лет маму кормит своей "бестолковостью", что мама привыкла и будет возражать. Раньше надо было меняться.
04.12.2013 12:46:51, Зимняя
орать на мать за то, что та пожаловалась на холодную воду, действительно ужасно.
04.12.2013 09:19:43, Вечная Весна
Ужасно поведение матери. С ее стороны была типичнейшая мвнипуляция с целью взращивания чувства вины и долга в дочери. Мать просили мыть посуду? Почему нельзя было ДО начала мытья попросить дочь включить водонагреватель? Зачем после предъявлять свои обмороженные руки и скорбно замечать, что это изза того, что дочь не озаботилась включением горячей воды?
04.12.2013 12:19:11, RitaK
Ну вот моя свекровь первым делом кидалась к раковине - посуду мыть. Отучила :)) Предлагала чайку попить, мыла все сама перед ее приходом. В шутку ругала, отправляла к внукам.
04.12.2013 12:58:57, Грозная Муха
Ну хорошо. Поведение матери ужасно. Еще у нас погода паршивая и тоже может огорчать автора. Автор для улучшения своей жизни не хочет сама предпринимать ни-че-го. Вообще. Она требует, чтобы мать изменила свое поведение. Может и на погоду поругаться, вдруг она от этого улучшится?
04.12.2013 12:24:37, Liusia (просто Люся)
Она требует, чтобы мать не лезла в ее жизнь и ее семью. И только. А у матери своей жизни нет. И семьей она считает дочь. И прет как танк доказывать, что дочь без нее пропадет: и посуду не помоет, и ребенка не умоет, и накормит дите бедное г-ном.
04.12.2013 12:44:32, RitaK
И чего? Ну давайте потребуем, чтоб у нас зимой солнце было и тепло. А его нет((( Оно, собако, прячется и вместо этого поливает нас холодным дождем, совершенно о нас не думает, что нам в купальниках от такой фигни холодно. Вы знаете, как его заставить делать так, как нам удобно? Или все же вместо того, чтоб ходить в купальнике, мерзнуть и обижаться на солнце, разумнее было бы одеться по погоде?
04.12.2013 13:35:05, Liusia (просто Люся)
А мыть принципиально холодной водой - из области "на зло маме отморожу уши".
04.12.2013 09:28:54, Птичка снежная
Именно принципиально-не попросила включить. Сама она там не понимает, как, а я имела неосторожность забыть. Это из той же оперы, что лежат конфеты, она пьет чай, если не скажешь-возьми конфету, так и будет голый чай пить. Хотя я всегда говорю-ВСЕ МОЖНО И НУЖНО есть и пить, что ты здесь видишь. Ну мы ж бедные родственники в своей же квартире, ага.
04.12.2013 10:37:10, carelesss
я б просто извинилась..ой, мам, извини, забыла включить водонагреватель!
а что это за квартира, где нет горячей воды? 04.12.2013 11:26:58, ппппп
а что это за квартира, где нет горячей воды? 04.12.2013 11:26:58, ппппп
это вам трудно лишний раз сказать. Про руки замерзшие - она ж хотела, чтоб вы пожалели, а вы орать.
Трудно сказать:"ох, бедная, давай я тебе чаю налью горячего, руки погреешь"?
Нет, надо наорать. 04.12.2013 11:15:17, Oker
Трудно сказать:"ох, бедная, давай я тебе чаю налью горячего, руки погреешь"?
Нет, надо наорать. 04.12.2013 11:15:17, Oker
Вы ведётесь на эти демонстрации, поэтому получаете их.
Пусть мама пьет чай так, как хочет.
"улыбаемся и машем!" 04.12.2013 10:57:27, Dixi
Пусть мама пьет чай так, как хочет.
"улыбаемся и машем!" 04.12.2013 10:57:27, Dixi
А потом "у вас там какие-то конфеты. Вы ешьте, а то испортятся". ТЬФУ.
04.12.2013 11:03:51, carelesss
Да, блин, забываю-у меня других дел много, кроме реверансов идиотских. Я себя так никогда не веду и ненавижу такую линию поведения. И она это знает.
04.12.2013 11:04:39, carelesss
но посуда, которую рвется мыть мама, и ребенок тоже АВТОРОВЫ и это не мешает маме))
у мамы свои игры, на которые дочь бурно реагирует. 04.12.2013 11:35:27, Dixi
у мамы свои игры, на которые дочь бурно реагирует. 04.12.2013 11:35:27, Dixi
нет. я тоже в гостях без спросу ничего не возьму. И у мамы тоже. Хотя мне, несомненно, ответят:"Бери, конечно, что ты спрашиваешь".
