Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: Ситуация...
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Семейно-юридический вопрос
Мой друг ищет донора с целью производства ребенка его женой. Я предложил своего мужа. Вопрос: какую бумагу с них надо взять, чтобы была гарантия, что на нас никогда алименты не свалятся?
14.11.2013 09:39:57, Гэллор
95 комментариев
в разнос)
14.11.2013 22:08:43, пусть всегда будет солнце
Читайте внимательно договор с клиникой, в которой будет проходить зачатие. Можете проконсультироваться с юристом.
По идее, в договоре прописывается согласие отца на использование донора, и оспорить отцовство он в дальнейшем уже не может.
А вот что будет, если дама подаст на алименты и заявит, что параллельно с ИИ или ЭКО они с Вашем мужем сделали ребенка естественным путем?
И вообще, скажет, что они давно близки, просто хорошо шифровались. 14.11.2013 15:03:34, читаю иногда с осени 2012
По идее, в договоре прописывается согласие отца на использование донора, и оспорить отцовство он в дальнейшем уже не может.
А вот что будет, если дама подаст на алименты и заявит, что параллельно с ИИ или ЭКО они с Вашем мужем сделали ребенка естественным путем?
И вообще, скажет, что они давно близки, просто хорошо шифровались. 14.11.2013 15:03:34, читаю иногда с осени 2012
Я незнакома с нашей судебно-юридической системой. Поэтому не знаю, возможно ли там такое доказать. На Вашем месте обязательно обсудила бы с тем, кто в теме.
14.11.2013 15:13:30, читаю иногда с осени 2012
Вторая возможная неприятность - вам будут без конца звонить, присылать мужу фотографии ребенка и т.д.
Я слышала такую историю, только там речь шла о добрачном ребенке, зачатом естественным путем. Отцовство в суде доказать не удалось(генетической экспертизы тогда не было), алиментов не было, но нервов мама папе и его бесплодной жене попортила изрядно.
Вопрос в том, что там за жена. 14.11.2013 15:50:32, читаю иногда с осени 2012
Я слышала такую историю, только там речь шла о добрачном ребенке, зачатом естественным путем. Отцовство в суде доказать не удалось(генетической экспертизы тогда не было), алиментов не было, но нервов мама папе и его бесплодной жене попортила изрядно.
Вопрос в том, что там за жена. 14.11.2013 15:50:32, читаю иногда с осени 2012
нет такой бумаги, потому что право ребенка на алименты от отца не может заранее отнять никто.
14.11.2013 12:51:06, Kurmen1
насколько я знаю, в клиниках ЭКО, если папа ребенка согласен, то проблем нет
Если же это не так, то там все опупенно, папа получает баночку и идет в комнату, по дороге он может эту баночку передать другу и сдать ее на оплодотворение. Когда мы сдавали, кого только в коридоре не видели. а баночку вообще по итогу нам предложили на стол поставить со всеми остальными. Но я не согласилась, так с ней на выемку яйцеклеток и пошла, положив ее под мышку и там уже передав эмбриологам) 14.11.2013 12:57:02, Кудесница Виагра
Если же это не так, то там все опупенно, папа получает баночку и идет в комнату, по дороге он может эту баночку передать другу и сдать ее на оплодотворение. Когда мы сдавали, кого только в коридоре не видели. а баночку вообще по итогу нам предложили на стол поставить со всеми остальными. Но я не согласилась, так с ней на выемку яйцеклеток и пошла, положив ее под мышку и там уже передав эмбриологам) 14.11.2013 12:57:02, Кудесница Виагра
так не бывает. 14.11.2013 11:46:13, ландыш
Я бы в такую историю не вписалась. Поэтому Вам мое огромное уважение.
Относительно донорства.
В случае мужского фактора бесплодия, когда возможно рождение ребенка только от донора используют 2 метода ИИ или ЭКО (думаю, что естественный ПА Вы не рассматриваете?)
Соответственно это делается в клиниках.
Там же можно поинтересоваться и всеми документами. Кстати в таких клиниках очень неплохие юристы, они и помогут заключить договор.
У них в правилах написано - что если донор их, то сперма только замороженная т к необходимо, что бы прошло не менее 6 месяцев с момента сдачи и донор подтвердил отсутствие у себя СПИДА (инкубационный период). В случае, если пациентка приводит своего донора, то ответственность на ней и можно использовать не мороженную сперму.
Дальше муж и жена подписывают согласие на проведения процедуры с донорской спермой, думаю, что в случае своего донора он тоже подписывает согласие и получает бумагу подтверждающую, что отцом де юре является муж.
