Раздел: Ситуация...

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Лумира

Бывший муж повел детей в баптистскую церковь...

Люди, нужен совещательный голос! Предыстория: В разводе почти год, муж ушел к другой, у нас двое сыновей 5 и 10 лет. Цивилизованный развод, дети часто видят папу, путешествуют с ним и его новой семьей, но живут со мной. Новая возлюбленная мужа с моими детьми дружит, аж до любви: звонит им по телефону, скучает. И вот вчера дети после очередных папиных выходных рассказывают, что они были у баптистов. У них там новые друзья. И папина возлюбленная предложила им приходить сюда каждую субботу.
Люди, я в шоке!!! Неужели выход только один - уезжать из этого города?
30.09.2013 10:24:44,

499 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Hard Berry
Наташ, ппц, я в шоке... 07.10.2013 00:33:57, Hard Berry
Its4udo
Странно, потому что баптисты собираются не по субботам, а по воскресеньям... 04.10.2013 10:48:20, Its4udo
Наверное ,новая папина возлюбленная там папу вашего и обработала...Вы совершенно правы,если бьете тревогу,но,к сожалению силы ваши неравны. В этих "церквях" идет мощная бомбардировка любовью,сочувствием,пониманием­;применяются современные психотехники...Взрослых обрабатывают до неузнаваемости,а уж дети - легко внушаемы.Почитайте о противодействии тотаритарным сектам.,посоветуйтесь с умными священниками. Не исключено,что придется уехать.... 02.10.2013 00:25:24, сочувствую Вам
Бррррр...я бы тоже сильно напряглась. Может и правда сходить в православную церковь,посоветоваться... 30.09.2013 23:41:20, Tatra43
NAD
Не знаю, я всегда думала, чувствовала и действовала единственно возможным для себя способом: дети мои, я их воспитываю, так как они живут со мной, значит, они будут заниматься тем, что я считаю нужным и полезным, с учётом их пожеланий, конечно. С тем, что для меня неприемлемо, я буду бороться до конца. Точка. Полученный результат меня удовлетворяет. Кто угодно со стороны может рассуждать как угодно о том, что нужно и полезно моим детям. Решаю я. Меньше всего мне надо, чтоб рядом со мной выросли чужие мне люди, а привитие чуждой идеологии (религии) к тому и ведёт. 30.09.2013 18:09:03, NAD
МарикаЧ
Да, именно так! 30.09.2013 18:22:54, МарикаЧ
Почитала ветку. Ну, если единственная альтернатива походу к баптистам у Вас - просмотр телевизора или компьютерные игры, то вообще непонятно, чего Вы так всполошились. Имхо, баптисты даже лучше. 30.09.2013 16:51:39, мама-аня
Кудесница Виагра
Я бы радовалась любому общению сына с биопапой)
Но здесь нужно видеть, как сын переживает, что отец не хочет с ним общаться((((
тогда и проблемы баптистов отойдут на сотый план(
30.09.2013 16:19:11, Кудесница Виагра
Угу. А когда сыночек потом вырастет на всю голову двинутый, это, конечно, будет проблема биопапы ))) или это все мертвым грузом упадет на несчастную маму, а биопапа, нарожавший за это время себе новых детей, будет разводить руками и покачивать головой. 30.09.2013 16:40:29, Lilentaler
а с чего вдруг двинутый? С таким же успехом можно утверждать что без религии ребеночег станет маниаком сексуальным 30.09.2013 16:56:30, AleXXX
Кудесница Виагра
вот точно) 30.09.2013 17:09:54, Кудесница Виагра
или не очень сексуальным :) 30.09.2013 17:22:41, AleXXX
Вот по всей теме с вами согласна. Сама через подобное не проходила, но столько подруг разводились, снова замуж выходили. Чего только я на своей кухне не слышала и кого только не утешала. И БЖ, и НЖ, и любовниц женатиков. И вся эта "счастливая" личная жизнь лупит по детям((( 30.09.2013 16:46:53, bunir
Я вот не могу понять - если дети воспитываются в семье атеистов или наоборот, верующих православных - им же самим этот баптизм будет неинтересен, так ведь? А у вас, видимо, эта тема осторожненько обходится - вот вы и начали беспокоится. Сами сначала разберитесь, как вы хотите воспитывать своих детей.
Если я своим детям с детства рассказываю, что дети рождаются из животика, то почему вдруг ребенок должен поверить в то, что их приносит аист? Так же и с религией :)
30.09.2013 15:39:36, Грозная Муха
Аня-лэ
А как люди во взрослом возрасте от атеизма приходят к религии? Им ведь тоже с детства рассказывали про космос, что туда космические корабли летали и никого не нашли, и воспитывали. 30.09.2013 16:48:22, Аня-лэ
просто размышления приводят к тому, что мир и в самом деле устроен иначе :) 30.09.2013 17:23:24, AleXXX
Не от хорошей жизни они туда приходят, ИМХО. 30.09.2013 17:02:38, Грозная Муха
МарикаЧ
Более того, у нас вся страна была так воспитывала. Однако верующих сейчас достаточно (искренне верующих). 30.09.2013 16:59:42, МарикаЧ
Да не воспитывали все одинаково. И искренне верующих не так уж и много, я, например, одну только семью знаю. Все остальные - просто крещеные (как я) и типа верующие (яйца красят на пасху). 30.09.2013 17:12:16, Грозная Муха
МарикаЧ
Ну почему же не воспитывали? Это была государственная идеология.