А вот помочь попытаюсь, как и мама автора.
Неужели автору так сложно пойти в этом маме навстречу? И скандалов не будет. 04.12.2013 11:40:22, Oker
А вот помочь попытаюсь, как и мама автора.
Неужели автору так сложно пойти в этом маме навстречу? И скандалов не будет. 04.12.2013 11:40:22, Oker
Если б она пришла к квартирантам, она тоже была б у себя дома. Но продукты их вряд ли стала есть. Так понятнее?
04.12.2013 12:32:51, Oker
будут-будут))
явно же мама не хочет отпускать дочь глобально и провоцирует по мелочам.
я смотрела недавно передачу Киры Прошутинской "Жена" с Ларисой Лупиан. Та вскользь коснулась подобной ситуации с семьей сына. Рассказывала, как искренне хотела жить семьей сына, растить вместе с ними ребенка, но встретила жесткий отпор и муж её остановил, внушая, что у сына отдельная семья. Мне кажется что у автора что-то подобное. Только ей самой не хватает ума направлять мамину энергию в мирное русло и устанавливать СВОИ правила. 04.12.2013 11:59:26, Dixi
явно же мама не хочет отпускать дочь глобально и провоцирует по мелочам.
я смотрела недавно передачу Киры Прошутинской "Жена" с Ларисой Лупиан. Та вскользь коснулась подобной ситуации с семьей сына. Рассказывала, как искренне хотела жить семьей сына, растить вместе с ними ребенка, но встретила жесткий отпор и муж её остановил, внушая, что у сына отдельная семья. Мне кажется что у автора что-то подобное. Только ей самой не хватает ума направлять мамину энергию в мирное русло и устанавливать СВОИ правила. 04.12.2013 11:59:26, Dixi
Атас. не хочу объяснять, что еда у нас ДЛЯ ВСЕХ, и у нее в доме-тоже. Это чистая принципиальность.
04.12.2013 11:35:06, carelesss
ну т.е. вы хотите, чтобы мир был таким, как вам нравится без ваших на то малейших усилий? Так не бывает
04.12.2013 11:17:59, Liusia (просто Люся)
Никто не спорит.
Мыть холодное водой - её решение. Смысл тогда впоследствии нести моск автору? 04.12.2013 09:49:39, Птичка снежная
Мыть холодное водой - её решение. Смысл тогда впоследствии нести моск автору? 04.12.2013 09:49:39, Птичка снежная
Дочь даже ПММ себе не может позволить, как я понимаю из топика, исходя из того, что она и так на всем готовом живет.
Мама посуду помыла - плохо. Не помыла бы - был бы топ, какая мать растакая, я весь день с дитем 2,5 года дома лежу/сижу, а она мне с посудой не помогает!?
Мда... нравы, однако
Да ей молиться надо на такую маму, желать здравия денно и ноШно... Хотя, я б на месте её мамы, плюнула бы уже давно и пущай живут как хотят. 04.12.2013 09:54:59, azazelo i podЛИЗА
Мама посуду помыла - плохо. Не помыла бы - был бы топ, какая мать растакая, я весь день с дитем 2,5 года дома лежу/сижу, а она мне с посудой не помогает!?
Мда... нравы, однако
Да ей молиться надо на такую маму, желать здравия денно и ноШно... Хотя, я б на месте её мамы, плюнула бы уже давно и пущай живут как хотят. 04.12.2013 09:54:59, azazelo i podЛИЗА
а вы почитайте повнимательнее. Мать только пожаловалась, а автор взвился, как-будто её обвинили в чём-то ужасном.
Выходит, девушка сама себя накручивает, приписывая маминым словам и гнобнение, и упрёки, и манипуляцию и много-много всего. А мать всего лишь пожалилась, что отморозила руки. И вместо пожалеть получила скандал и драку. 04.12.2013 09:54:09, Вечная Весна
Выходит, девушка сама себя накручивает, приписывая маминым словам и гнобнение, и упрёки, и манипуляцию и много-много всего. А мать всего лишь пожалилась, что отморозила руки. И вместо пожалеть получила скандал и драку. 04.12.2013 09:54:09, Вечная Весна
мама так себе манипулятор, очень примитивный, при желании нейтрализуется легко
04.12.2013 10:59:49, Liusia (просто Люся)
Показано 607 комментариев из 612
Читайте также
Как понять, что у ребенка психологические трудности, если он ничего не рассказывает?
Как помочь ребенку, чтобы не оттолкнуть?