PS я в теме т к делала в ИИ с донорской спермой, только я выбрала анонимного донора. У нас мужской фактор и вариантов нет совсем. 14.11.2013 11:11:58, Буду мамой (не скажу)
То есть происходит обмен бумагами, гарантирующими, что ни у них с нами, ни у нас с ними проблем не будет, так? Есть готовые шаблоны, составлять ничего не надо?
14.11.2013 11:15:44, Гэллор
Это его должно оччень серьезно переклинить. К тому же это мои знакомые, а не его. Так что, думаю, об этом не стоит беспокоиться
14.11.2013 11:31:53, Гэллор
Да, большинство наших приглашает родственника. Отца или брата. Но Макса семья так и не приняла
14.11.2013 11:36:56, Гэллор
Речь о ФТМ-комьюнити Москвы. Сама понимаете, что женатая или хотя бы потенциально женатая его часть чуть ли не с юности прикидывает, кого бы взять в доноры. И периодические запросы в стиле: "Парни, у кого есть высокий темноволосый знакомый славянского типа с высшим образованием?" - в порядке вещей
14.11.2013 11:45:39, Гэллор
ИМХО анонимность донора в нашей стране - единственная надежная защита от возможных притязаний на алименты. Но вы можете верить, что это не так.
14.11.2013 11:17:11, Liusia (просто Люся)
с мой подругой так было
она в 16 лет узнала, что ее папа не родной
никогда не заводила эту тему со своими родителями, т.к. считает только этого папу своим....биопапу послала в опу еще в 16 лет) им оказался их сосед по даче) 14.11.2013 12:59:34, Кудесница Виагра
у подруги отец оказался вообще соседом по даче))))
т.е. она его всю жизнь знала! 14.11.2013 13:29:51, Кудесница Виагра
Относительно донорства.
В случае мужского фактора бесплодия, когда возможно рождение ребенка только от донора используют 2 метода ИИ или ЭКО (думаю, что естественный ПА Вы не рассматриваете?)
Соответственно это делается в клиниках.
Там же можно поинтересоваться и всеми документами. Кстати в таких клиниках очень неплохие юристы, они и помогут заключить договор.
У них в правилах написано - что если донор их, то сперма только замороженная т к необходимо, что бы прошло не менее 6 месяцев с момента сдачи и донор подтвердил отсутствие у себя СПИДА (инкубационный период). В случае, если пациентка приводит своего донора, то ответственность на ней и можно использовать не мороженную сперму.
Дальше муж и жена подписывают согласие на проведения процедуры с донорской спермой, думаю, что в случае своего донора он тоже подписывает согласие и получает бумагу подтверждающую, что отцом де юре является муж.
PS я в теме т к делала в ИИ с донорской спермой, только я выбрала анонимного донора. У нас мужской фактор и вариантов нет совсем. 14.11.2013 11:11:58, Буду мамой (не скажу)
1. Я не имела дела со своим донором. Поэтому скорее тут могу предполагать.
2. Уверена, что такие документы существуют т к клиника не может ввести замужней женщине сперму не официального мужа без ряда документов. Однако, в нашей стране... Мы подписывали этот документ дома. т е Мне его отдали и я привезла с подписью мужа, чья там подпись???
3. С точки зрения закона если Вы доказываете. что муж той женщины заведомо знал о том, что он не является биологическим отцом ребенка и принял на себя отцовские обязанности, а женщина знала, что он не отец ребенка биологически и согласилась с этим, то к вашему мужу претензий быть не может. Если опасаетесь подпишите документ в присутствие нотариуса или хотя бы врача клиники. Обязательно информация Я ФИО - и расшифровку подписи каждый пишет своей рукой. Это хоть небольшая но гарантия, что Вы сможете доказать кто это писал.
И еще одно. Ваш муж думаю сможет добиться определенных прав на ребенка, если захочет. Именно по этой причине я не рассматриваю вариант знакомого донора 14.11.2013 11:29:10, Буду мамой (не скажу)
2. Уверена, что такие документы существуют т к клиника не может ввести замужней женщине сперму не официального мужа без ряда документов. Однако, в нашей стране... Мы подписывали этот документ дома. т е Мне его отдали и я привезла с подписью мужа, чья там подпись???
3. С точки зрения закона если Вы доказываете. что муж той женщины заведомо знал о том, что он не является биологическим отцом ребенка и принял на себя отцовские обязанности, а женщина знала, что он не отец ребенка биологически и согласилась с этим, то к вашему мужу претензий быть не может. Если опасаетесь подпишите документ в присутствие нотариуса или хотя бы врача клиники. Обязательно информация Я ФИО - и расшифровку подписи каждый пишет своей рукой. Это хоть небольшая но гарантия, что Вы сможете доказать кто это писал.