Безусловно, были верующие. Но сейчас их значительно больше. И в храмах давно не дома культуры или склады.
30.09.2013 17:31:18, МарикаЧ
Я имею в виду семейное воспитание, при чем тут государственная идеология. Нас вон в школе учили без ошибок писать, а все равно читаешь тут "гениколог" и "педиатор" :)))
Повторяю, в моем окружении реально верующих - одна семья. Тех, кто приходит в храм только яйца светить или постится для похудения, я верующими не считаю. Хотя сейчас таких, безусловно, намного больше, чем в советское время.
30.09.2013 17:46:00, Грозная Муха
NAD
Вы путаете верующих и воцерковленных )) Можно быть невоцерковленным верующим, "захожанином" в храм. 30.09.2013 18:17:21, NAD
Marr
Не хотите сходить посмотреть?
Я занималась 2 года с американскими миссионерами (баптистами). Мы читали раз в неделю Библию Holy Bible, все приходили ради бесплатного английского с носителями языка:) В церкви я была пару раз, ну поют красиво, всякие развлечения для детей. Сектой я бы это не назвала.
30.09.2013 15:26:17, Marr
Танцующая :-)
Напишу, что лично мне не нравится в этой ситуации.
С чего вдруг новая возлюбленная так сильно скучает и любит Ваших детей?
Зачем звонки среди недели и такой тесный контакт с ними?
Не разгребание ли это комплексов папы, которого мучает чувство вины, что у детей теперь неполная семья и не попытка ли подменить Вашу роль.
ИМХО я этим бы озаботилась в первую очередь.
Возможно я поселю в Вашей голове жирного таракана, но нет ли у папы планов потихоньку перетянуть детей в новую семью.....м.б. неосознаваемых, но все же.

Сама по себе церковь и вера не страшны. Вы правильно пишите про альтернативы которые детям надо показывать, рассказывать про том на чем основывается вера, образовывать их разносторонне. Этот момент наверное можно скорректировать предоставлением альтернативной информации.
30.09.2013 15:13:40, Танцующая :-)
Кудесница Виагра
А я считаю что ребенка перелюбить невозможно!
У нас вот мама ПО любит и заботится о Виллисе.
Родная бабушка его видела 3 раза за все его 15 лет. Последйни раз лет 8 назад.

Это все равно, что моего БМ бы раздражало, что ПО любит Вильку, делает с ним уроки, ездит по югам, играет и вообще, присутствует в его жизни(
К чему?
Чем ребенку то плохо, что о нем еще кто-то заботится ктоме биородителей?
30.09.2013 16:21:19, Кудесница Виагра
Танцующая :-)
Я как раз всеми руками "за", чтобы ребенка любило как можно больше взрослых.
Просто с моей точки зрения звонить среди недели перебор и влезание с чужую зону...ИМХО конечно
30.09.2013 18:26:14, Танцующая :-)
разница только в размере ответственности.
Человек, который живет с ребенком - обычно САМ пожинает последствия своего воспитания. Нравится результат - хорошо, не нравится - принимай меры к переучиванию.... А если пручали к чему-то одни, а последствия хлебают другие.... и переучить не удается, потому что в другом месте деточке внушают что "вот так правильно, а мама в этом вопросе совершенно не права!" то остается только кусать локти и материть этих удаленных воспитателей-любителей...
30.09.2013 17:15:09, СиреневаяЛеди
да не слушайте в этой теме всяких троллей типа того же Алекса (который вчера еще честно написал, что сидит дома, скучает и болеет, поэтому и троллит от скуки).
все эти тролли сами бы своих детей никому не позволили по сектам таскать без своего ведома, уж поверьте мне.
30.09.2013 14:45:20, .......................................
ландыш
а как можно не позволить, если кто-то что-то делает без ведома?
если делают без ведома, это можно только проглотить, да и то - если расскажут.
кстати, действительно, может, автор добивается, чтобы дети от нее затаились?
30.09.2013 15:06:51, ландыш
Эники-бэники
Через суд. 30.09.2013 17:18:30, Эники-бэники
ландыш
не могу себе вообразить 30.09.2013 18:35:45, ландыш
а еще лучше не слушать всяких онанимов, которые такую пургу пишут, что даже стыдно подписаться :) 30.09.2013 14:59:57, AleXXX
ой-ей-ей. как мне сразу стало стыдно. и кто это у нас пишет? не тот ли, кого регулярно отключают (в том числе и за пургу под анонимными, кстати, никами)? 30.09.2013 16:43:20, ....................................
А кто не аноним? У кого пол в реге указан? 30.09.2013 15:03:02, solorum
тот, кого можно идентифицировать с его предыдущей историей. 30.09.2013 15:06:27, AleXXX
а я здесь давно пишу, и всегда под этими же точечками ))). и мои точечки ничем не хуже твоих буковок - уж, по крайней мере, меня-то не отключают за то, что я пишу )). 30.09.2013 16:44:55, ...................................
Вот автор пишет из-под реги, можешь посмотреть предыдущие темы. И сразу станет ясно, что новая папина возлюбленная на баптистку ну никак не тянет.
Или детей водят куда-то еще, или она просто провоцирует мать на то, чтобы она ограничила общение детей с отцом. ИМХО, конечно же.
Других вариантов мне пока в голову не приходит.
