Раздел: -- посиделки (А я вот читала такую статью, там психолог пишет, что инструмент для выполнения)

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Навеяно нижним, про свободу и долг в семье.

А я вот сегодня читала такую статью, там психолог пишет, что самый эффективный инструмент для выполнения долга - страх! Люди склонны выполнять свой долг по отношению к тем, кого боятся. А кого не боятся - тем можно и пренебречь. Например, человек вряд откажется от обязательств перед злобным и скандальным родственником, который, к тому же, имеет достаточно возможностей, чтобы напакастотить ему по полной программе. А вот про обязательства перед добрым и всепрощающим родственником можно и забыть. Анекдот в тему: "купила книгу "Яды в природе", положила на видное место. Муж уже третий день со мной не спорит, моет посуду, выносит мусор без напоминаний".
И можно было бы подумать, что люди ненавидят тех, кто их пугает, но нет, далеко не всегда. В действие вступает знаменитый "Стокгольмский синдром". Жена остается жить с тираном-мужем на долгие годы, хотя все удивляются, как можно жить в таком аду. Объяснение этому такое: люди верят, что страшный человек может их защитить от остального мира. Мол, дома угроза уже понятная и привычная, а внешний мир непонятен и пугающ. Также приводилась статистика, правда, американская: злобные мужики зарабатывают в среднем на 18% больше добрых. Правда, у женщин разрыв всего 5%. Злобные люди лучше продвигаются по карьерной лестнице. В любой фирме лучше обслужат того клиента, который будет ругаться и пугать всех судом, а также рассказывать и приводить примеры, как он засудил предыдущих поставщиков, чем того, который придет с коньяком и конфетами и будте улыбаться. Единственное, злые живут меньше, потому что злоба их изнутри разрушает. Но если этого не считать, получается - злым быть выгоднее:)
Вот такая статья, а вы что думаете по этому поводу?
28.11.2013 09:28:24, хухра-мухра