И еще одно. Ваш муж думаю сможет добиться определенных прав на ребенка, если захочет. Именно по этой причине я не рассматриваю вариант знакомого донора 14.11.2013 11:29:10, Буду мамой (не скажу)
Я понимаю почему они на это могут идти. Не мороженная сперма вероятность зачатия повышает в несколько раз. И когда не получается... Я сама об этом очень много думала, и мне бы хотелось в идеале родственника кровного мужа в отцы ребенка, но я понимаю, что надо или изначально говорить ребенку, что папа и био папа могут не совпадать или если хранить тайну, то никаких знакомых. Извините, это я о своем о больном. Как раз сегодня забирала выписки и нахлынуло :)
14.11.2013 11:35:02, Буду мамой (не скажу)
А можно поподробнее о большинство и т д можно в личку. Для меня правда очень важная тема. Если все же все получится, то у меня будет ребенок у которого папа и био папа будут разными людьми... Для меня это очень сложная ситуация
14.11.2013 11:40:28, Буду мамой (не скажу)
Ну да. Это параллельный мне мир... Посему ничего не дает знание. Спасибо
14.11.2013 11:49:29, Буду мамой (не скажу)
Архив клиники храниться не менее 50 лет (по закону) так, что всегда можно будет поднять информацию о проведении данной процедуры. Тут семейная пара не защищена от притязаний донора в гораздо большей степени
14.11.2013 11:30:54, Буду мамой (не скажу)
Вот притязаний донора я не представляю.Алименты потом от взрослого ребенка? Мне очень редко встречаются детелюбивые мужчины. Они своих-то кровных и рожденных в любви забывают.
14.11.2013 11:34:46, рица
C целью шантажа, например
14.11.2013 15:17:31, читаю иногда с осени 2012
Ну что за чушь с алиментами. Разве все к деньгам в этой жизни сводиться...
Представляете живет себе пара хорошо и счастлива папа - мама - ребенок и тут по каким то причинам об является некто, кто очень основательно, убедительно и документально подтверждено рассказывает "ребеночку" не важно скольких лет о том, что ОН папа, а тот папа вовсе и не папа.
Представьте своего ребенка на этом месте. 14.11.2013 11:37:54, Буду мамой (не скажу)
Представляете живет себе пара хорошо и счастлива папа - мама - ребенок и тут по каким то причинам об является некто, кто очень основательно, убедительно и документально подтверждено рассказывает "ребеночку" не важно скольких лет о том, что ОН папа, а тот папа вовсе и не папа.
Представьте своего ребенка на этом месте. 14.11.2013 11:37:54, Буду мамой (не скажу)
НЕ могу представить. У меня папа ни разу не появился.Последний раз мы с ним виделись 44 года назад. У БМ папа не появился с его 3 мес,а когда БМ у него в 35 появился , папа аккуратненько выставил его за дверь.это у нас денег нет, а были бы, то возможно и наши папы нас крепко полюбили.
14.11.2013 13:17:32, рица
она в 16 лет узнала, что ее папа не родной
никогда не заводила эту тему со своими родителями, т.к. считает только этого папу своим....биопапу послала в опу еще в 16 лет) им оказался их сосед по даче) 14.11.2013 12:59:34, Кудесница Виагра
Ну и я в 16 узнала, что отец мне не родной. Никаких трагедий. И настоящего отца нет никакого желания видеть, хоть мама и предлагала его найти.
14.11.2013 13:23:15, рица
т.е. она его всю жизнь знала! 14.11.2013 13:29:51, Кудесница Виагра
А Ваш муж будет официальным донором, т.е. все процедура будет проходить в стационаре?
14.11.2013 11:11:40, Вахмурка и Гржмелик
А если у ребёнка будут проблемы какие-то жизненные, не сказать бы больше. Мама потеряет работу, понадобится дорогое лечение...
Вы с мужем готовы ходить гордо мимо этого голодного ребёнка и жевать пироженки? 14.11.2013 11:07:27, Зимняя
Вы с мужем готовы ходить гордо мимо этого голодного ребёнка и жевать пироженки? 14.11.2013 11:07:27, Зимняя
Я фертильна, молода и здорова...и я рожаю ей ребенка. чего не сделаешь для хорошего человека?
так этот ребенок не перестанет быть моим! Я буду всегда это знать! т.к. это не суррогатное материнство, где я только как контейнер. это мои клеточки и частичка меня.