30.09.2013 15:22:37, читаю иногда с осени 2012
"провоцирует мать на то, чтобы она ограничила общение детей с отцом" - классный вариант, я бы до такого не додумался :) Но мне все же кажется что в банном случае банан - это всего лишь банан, а не способ унизить Обаму :) 30.09.2013 15:33:23, AleXXX
:)) Еще очень правдоподобный вариант про английский предложили, см выше. 30.09.2013 15:41:42, читаю иногда с осени 2012
Я тоже хорошо помню темы автора и согласна с вами. 30.09.2013 15:30:44, bunir
она их закрыла 30.09.2013 15:23:29, solorum
Да, тогда никак не получится... Эти темы просто были одни из первых, которые я прочитала на этом сайте, поэтому помню их достаточно хорошо... 30.09.2013 15:26:33, читаю иногда с осени 2012
восновном, реальные истории пишутся анонимно, все остальное троллинг:) 30.09.2013 15:12:08, solorum
Вот плюс тыщу. 30.09.2013 14:49:54, Lilentaler
И еще плюс мильон! 30.09.2013 14:57:31, bunir
[пусто] 30.09.2013 14:36:20
Да ладно, батюшка скажет водите в церковь, запишите в воскресную школу. Никакого официального запрета он не даст. 30.09.2013 15:08:02, KatrinZZ
я бы удивилась, если бы православный батюшка одобрил поход крещеных в православии детей к баптистам. 30.09.2013 14:39:51, douceur
батюшка бы не одобрил, что крещеные дети в церковь не ходят 30.09.2013 14:53:06, Шерлок
думаю, батюшка посоветует матери водить детей в церковь. отец-то повел, выбрав по своему усмотрению. 30.09.2013 14:57:22, douceur
[пусто] 30.09.2013 15:00:21
зачем? 30.09.2013 15:02:54, Шерлок
[пусто] 30.09.2013 15:04:22
и отцу детей не надо) 30.09.2013 15:06:35, Шерлок
да. но вот захочет ли автор? 30.09.2013 14:59:43, Шерлок
хотела бы - давно бы водила. 30.09.2013 15:01:15, douceur
а автор вообще туда ходит? 30.09.2013 14:38:03, Шерлок
[пусто] 30.09.2013 14:53:25
и что это ему даст? 30.09.2013 14:55:07, Шерлок
[пусто] 30.09.2013 14:58:16
т.е. то, что нужно автору, может дать только батюшка в церкви? уверены? 30.09.2013 15:00:07, douceur
а расшифровать? 30.09.2013 14:59:55, Шерлок
[пусто] 30.09.2013 15:02:30
а. т.е. автору ничего это не даст 30.09.2013 15:03:31, Шерлок
[пусто] 30.09.2013 15:06:19
вообще не вариант 30.09.2013 15:09:40, Шерлок
Я вашу историю читала с самого начала, с самых первых постов. Вот, что я вам скажу, все это прекрасно в плане приятных рассуждений о том, ах-ах, какие чудесные родители - ради детей готовы прям дружить до слипания поп. Но лично я вас понимаю и считаю, что вам нужно самым серьезным образом противостоять влиянию религиозно настроенной тетко. Она ваших детей, конечно, любит-любит, но главный вопрос - это доверие и любовь ее НМ, а вашего - БМ. И понятно, что стать детям родной мамой она не может, поэтому и стремится наладить влияние на них другим способом. Не знаю, сможете ли вы уехать из этого города, но лично я рискнула бы дать именно такой совет. Не они будут лечить, учить и беречь ваших детей. Не они будут нести ответственность за последствия, а вы - как человек, с которым эти дети живут. Можно сколько угодно говорить, что, мол, мать нужна детям всегда и ее влияние нельзя перебить - жизнь подсказывает, что можно и весьма умело - до того, что детки потом родную маму мамой не считают. Я сама столкнулась с таким серьезнейшим влиянием на психику моего сына моей бывшей свекрови. Причем подавалось это под соусом дикой заботы о детке, притом постепенно в ушки вливалось, что мама ошибается, но, мол, мы ей поможем понять, как и что. Итог - были приняты жесткие профилактические меры с моей стороны, но сделано все довольно умно - без шуму и пыли. Сохранились нормальные отношения, но при всем том детка при мне - и мы живем душа в душу. Считаю, вам нужно посоветоваться с хорошим юристом - так как мать имеет право влиять в этом возрасте на выбор детьми определенных вещей - религии и т.п. Подумайте, как, не снижая количества посещений папы, все-таки мягко воспрепятствовать тому, что вам чуждо. Но КМК нужен совет юриста. 30.09.2013 14:00:16, Lilentaler
Скажите, может я не в курсе - а отец что, не имеет право влиять в этом возрасте на выбор детьми определенных вещей - религии и т.п.? Отца на данный момент, вроде бы, родительских прав не лишили, соответственно, он имеет точно такие же права на воспитание детей, как и мать. 30.09.2013 14:36:52, douceur
Вот если дети будут жить с отцом все время, тогда и будет иметь право. А то папа будет влиять, а мама - разгребать последствия. Тем более, что в данном случае не папа влияет, а его любовница.
Папа, который хочет влиять на жизнь детей, живет с их мамой, а не с разными тетеньками.