83 комментария

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Шикарная сатья, а ссылку можно? 29.11.2013 12:38:06, Непраздная
Злобный клиент свое получит, но долго не прообслуживается. Злобные постоянно бегают туда-сюда, меняют одних на других. ИМХО у них от этого больше проблем, чем у нас от них. 28.11.2013 22:32:09, KatrinZZ
а я сразу написала, кто кому чего должен )) 28.11.2013 15:51:46, ландыш
а можно расшифровку фразы "имеет достаточно возможностей, чтобы напакастотить ему по полной программе"? откуда у него эти возможности?
Примеры (книга про яды и грозящийся засудить клиент) глупые, вроде, в 21м веке живем, всякие законы существуют, типа УК, по ктр, чтоб тебя "засудили", надо сначала доказать, что ты нарушил закон.... и пакостить "по полной программе" не получится, если сам не хочешь сесть.
Вообщем, в моей жизни (личной и по работе) такие "злые" люди ничего не получают (кроме того, что окружающие крутят пальцем у виска после общения с ними).
Но, может, психолог писал свою статью году так в 1933м? Тогда понятно, что он имел в виду.
28.11.2013 12:19:49, Natalya d'*
да нет, статья современная. Ну, мало ли, кем тот родственник работает. Может, он какой-нибудь крупный чиновник:) Или наоборот, бандит. Или хакер. Или просто у него большое наследство и он раз в неделю переписывает завещание на разных родственников:)
Что же касается нашей страны - у нас, например, муж может запросто избить жену. Или жена мужа, если она сильнее. И, скорее всего, ему(ей) ничего не будет - полиция вникать не будет, и даже если (он)она попадет с травмами в больницу, узнав, что виновник - супруг, ничего не будут делать. Они в таких случаях ничего не делают, говорят - ну вот если убьёт, тогда приходите :)
28.11.2013 13:23:40, хухра-мухра
На завещание мне наплевать, ну, если родственник бандит, то, наверно, не повезло.
Но можно уехать в другой город/страну, "пропасть/исчезнуть", было бы желание.
Про "у нас, например, муж может запросто избить жену/полиция вникать не будет" - я лично знаю людей, кто пошел в полицию, и они и вникали, и "наказали".
И в Москве, и в забытой богом провинции.
А если жена не идет в полицию с мыслями "всё равно вникать не будут", то это ее выбор.
Вообщем, еще раз - статья касается очень маленького процента людей, а не "у всех так".
28.11.2013 13:30:33, Natalya d'*
в России каждые 40 минут умирает по одной женщине - от рук сожителя или мужа. Это о чем-то говорит?Да, полиция, может, его и посадит. Но не всем хочется остаток жизни доживать с отбитыми почками, например, или с трещиной в черепе, или без глаза. И то, что обидчика посадили - здоровья жертве особо не прибавит. А если она умерла, ей вообще все равно. Именно поэтому таких боятся, и делают все, что они хотят.
Опять же, если родственник бандит - ну,да, можно уехать в другую страну или пропасть, но это не так просто. Надо полностью менять жизнь. Не все на это готовы. Иногда проще выполнить чего от тебя хотят. Ну,им кажется, что это проще.
29.11.2013 09:41:24, хухра-мухра
Не могу согласиться ))) Среди моих заказчиков выделяю одного - он самый лояльный, самый добрый и самый терпеливый. Именно для него хочется сделать самые красивые макеты и вообще прыгать на ушах, чтобы все было на отлично. И ни разу не возникало желания задвинуть.
Такой пример: чтобы отдать мне за работу деньги, он в субботу ехал через всю Москву ко мне домой. Не могла я сама подъехать никуда - коленку повредила. С карточкой тоже вышла накладка. Так вот - приехал, привез деньги и еще коробку замечательных конфет. Насколько я знаю, он со всеми такой. Ну и как можно забить, задвинуть?
28.11.2013 12:05:37, Солнечный Ветер
да я согласна. Всегда приятнее, когда с тобой по-хорошему. Поэтому и завела эту тему, мне интересно было, что скажут остальные. У нас вот, например, и со злобными начальниками никто работать не хочет. Но некоторые все равно работают. потому что ничего лучше найти не могут. 28.11.2013 13:25:41, хухра-мухра
сколько всего понапишут, просто жуть. И так всем ясно ведь - самый эффективный инструмент для выполнения долга - МОЗГ. 28.11.2013 11:08:03, AleXXX
Наверное, это - гены: человек издавна предпочитал стаю с её законами, нежели гордое одиночество. 28.11.2013 10:16:54, Зимняя
вот да. А в стае всегда есть четкая иерархия. Наверху обычно самый опасный :) 28.11.2013 10:38:13, хухра-мухра
наверху обычно самый умный))) 28.11.2013 10:39:28, Сочувствующая
умный как раз может быть очень опасным:) 29.11.2013 09:49:29, хухра-мухра
Самый наглый:) 28.11.2013 11:08:04, МарикаЧ
и наглый и умный 28.11.2013 12:18:25, Moon
а может быть энергичный и безбашенный 28.11.2013 12:25:23, Liusia (просто Люся)
и это тоже, но умный останется на верху, а все остальные пойдут в сад. 28.11.2013 13:22:37, Сочувствующая
Не очень умный может окружить себя умными советниками и остаться на верху:) 28.11.2013 15:20:40, МарикаЧ
если он в состоянии найти и терпеть рядом с собой умных советников, то есть ли основания считать его не очень умным? 28.11.2013 15:56:04, Oblina
ОБлина, я тебе пойду писать. У меня вопрос есть. ) Не совсем по теме. 28.11.2013 18:36:33, Moon
марионетка да? 28.11.2013 15:29:59, Сочувствующая
если марионетка, то не "он себя окружил умными советниками", а умные советники окружили того, кто наверху ). 28.11.2013 15:57:14, Oblina
умному на тот верх еще попасть надо, а вот для этого ума ну совсем не достаточно, надо еще кой чего 28.11.2013 13:25:35, Liusia (просто Люся)
согласна, кроме ума нужно еще это стремление "наверх" :) далеко не всем оно дано.. 28.11.2013 14:47:42, Елена Д.
Который тоже формально получал люлей от сильного. Дабы не выделяться. 28.11.2013 10:46:30, Зимняя
ваще не факт 28.11.2013 10:40:28, Liusia (просто Люся)
у меня один знакомый бизнесмен выдал совершенно потряcающую фразу:
"Не путайте мое хорошее воспитание с мягкотелостью")

Мой опыт показывает, что нормальными цивилизованными отношениями можно добиться в разы больше, чем ором и скандалом.