наверное можно быть счастливой видя как в любви и заботе растет твой ребенок....но предположить, что я родила и не буду интересоваться его жизнью?
вы как себе это представляете? 14.11.2013 10:58:40, Кудесница Виагра
Для мужчины зачатие не так важно, как для женщины то, что Вы описали.
У мужа Гэллор 2 детей (если не изменяет память, то они совместные с ней).
НЕ будет там такого ... 14.11.2013 11:02:03, ВС-препод
Здоровый, молодой мужчина каждый день вырабатывает сперму и сливает в раковину. Она ему не нужна. Если кому-то другому она может пригодиться - это же замечательно 14.11.2013 11:01:19, Гэллор
Не узнавали? 14.11.2013 11:03:01, ВС-препод
Вы же недавно только писали, что отложили на счет первый миллион.
Деньги никогда лишними не бывают ... 14.11.2013 11:09:48, ВС-препод
Страннейшее ваше предложение. И это еще мягко сказано.
14.11.2013 10:31:28, Брюзжит Джонс
муж будет вот так жить и наблюдать за тем как растет его ребенок!
и вы кстати тоже!
здесь и алименты не нужны, чтобы с ума сойти 14.11.2013 10:40:33, Кудесница Виагра
у него уже есть ребенок, с которым он не желает иметь ничего общего (может, передумал, я не знаю, но еще недавно было именно так) и то, что ребенок в браке с Гэл, для него ничего не меняет. Он чайлдфри согласно информации от самой Гэл. Такой вот чайлдфри интересный.
14.11.2013 11:01:48, Liusia (просто Люся)
а как такое бывает? в браке дети атоматом отцу приписываются, даже если мать не хочет
14.11.2013 12:41:15, Кудесница Виагра
Можно сначала оформить детей, а потом брак. Тогда усыновление становится необязательным
14.11.2013 12:44:53, Гэллор
зачем?
вы ж таким образом обделили отца в его правах и ребенка тоже
я уже писала про дипломатический корпус(
вот я очень не хочу, чтобы ребенок меня упрекнул, что из-за моей дури он не стал дипломатом( 14.11.2013 13:30:44, Кудесница Виагра
Затем, что я сторонник единоличной ответственности, а не когда у семи нянек дитя без пригляда
14.11.2013 13:33:58, Гэллор
а общаться с другом собираетесь?
если ваш муж нормальный человек, то все равно будет думать о своем ребенке 14.11.2013 10:55:14, Кудесница Виагра
и вы кстати тоже!
здесь и алименты не нужны, чтобы с ума сойти 14.11.2013 10:40:33, Кудесница Виагра
вы ж таким образом обделили отца в его правах и ребенка тоже
я уже писала про дипломатический корпус(
вот я очень не хочу, чтобы ребенок меня упрекнул, что из-за моей дури он не стал дипломатом( 14.11.2013 13:30:44, Кудесница Виагра
если ваш муж нормальный человек, то все равно будет думать о своем ребенке 14.11.2013 10:55:14, Кудесница Виагра
в банках полно спермы! 14.11.2013 10:29:29, Кудесница Виагра
Вы тут тему поднимали в планировочной, а теперь представьте, что вместо 1 ЭКО Вам надо сделать 3 для наступления беременности, просто потому, что сперма замороженная, а не свежая.
Или вообще вместо ИИ в естественном цикле, т е вообще никаких лекарств для женщины, ей придется идти на ЭКО, ага только потому, что сперма донора клиники может быть только замороженной...
И относительно "полно". Это миф. Как правила по 1-2 донора с нужной группой крови и нужным резус фактором. О "похожести" хотя бы по цвету волос уже и мечтать не приходиться. Берешь из того, что есть.
Не надо говорить о том, чего к счастью не знаете. 14.11.2013 12:31:34, Буду мамой (не скажу)
Или вообще вместо ИИ в естественном цикле, т е вообще никаких лекарств для женщины, ей придется идти на ЭКО, ага только потому, что сперма донора клиники может быть только замороженной...
И относительно "полно". Это миф. Как правила по 1-2 донора с нужной группой крови и нужным резус фактором. О "похожести" хотя бы по цвету волос уже и мечтать не приходиться. Берешь из того, что есть.
Не надо говорить о том, чего к счастью не знаете. 14.11.2013 12:31:34, Буду мамой (не скажу)
но с моей 2 положительной не помню чтобы были проблемы с подбором донора!