30.09.2013 14:49:45, bunir
права у них абсолютно равны. пока судом не установлено иначе 30.09.2013 14:53:52, Шерлок
Это на бумаге. А фактически, поскольку дети бывают у отца 2 раза в месяц, у мамы возможностей и, соответственно прав, гораааздо больше. Пусть воспользуется! 30.09.2013 15:24:58, bunir
так она в панике, что ее возможностей не хватит на это... 30.09.2013 16:36:02, AleXXX
Паники не вижу, вполне возможности она найдет. Прежние ведь проблемы (куда более серьезные) разрулила же 30.09.2013 16:40:33, bunir
возможностей. но не прав. но мама почему-то в своих возможностях сомневается. это-то и странно 30.09.2013 15:27:42, Шерлок
Мама тут слишком мягкая и интеллигентная женщина. Почему то считает, что если она будет вести себя порядочно, то и другая сторона ответит тем же,
а это совсем не гарантированно((
30.09.2013 15:35:22, bunir
ухты. "Диагноз по аватарке" 30.09.2013 16:36:27, AleXXX
Да я просто ее темы помню, образ вполне сложился. 30.09.2013 16:39:00, bunir
какая память :) 30.09.2013 16:41:42, AleXXX
Бездельница я, сижу у мужа на шее и конфу читаю)) 30.09.2013 16:48:45, bunir
я пока ничего непорядочного с той стороны не вижу. но я только по этой теме сужу 30.09.2013 15:40:57, Шерлок
Hard Berry
Вот поэтому и не видите. 07.10.2013 00:51:48, Hard Berry
вот, совершенно верно. 30.09.2013 14:57:40, douceur
Имеет-имеет. Он только права имеет. А почетная обязанность потом решать проблемы психологические этих детей возложим на плечи нашей многотрудной матушки. Спуститесь уже с небес на землю. 30.09.2013 14:49:11, Lilentaler
Правильно все пишите. Автор, прислушайтесь. 30.09.2013 14:04:03, bunir
Елена Д.
нет, уезжать не надо, а пора уже с детьми поговорить и на счет религии и на счет того зачем ходят в церковь по субботам.. 30.09.2013 13:11:05, Елена Д.
Чего сразу уезжать, поговорите с мужем что дети еще малы баптизм вообще ратует за сознательное и публичное принятие крещения, ну какое сознательное в 5 и 10? В баптизме меня очень сильно напрягает активное мессионерство всеми членами общины, один из признаков секты. 30.09.2013 12:49:25, ляля
Не знаю, что у вас за сведения про миссионерство поголовное, у меня семья двоюродного брата баптисты, никогда от них никакой агитации не было ни в какой форме. Единственное внешнее проявление религиозности - спиртного не употребляют и молятся перед едой. Ну еще постятся по другой схеме, не так как православные. 30.09.2013 12:57:48, KatrinZZ
Баптисты не тоталитарная секта и это хорошо) 30.09.2013 14:12:10, ляля
Ходите туда вместе с ними или посылайте бабушку.
Я помню Ваши предыдущие темы. Очень странное развитие событий.
Настоящие протестанты так себя не ведут. Они могут быть сколько угодно странными, но это реально совестливые добропорядочные люди.
И уж с чужими мужьями не гуляют точно.
30.09.2013 12:31:57, читаю иногда с осени 2012
Т-а-т-ь-я-н-а
тпм не идет речи о чужом муже, они в разводе. Папа ответственный 01.10.2013 13:22:26, Т-а-т-ь-я-н-а
Вот ведь страсти какие...

Как я понял, ты не являешься активным практикующим адептом какой-то религии, с какого перепугу тебя баптисты-то пугают до судорог? Они ничем не лучше и не хуже обычных попов с твоей точки зрения должны быть.
Ладно бы ты плакала о том, что не будет им спасения души у баптистов, но тебе-то на это на самом деле наплевать... В чем беда-то?
30.09.2013 12:26:25, AleXXX
Т-а-т-ь-я-н-а
согласна; сама не знает; чего боится, нужно с ними идти к баптистам, папа правильный выбор сделал. 01.10.2013 13:19:31, Т-а-т-ь-я-н-а
Лумира
меня пугают всяческие вливания в сознания, тем более детей. 30.09.2013 13:02:38, Лумира
Неведома Зверушка
:-) А предмет ОРКиСЭ в школе в 4 классе вас не пугает? Ну, я понимаю, за 5-летку Вы волнуетесь (да и то - мамины убеждения несомненно больше "весят", чем посещения чего-либо с папиной НЖ), но уж к 10 годам человек САМ выбирает, верить или нет - так что поход к баптистам это просто расширение выбора...
Неужели НЖ в бОльшем авторитете у детей, чем мама и папа (который, как я поняла, в баптистах слабо участвует)?
Да и баптисты - не свидетели Иеговы, чесслово :-).
Так что - просто ещё одна тема для беседы "религия в нашей жизни" и "толерантность к чужим верованиям". Как раз по ОРКиСЭ, практически :-) :-)
30.09.2013 15:57:44, Неведома Зверушка
с этим предметом особая история. Когда был выбор, я хотел сына на буддизм записать. А на слова учительницы, что зачем на буддизм, он же крестик носит, вполне разумно объяснил, что в Православии он и так разбирается, а если что непонятно - я абисню сам. А вот в буддизме я слабоват... 30.09.2013 16:19:14, AleXXX
Правильно пугают. Лучше держаться от этого подальше. Это у нас сейчас в России мода такая пошла - везде разброд и шатание, пойду-как я помолюсь. Причем православие уже надоело - была мода, да сплыла, теперь всякие звенящие кедры прижились и прочая лабуда. Так всегда бывает, когда страну колбасит. 30.09.2013 14:02:39, Lilentaler
а ты им разве не вливаешь? Если они хотя бы час в неделю смотрят ящик - вот уж там точно вливания на порядок больше. Кароче - кроме пользы, никакого вреда не будет. 30.09.2013 13:05:41, AleXXX
По мне, пусть вырастут, а там уже решают - верить или нет. Этак можно любую секту посоветовать - типа, хуже не будет. 30.09.2013 14:03:21, Lilentaler
ОльгаЯ
у автора переходный возраст все по местам расставим. И дети ее особо будут никому не нужны и их религиозное воспитание тем более. 30.09.2013 14:22:02, ОльгаЯ
ландыш
советуют не секту, а перестать ужосаться насчет секты 30.09.2013 14:12:45, ландыш
Зря советуют. 30.09.2013 14:29:22, bunir
ландыш
короче, и секта плоха, и советчики )) какой-то замкнутый круг неприятностей )) 30.09.2013 14:49:31, ландыш
Секта однозначно плоха, а советчики разные. И любой замкнутый круг можно разомкнуть)) 30.09.2013 15:27:55, bunir
ландыш
вместо "однозначно" стоит употребить слово "имхо".