Эффективность значительно больше)
28.11.2013 10:10:13, Сочувствующая
Ресурсом можно добиться еще бОльшего. 28.11.2013 18:45:40, Moon
а тут и не говорится про ор и скандалы. Есть такие люди, вроде не орут, не скандалят, говорят спокойно, а их почему-то все равно боятся. Ну вот ка "Крестный отец", он там вообще шепотом разговаривал. 28.11.2013 10:39:05, хухра-мухра
Помню такую клиентку, звонит своему бухгалтеру и нежно-сладким голосом "Душа моя, почему контракт все еще не в банке?" через двадцать минут контракт лежал у меня на столе. 28.11.2013 11:26:28, ляля
ну Дона Корлеоно то понятно почему боялись)))
или ты имеешь ввиду семью, в смысле мафию))
28.11.2013 10:41:21, Сочувствующая
а у них тоже ведь была семья:) В конце концов, здесь же Семейная конфа, так чего б не пообсуждать разные виды семей:) 28.11.2013 11:32:27, хухра-мухра
дык я и попросила уточнить) 28.11.2013 13:23:11, Сочувствующая
смотря с кем смотря когда. Вот по моему опыту со строителями цивилизованные отношения прямо-таки противопоказаны. Не, ты конечно будешь весь в белом, но ремонт обойдется тебе в два раза дороже и не будет доделан 28.11.2013 10:27:20, Liusia (просто Люся)
смотря какие строители, у нас работала на ремонте чудная супружеская пара, да заплатили мы им как большой строительной бригаде, но результат и сроки нас более чем устроили.. так что иногда за цивильные отношения можно и заплатить :) 28.11.2013 11:30:21, Елена Д.
да, я согласна. Нам тоже было грех жаловаться на наших строителей - они вкалывали, как папы Карло, не пили и не курили (им по религии не положено было). Только вот по воскресеньям не работали (тоже по религии). Но зато в остальные дни - по 16 часов в сутки без перерыва. И без всяких скандалов. 28.11.2013 11:42:37, хухра-мухра
если б мне хоть раз попались строители, с которыми можно цивильно (причем не только в быту, но и на работе), я б их озолотила! 28.11.2013 11:42:37, Liusia (просто Люся)
да, и строители сразу резко прекращают пить и начинают работать, если внезапно понимают, что иначе им не заплатят. Или устроят еще какие-нибудь дополнительные неприятности. Хотя тут даже орать не обязательно. 28.11.2013 10:40:09, хухра-мухра
орать не обязательно, само собой, есть масса вариантов 28.11.2013 10:41:51, Liusia (просто Люся)
ну вот для меня, лично для меня, имеет воздействие только хорошее отношения, во всех других случаях я разворачиваюсь и ухожу.