при этом там рассматривался вариант и банковской спермы и донора приведенного самостоятельно 14.11.2013 12:42:57, Кудесница Виагра
Давно так не смеялась. ВАША то группа тут при чем???? Группа должна совпадать с группой крови мужа.
И потом "узнавали"... ох насмешили. Я когда узнавала, так в каждой клиники по 100 доноров, только сперма в наличии есть от 5-10 и половина из этого в количестве только для ЭКО. Но это ты узнаешь когда уже в этой клиники заплатил за консультации прочее, так сказать непосредственно перед процедурой.
Поэтому не надо, ну не надо говорить о том о чем не знаете.
И "качество" замороженной спермы во всех клиниках соответствует, только когда получаешь цифры ага уже после процедуры, то оказывается, что если в браке у мужчины такие показатели, то советуют начать терапию ибо шансы на самостоятельно зачатие не велики с такими показателями. И поэтому считается, что у полностью здоровой женщины зачатие наступает в среднем с 3-5 раза. Эффективность замороженной спермы. И стоимость процедуры каждой около 40 000 рублей.
Думаю поэтому эта женщина или паре не сильно парясь о соблюдении тайны и выбрала вариант со своим донором. 14.11.2013 12:57:27, Буду мамой (не скажу)
И потом "узнавали"... ох насмешили. Я когда узнавала, так в каждой клиники по 100 доноров, только сперма в наличии есть от 5-10 и половина из этого в количестве только для ЭКО. Но это ты узнаешь когда уже в этой клиники заплатил за консультации прочее, так сказать непосредственно перед процедурой.
Поэтому не надо, ну не надо говорить о том о чем не знаете.
И "качество" замороженной спермы во всех клиниках соответствует, только когда получаешь цифры ага уже после процедуры, то оказывается, что если в браке у мужчины такие показатели, то советуют начать терапию ибо шансы на самостоятельно зачатие не велики с такими показателями. И поэтому считается, что у полностью здоровой женщины зачатие наступает в среднем с 3-5 раза. Эффективность замороженной спермы. И стоимость процедуры каждой около 40 000 рублей.
Думаю поэтому эта женщина или паре не сильно парясь о соблюдении тайны и выбрала вариант со своим донором. 14.11.2013 12:57:27, Буду мамой (не скажу)
Вы там вообще процедуру донорства представляете? Или вы предлагаете мужа физически, чтобы он заделал ребенка при обычном ПА?
14.11.2013 10:21:33, как-то так
да ладно))))
при ЭКО берут любую спермы, которую предоставил!
точнее приводишь мужчину с анализами (их там вязанка) и говоришь, мол вливайте его сперму. Он подписывает бумаги что согласен на ЭКО и ВСЕ! 14.11.2013 10:41:49, Кудесница Виагра
конечно
мы с мужем много всего обсуждали прежде чем на ЭКО идти. Естественно он понимал, что ребенок его, вне зависимости от способа зачатия) 14.11.2013 12:44:11, Кудесница Виагра
можно мне тогда яичники и ...почку?
ну... или только яичники
Я очень хороший человек) 14.11.2013 11:00:27, Кудесница Виагра
Вряд ли вам понравятся мои яичники. Там опухоль подозревают. Онкомаркер высокий
14.11.2013 11:06:33, Гэллор
Тогда надо идти в центр донорства. Чтобы стать донором, 1,5 месяца проходят обследования, потом только сдают материал. Дальше его обязательно замораживают, а через полгода проводят контрольные анализы. И только после этого используют. Ни один вменяемый врач просто "со спермой друга" работать не будет.
14.11.2013 10:32:23, как-то так
при ЭКО берут любую спермы, которую предоставил!
точнее приводишь мужчину с анализами (их там вязанка) и говоришь, мол вливайте его сперму. Он подписывает бумаги что согласен на ЭКО и ВСЕ! 14.11.2013 10:41:49, Кудесница Виагра
Таким образом мужчина сам подписывает бумагу, что согласен на алименты)) Интересно , зачем это мужикам. Или настолько они не далекие или глупые.
14.11.2013 11:29:40, рица
мы с мужем много всего обсуждали прежде чем на ЭКО идти. Естественно он понимал, что ребенок его, вне зависимости от способа зачатия) 14.11.2013 12:44:11, Кудесница Виагра
ну... или только яичники
Я очень хороший человек) 14.11.2013 11:00:27, Кудесница Виагра
Онкомаркер надо только на 5-6 день цикла сдавать, все остальное недостоверно, у меня тож такое было, пару месяцев нервотрепки поимела.
14.11.2013 11:41:01, Lola_
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