имхо ))
30.09.2013 15:42:44, ландыш
Просто я о сектах не понаслышке знаю, и для меня любая секта и любое насильственное (хотя внешне может быть незаметным, так, по чуть-чуть) влияние на ум и душу моих близких отвратительно. 30.09.2013 15:55:57, bunir
ландыш
вот "для меня" это не = "однозначно" 30.09.2013 18:37:09, ландыш
Так не только для меня. Я знаю людей, которые от сект пострадали.
Это как кирпич на голову, однозначно плохо, без ИМХО(
30.09.2013 18:46:04, bunir
именно про баптистов осведомлена? 30.09.2013 16:20:05, AleXXX
Нет 30.09.2013 16:22:25, bunir
и о чем тогда разговор? :) 30.09.2013 16:36:50, AleXXX
О промывании детских мозгов кем бы то ни было 30.09.2013 16:41:22, bunir
только мама имеет право иметь детей в моск? :) 30.09.2013 17:04:29, AleXXX
Имеют право те родители, которые живут вместе с детьми и несут ежедневную ответственность за детей. А не левые тетки непонятного вероисповедания 30.09.2013 17:10:08, bunir
у папы такие же права. 30.09.2013 17:23:45, AleXXX
Пусть живет вместе с ребенком и реализует свои права во всю мощь. 30.09.2013 17:57:52, bunir
так это маму надо сначала отравить... 30.09.2013 18:22:11, AleXXX
Следствие, суд, приговор, тюрьма.И право писать оттуда письма детям. 30.09.2013 18:42:27, bunir
Все тайное становится явным!) 30.09.2013 18:56:21, bunir
ерунда 01.10.2013 11:34:29, AleXXX
никто не узнает. 30.09.2013 18:50:24, AleXXX
ещё плох отец и его новая тётенька, ну уж для статистики :)) 30.09.2013 14:58:51, douceur
ландыш
тут уж ничего не поделаешь. 30.09.2013 15:07:25, ландыш
тока мамаша маладец :) 30.09.2013 15:06:52, AleXXX
с чего бы, на пике эмоций вечно какую то хрень вместо рационального решения придумывают) 30.09.2013 14:34:04, Сочувствующая
МарикаЧ
Автору просто нужно время, чтобы, во-первых, осознать, что баптисты - это не ужас ужасный.
Во-вторых, определиться с приоритетами относительно воспитания детей.
30.09.2013 13:07:31, МарикаЧ
книги не читают, тв не смотрят, в школу не ходят? 30.09.2013 13:03:58, Шерлок
Лумира
социальное зомбирование (пусть даже так) и религиозное - разные все же вещи... 30.09.2013 13:14:16, Лумира
да почему же? и почему зомбирование 30.09.2013 13:17:05, Шерлок
МарикаЧ
Ну как в чем? В том, что влияние НЖ на детей может значительно усилиться. А может в этом вопросе с боку припека окажется.
Матери зачем это надо? НЖ пусть своих рожает и приобщает к чему угодно.
И дело совсем не в том, что баптисты - это не страшно. Не страшно, конечно.
30.09.2013 12:35:58, МарикаЧ
Лумира
вот вот, влияние на моих детей, которое я не могу проконтролировать, т.к. на это время дети доверены папе. 30.09.2013 13:04:25, Лумира
они там сколько? каждые выходные? 30.09.2013 13:07:45, Шерлок
Лумира
нет, через выходные 30.09.2013 13:14:43, Лумира
дети вас тащат в эти выходные к баптистам? 30.09.2013 13:18:03, Шерлок
Лумира
дети меня не тащят - даже разговора про это нет 30.09.2013 13:20:13, Лумира
т.е. вы на пустом месте накрутили. понятно 30.09.2013 13:21:54, Шерлок
ты с ними 24 часа в сутки и все контролируешь? 30.09.2013 13:07:35, AleXXX
а если мать может оказаться с боку припека - значит там ей и место. У нее есть изначальное преимущество - онажемать! И если несмотря на то что онажемать она теряет влияние на детей - позор хреновому огороднику, значит она и в самом дел мать так себе, может, пока не поздно, детей папе отдать? 30.09.2013 12:41:19, AleXXX
Лумира
ну что Вы говорите? отдать-забрать. Не то. Дети не вещи, и до сих пор было все ок - все довольны и счастливы. Дети общаются со всеми и их все любят. В моем идеале: любят, помогая развивать собственные способности. А не навязывают любить путем вливания религиозных (и всяких других) идей. 30.09.2013 13:07:06, Лумира
ну это только твой идеал - они могут быть разными. Ну и вовлечение детей в религию - это тоже раскрытие их собственных способностей. 30.09.2013 13:12:38, AleXXX
как можно навязать любить, если и так любят? каша какая-то 30.09.2013 13:09:18, Шерлок
МарикаЧ
Вот она и пытается установить контроль, пока не поздно.