если на меня давят, то эффект получают прямо противоположный)
28.11.2013 10:45:54, Сочувствующая
ну и при чем тут ты, а? или ты в строители решила переквалифицироваться? ;) 28.11.2013 10:46:29, Liusia (просто Люся)
да я переодически что то достравиваю, тема была про семью ваащщщето) 28.11.2013 10:48:44, Сочувствующая
не, тема была про эффективность злобности. Я ж вроде четно написала, что есть _ситуации_, когда именно злобность наиболее эффективна, а "цивилизованность" дает строго противоположный результат. Я ж нигде не сказала, что злобным быть всегда и везде выгоднее. 28.11.2013 10:51:27, Liusia (просто Люся)
нет, ну почему. И про семью тоже. Конфа ж семейная:) А то перенесут:) тем более, мне как раз этот вопрос очень актуален. 28.11.2013 11:33:36, хухра-мухра
надо ж, а я про эффективность в семье))) 28.11.2013 10:53:20, Сочувствующая
я не знаю, что такое эффективность в семье)) 28.11.2013 10:58:55, Liusia (просто Люся)
он как раз застройщик, причем довольно крупный)))
Для строителей есть очень хороший механизм - ДЕНЬГИ и можно не орать.
28.11.2013 10:36:41, Сочувствующая
угу... он застройщик в какой стране, ты мне напомни 28.11.2013 10:39:56, Liusia (просто Люся)
думаешь у них проффдеформация другая))) 28.11.2013 10:42:23, Сочувствующая
похожая, но куда менее выраженная, среда не позволяет особо расслабиться, я не думаю, я точно знаю, наша компания сейчас очень много строит, есть наши подрядчики, есть иностранные 28.11.2013 10:43:59, Liusia (просто Люся)
да бог с ними с буржуями, вы вообще то о семье начали)