НО при этом могут рухнуть идиллические отношения в БМ. Отсюда и метания автора.
30.09.2013 12:43:09, МарикаЧ
Лумира
да 30.09.2013 13:07:29, Лумира
а поле боя - души и мозги детей. Если про это забыть - можно любые военные действия вести, хрен с тем, что все в воронках будет :) 30.09.2013 12:47:39, AleXXX
МарикаЧ
Так почему у НЖ преимущество перед родной матерью в борьбе за душу детей? Не ее детей?
Это вообще не ее "война" и не ее "поле боя". В этом-то и смысл.
30.09.2013 12:53:20, МарикаЧ
я вот лично и пытаюсь до афтора донести, что ее борьба - это борьба с ветряными мельницами) 30.09.2013 13:31:37, Сочувствующая
это у мамы надо спросить. почему чужая тетя имеет больше влияния 30.09.2013 12:57:40, Шерлок
Чужая тетя пока не имеет больше влияния, но активно пытается. Мама правильно и вовремя обеспокоилась. 30.09.2013 13:21:54, bunir
а чего плохого, что есть еще люди, которые любят данных детей? 30.09.2013 14:34:57, AleXXX
Это кто тут любит данных детей? Любовница папаши, которая у этих детей отца увела? Она не детей любит, а мужичком манипулирует. И мать должна позволить ей детям мозги загадить? Ну щаз! 30.09.2013 14:56:56, bunir
да даже автор пишет, что она детей любит. 30.09.2013 15:00:37, AleXXX
Автор пишет - " дружит, аж до любви". С чего бы папиной любовнице так горячо любить чужих детей? Это манипуляции, а не любовь. Штампик заветный девушка хочет, как получит, так куда та любовь денется! 30.09.2013 15:41:31, bunir
я вот детей своих друзей иногда люблю. Это все твои ужасы говорят, а не здравый смысл. 30.09.2013 16:21:12, AleXXX
Ой, а откуда у меня ужасы? Дети у меня взрослые, в ноябре 30 лет счастливого брака (кстати, у нас с мужем разница в возрасте, как и вас с женой), чего мне надо ужасаться?
Детей своих подруг я тоже люблю, а они - моих. Но тут нет друзей. Тут есть БЖ, БМ и активная любовница БЖ, жаждущая стать НЖ
30.09.2013 16:30:28, bunir
ужасы не обязательно должны быть реализованными :) 30.09.2013 16:37:30, AleXXX
Да уж все реализовалось)
Или ты думаешь, что после мужниного 60-летия меня ждут сюрпризы?) Ну если только с моей стороны!)
А я уже слишком большая, и для того, чтобы делать глупости, и для того, чтобы чего то боятся)
30.09.2013 16:55:59, bunir
а вы не допускаете, что может она его просто любит. 30.09.2013 15:50:09, Сочувствующая
Допускаю) Вполне можно любить и манипулировать одновременно. На здоровье.
Но в манипуляции втягиваются дети, потому что это мощный рычаг. И с этим автору надо что то делать.
30.09.2013 16:04:08, bunir
ландыш
да даже если и манипулирует (тьфу, терпеть не могу это слово!) - кому какое дело. 30.09.2013 15:55:21, ландыш
а чего спрашивать - мама и так это только и бесит. Все остальное вторично. 30.09.2013 13:13:06, AleXXX
Лумира
с чего решили что больше влияния? далеко не так! Может таким образом пытается повлиять. У баптистов же чужих детей нет - все свои... 30.09.2013 13:09:00, Лумира
а от чего вы так переполошились-то? если ваше влияние доминирует? 30.09.2013 13:09:59, Шерлок
Лумира
религия-секта-зомбирование-потерянные души. Вот такая у меня логическая нить. 30.09.2013 13:16:43, Лумира
Вечная Весна
а ваше отношение к религии, оно какое? вы себя к кому причисляете, к какой конфессии? 30.09.2013 13:21:55, Вечная Весна
у вас нить, а виноват бм и его жена 30.09.2013 13:20:42, Шерлок
МарикаЧ
Незнакомая ситуация, неизвестные баптисты, вот автор и немного занервничала. Не вижу ничего ужасного.
Если бы у меня не было друзей-баптистов, я бы тоже переполошилась:)
30.09.2013 13:12:22, МарикаЧ
у меня и друзей аквалангистов нет. и шахматистов. и еще всяких истов 30.09.2013 13:14:50, Шерлок
Не смешивайте, это разные вещи. Вы не видите разницы между спортсменами и религиозными людьми? 30.09.2013 13:18:56, bunir
разница есть, конечно. Спорт значительно травмоопаснее. У религиозных людей тока опасность лоб разбить, да и то не у самых умных только. 30.09.2013 13:21:25, AleXXX
только по этому различию - нет 30.09.2013 13:21:08, Шерлок
Вечная Весна
не вижу
и те и другие пекутся о своём здоровье
30.09.2013 13:20:40, Вечная Весна
Они о разном здоровье пекутся. Одни о физическом, другие о духовном. Это разные вещи. 30.09.2013 13:30:46, bunir
Вечная Весна
в здоровом теле здоровый дух

во многих религиях курение строжайше запрещено. Разве это не забота о здоровье?
30.09.2013 13:34:16, Вечная Весна
На самом деле одно из двух))) 30.09.2013 14:16:43, ))))))))))))
"Orandum est, ut sit mens sana in corpore sano [орандум эст, ут сит мэнс сана ин корпорэ сано] — Надо молить богов, чтоб дух здоровый был в теле здоровом.
Фраза Ювенала стала популярной после того, как ее повторили английский философ Джон Локк (1632—1704) и французский писатель-просветитель Жан Жак Руссо (1712—1778). Все авторы исходили из того, что наличие здорового тела отнюдь не гарантирует наличие здорового духа. Напротив, они говорили о том, что должно стремиться к этой гармонии, поскольку она в реальности встречается редко. Иносказательно о стремлении к гармоничному развитию человека.
Таким образом, традиционное понимание этого крылатого выражения является полной противоположностью изначально вкладываемого в него смысла: люди воспринимают вторую часть в качестве следствия из первой."
30.09.2013 13:44:08, bunir
Вечная Весна
и что?
медицинская деонтология со мной согласна
30.09.2013 13:46:17, Вечная Весна
Чего только не узнаешь). Пошла читать, что такое деонтология. Выяснила что - "Под медицинской деонтологией (греч. deon — должное) понимают принципы поведения медицинских работников, направленные на максимальное повышение пользы лечения и устранение последствий неполноценной медицинской работы. Деонтология является частью медицинской этики, медицинской морали." Где здесь про здоровые дух и тело?
И еще - вы ни разу здоровых дебилов не видели? Или здоровых, физически крепких, ну скажем, не хороших людей?
30.09.2013 14:01:35, bunir
Вечная Весна
перепутала названия, бывает)

в общем, я о связи соматических, телесных заболеваний (читай: нездоровья)) и отклонениями в психике. Не могу вспомнить название, но направление такое в медицине есть, его изучают студенты.

С дебилами не общалась. И я сейчас не о психиатрии.
30.09.2013 14:16:46, Вечная Весна
Зато я теперь новое слово знаю!)) 30.09.2013 14:31:50, bunir
спортсмены пекутся о здоровье? тем, что регулярно проверяют его на прочность и нередко прочность дает сбой? 30.09.2013 13:24:47, Colline
Вечная Весна
пекутся-пекутся
ибо хилому в спорте не место!
30.09.2013 13:28:01, Вечная Весна
:) пекутся люди, ведущие здоровый образ жизни и занимающиеся гимнастикой )) 30.09.2013 13:44:56, Colline
Вечная Весна
вообще ты права, соглашусь

вон был топик от жены, чей муж бегун-марафонец. Так он спился от нагрузки!
30.09.2013 13:51:03, Вечная Весна
ландыш
)))) 30.09.2013 15:07:57, ландыш
да не от этого он спился, имхо) 30.09.2013 13:56:16, Сочувствующая
спился от нагрузки? )) кошмар. не, спортсмены это очень ударенные одаренные люди. нагрузки у них очень серьезные и регулярные. 30.09.2013 13:53:35, Colline
МарикаЧ
Так вот, ей здесь и попытались объяснить. Либо она имеет много личного времени, делегируя воспитание детей в том числе и НЖ. Либо занимается ими сама. Но тогда у нее уменьшится количество свободного времени "без детей". 30.09.2013 13:05:52, МарикаЧ
Вечная Весна
а если бы НЖ любила море, автор запретила бы детям купаться? 30.09.2013 12:57:34, Вечная Весна
Лумира
да по барабану что она любит, не к ней едут дети на выходные, а к папе... 30.09.2013 13:09:53, Лумира
так вам же уже сказали, что вам к папе надо ... а вы все НЖ, да НЖ.
Не я понимаю, что ревность и все такое.