а ты все строители строители ...)))
28.11.2013 10:47:36, Сочувствующая
не, о семье в теме только название)) 28.11.2013 10:51:53, Liusia (просто Люся)
не, ну почему. Про семью как раз больше всего интересно. Мне бы вот не хотелось жить в такой семье, где все друг друга боятся. А ведь когда я была замужем, именно так и было :( 28.11.2013 11:43:35, хухра-мухра
я щитаю, что если не хочется жить в такой семье, то и не надо, тут все в наших руках целиком и полностью 28.11.2013 11:52:29, Liusia (просто Люся)
ну вот я и не в семье поэтому. :( А то это прям какое-то "в постели с врагом" получаеЦЦо. Не, оно конечно, возбуждает:) Но каждый день жить как на вулкане - нетушки:) 28.11.2013 13:27:07, хухра-мухра
так можно быть и в семье и без этого безобразия)) оно совершенно не обязательно, честно-честно 28.11.2013 13:30:59, Liusia (просто Люся)
я знаю, и даже видела такие семьи. Но у меня почему-то не получилось с первого раза, и это меня сильно напугало. 29.11.2013 09:51:23, хухра-мухра
Выгодно быть богатым и здоровым :)
и чхать на злыдней :)
28.11.2013 10:06:57, Oker
Чхать на злыдней не получается, особенно если ты богат - они ведь могут все отобрать и поделить:( 28.11.2013 11:05:56, хухра-мухра
я думаю выгоднее уметь демонстрировать злобность в тех ситуациях, когда именно она является оптимальным способом достижения результата)) 28.11.2013 10:04:06, Liusia (просто Люся)
это да...еще научиться бы, чтобы достаточно убедительно демонстрировать :( Но в семейной жизни мне почему-то такой подход не нравится :( 28.11.2013 11:06:44, хухра-мухра
мне-то тоже)) 28.11.2013 11:15:19, Liusia (просто Люся)
но иногда, при взращивании "детенышей" - помогает :) но это можно делать редко, но метко.. 28.11.2013 11:27:53, Елена Д.
вот дитеныша своего мне чё-та тоже пугать всегда жалко было :( 28.11.2013 11:44:06, хухра-мухра
ну совсем маленького да, конечно, я вообще голос боялась повысить, но лет в 12 он оборзел, пришлось "на место" ставить в иерархии :) 28.11.2013 14:45:12, Елена Д.
вот с детенышами такой вопрос... у меня старшый детеныш пристойно ведет себя только "свежевыпоротый"((( 28.11.2013 11:43:38, Liusia (просто Люся)
да, они, наверное разные...дитёныши-то. 28.11.2013 11:54:34, хухра-мухра
про долги не буду, вчера надоело :) а про злобность, ну так и есть, с ними не хотя связываться, никому не охота выслушивать гадости и пр.. но, лично я стараюсь избегать общения с такими людьми в принципе, если это обслуживающая организация - найду другую, если это "клиент", буду общаться только в письменном виде, больше никак.. а на счет того, что выгоднее быть злыднем - по мне так нет, друзей у них нет, одни враги, чего же тут выгодного? 28.11.2013 09:57:37, Елена Д.
Ну вот в этой статье объяснялось так: пришли два клиента в турфирму, один с конфетками и улыбками, другой - с угрозами и рассказами, как он подвел под суд две предыдущие турфирмы за некачественное обслуживание и как получил с них компенсацию. Кого лучше обслужат? второго. Или нет? 28.11.2013 11:08:19, хухра-мухра
А у нас в конторе стараются злобных клиентов не держать. Потому что нормальных хватает. Т.е. если есть выбор - я предпочту вообще со злобными клиентами дела не иметь, а под благовидным предлогом послать его подальше. 28.11.2013 12:29:17, Став
зависит от того, кто это выслушивает.. лично меня аргументы про "всех засужу" не трогают, если я знаю, что все делаю по закону, любителю покричать будет предложено успокоиться и только после этого приходить ко мне.. а общаться и делать скидки буду тем, кто приятнее :) бывают обратные ситуации, когда контора, действительно, накосячила, но не хочет признавать свою вину, тогда, мне кажется, можно хоть уораться или заулыбаться - не поможет, пока не пойдешь официальным путем в вышестоящую или контролирующую организацию.. впадать в ступор и делать то, что просит-требует орущий - это достаточно редкая реакция, на мой взгляд :) по крайней мере - из того, что я могла наблюдать.. 28.11.2013 11:25:01, Елена Д.
Ситуация в тему:
В прошлом году моя подруга познакомилась с одиноким мужчиной. Свой бизнес, дом и прочее. Переехала к нему. Жили нормально полгода, потом он стал неуправляем: начал ее морально угнетать, оскорблять и прочее. Дочь его взрослая пояснила, что уж него такая модель поведения по жизни- страх и угнетение, ужиться он не может ни с одной женщиной. На майских праздниках подруга от него сбежала, не выдержала такой жизни. Дочь мужчины сказала, что моя подруга прожила с ним больше других ( полгода) , другие сбегали раньше. В июне он умер. Один , в своем доме, рядом осталась только собака. Сколько он там пролежал - неизвестно, но не меньше недели. Закономерность, думаю.
28.11.2013 09:43:36, Roccy
да, но ведь бывают семьи, где жена живет со злобным мужем очень-очень долго...то ли от безысходности, то ли еще по какой причине. 28.11.2013 11:09:31, хухра-мухра
а не бросила б подруга мужика - может жил бы ещё!.. 28.11.2013 10:20:54, Sid
а не был бы мужик козлом, так еще и счастлив был бы) 28.11.2013 10:50:59, Сочувствующая
А зачем ей ценой своего здоровья спасать какого-то злобного монстра, который ни с кем ужиться не может, кроме как с собакой? 28.11.2013 10:30:24, WhiteFly
ну да, и при этом так проще... ((( 28.11.2013 10:43:58, Sid
а вы скольких злобных одиноких мужыков уже спасли? 28.11.2013 10:45:14, Liusia (просто Люся)
"в результате эксперимента ни одно животное не пострадало"(с) 28.11.2013 10:49:59, Сочувствующая
Есть мазохисты, есть пугливые, куда деваться. Но кто-то наоборот при встрече с возможностью скандала упрется вдвойне. А выбора "каким быть" - не существует. 28.11.2013 09:42:40, Гэллор
по последнему пункту - это факт. Но меня как-то опечалила эта мысль, что в семье тоже лучше устраиваются злобные, которых все боятся. Мне как-то не близок такой путь решения семейных проблем, может, потому я и не рвусь замуж? 28.11.2013 11:11:49, хухра-мухра
Да не все их боятся, не все; есть какой то маленький процент мужчин и женщин, ктр не научили "не бояться"; "злобные" их из толпы вычисляют и вцепляются в них мертвой хваткой.
А остальные их посылают будь здоров!
28.11.2013 12:25:26, Natalya d'*




18+
Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!