Ну не отпускайте детей тогда туда, вопрос то в чем)
30.09.2013 13:34:17, Сочувствующая
Вечная Весна
тогда в чём дело? папа обеспечивает детям досуг по своему усмотрению 30.09.2013 13:14:46, Вечная Весна
а папу подговаривает злобная баба-баптистка! :) 30.09.2013 15:07:28, AleXXX
а до маразма довести все надо? Или если НЖ любит мясо - автор теперь должна стать вегетарианкой? 30.09.2013 13:04:02, СиреневаяЛеди
Вечная Весна
смотрю, тема психических отклонений вам небезразлична. 30.09.2013 13:07:04, Вечная Весна
МарикаЧ
Приобщение к морю - это же не борьба за душу и мозг ребенка:) 30.09.2013 13:03:56, МарикаЧ
а если утопнет? 30.09.2013 13:07:13, AleXXX
МарикаЧ
Опять же, это другой вопрос. Не про душу, а про тело:) Здесь другие проблемы. Кроме моря есть еще горные лыжи, прыжки и парашютом и т.п. Это другая проблема и решается она отдельно. 30.09.2013 13:10:32, МарикаЧ
алгоритм решения тот же 30.09.2013 13:16:34, Colline
да та же самая проблема. Для мамаши, которой пофик религия, как раз больший ужос должны вызывать опасения что ребенок утопнет, сломается, разобьется, а не что его куда-то там раз в неделю водят. Автор чувствует ужос прежде всего от того, что у ребенка появляется некое поле, на которое ей нет ходу. Что у детей есть кусочек внутри них, к которому мама не имеет никакого отношения. Вот это и в самом деле страшно. Ибо мама хочет их поглотить целиком. Онажемать. 30.09.2013 13:15:47, AleXXX
Неведома Зверушка
Ах, Алекс, иногда ты удивительно чётко ставишь диагноз :-)
(Даже так - почти всегда диагноз ставишь верно. Вот методы лечения иногда рекомендуешь очень странные :-) )
30.09.2013 16:11:10, Неведома Зверушка
странные но эффективные :) 30.09.2013 16:23:21, AleXXX
Можно подумать у детей, которые не ходят в церковь, нет кусочка к которому мама не имеет отношения. Ты сейчас как проповедник, чесслово. 30.09.2013 13:26:19, solorum
Лумира
может все же мама переживает, что несовершеннолетних обращают в веру??? у них с папой итак свои интересы, в которые я не лезу - поездки, компьютеры... Не о том Вы. 30.09.2013 13:22:57, Лумира
куда их обращают?? вам дети что сказали? про занятия по группам, рисунки, общение... 30.09.2013 13:38:06, Шерлок
Ну так так и начинается обращение. Вы что, маленькая, что ли? 30.09.2013 14:04:11, Lilentaler
нет. я взрослая. и не боюсь, что моих детей "обратят" рисованием картинок пару раз в месяц 30.09.2013 14:14:55, Шерлок
а чего в этом плохого? Лучше любое ответвление христианства, чем телевизор :) 30.09.2013 13:33:29, AleXXX
А чего не мусульманство? 30.09.2013 14:18:44, ляля
ландыш
мусульманства пока никто не предлагал. 30.09.2013 14:50:27, ландыш
А потому что у мусульман есть экстремистская крайность проповедующая и воплощающая насилие. 30.09.2013 14:38:38, KatrinZZ
))))) чё праааавдааааа?)))) 30.09.2013 15:37:32, ляля
и вааще они все -аццкий сотона :) 30.09.2013 16:23:37, AleXXX
да нифига нет на самом деле. 30.09.2013 15:00:55, AleXXX
Я ж не говорю "все они такие". Я и мусульман кучу знаю, совершенно адекватных, которых эти ереси очень печалят, потому что бросают тень на всю религию. Но они таки существуют. 30.09.2013 16:31:50, KatrinZZ
"А потому что у мусульман есть экстремистская крайность проповедующая и воплощающая насилие" - ты и пишешь, что ВСЕ :) 30.09.2013 17:24:44, AleXXX
а что - есть попытки сделать мальчикам обрезание? 30.09.2013 14:36:18, AleXXX
С чего вы взяли??? 30.09.2013 14:04:20, Lilentaler
МарикаЧ
В телевизоре тоже много интересного есть, если нужные каналы выбирать:) 30.09.2013 13:42:45, МарикаЧ
Ты считаешь, что дети на это способны? 30.09.2013 13:50:21, AleXXX
Мама на это способна. 30.09.2013 14:04:30, Lilentaler
она с ними 24 часа в день? 30.09.2013 14:15:50, AleXXX
МарикаЧ
А родители на что? Меня, правда, больше зрение беспокоит:) И еще компьютер с интернетом:) Вот где засада. За уши же не оттащишь. телевизор на этом фоне просто меркнет. 30.09.2013 13:56:58, МарикаЧ
Вечная Весна
на "мать и дитя" выступает одержимый Комаровский, например) 30.09.2013 13:48:32, Вечная Весна
МарикаЧ
:))) Я не поклонница этого персонажа:)
Но есть же всякие виды Дискавери, "Моя планета", "Наука 2.0" и т.п.
30.09.2013 13:54:34, МарикаЧ
Вечная Весна
если вы атеист, то обратите их в свою атеистическую веру. Пусть знают, что ваша лучше. 30.09.2013 13:24:34, Вечная Весна
Не обращать вообще нельзя никак? 30.09.2013 13:27:19, solorum
Вечная Весна
в данном случае нельзя.
обнаружился враг, образовалось противостояние - чем ответим?
30.09.2013 13:30:30, Вечная Весна
Вечная Весна
я б так не сказала))) 30.09.2013 13:06:13, Вечная Весна
да не контроль надо. контроль это смешно 30.09.2013 12:45:24, Шерлок
МарикаЧ
Почему смешно? Просто контролировать можно по-разному. Цербером быть совсем не обязательно. 30.09.2013 12:47:35, МарикаЧ
просто зная трогательное и трепетное отношение баптистов к детям - в роли цербера мамаша тока ухудшит своё положение. 30.09.2013 13:04:49, AleXXX
МарикаЧ
Повторюсь, цербером быть совсем не обязательно. Неужели мать не сможет повлиять на детей более аккуратно, без наездов и запретов? 30.09.2013 13:14:01, МарикаЧ
судя по ней - нет 30.09.2013 13:22:18, AleXXX
если сможет, то зачем план побега разрабатывать 30.09.2013 13:19:26, Шерлок
МарикаЧ
В слегка шоковом состоянии еще не то в голову придет. Я как раз состояние автора хорошо понимаю, ибо сама реагирую на неожиданности примерно таким образом:)
Но ни что не мешает при этом посидеть, подумать и выработать вполне адекватный план поведения.
30.09.2013 13:34:03, МарикаЧ
вот!
для начала просто поговорить с БМ и без этой истеричности зомбирование ... секта.
30.09.2013 14:06:03, Сочувствующая

Показано 235 комментариев из 499



Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!