Раздел: -- посиделки

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Тактика поведения с "плохими людьми" или людьми, сделавшими вам плохо

Вот представьте, что некто X поступил с вами на ваш взгляд дурно (может быть и объективно дурно, это не так важно). Есть на мой взгляд 2 пути дальнейшего развития отношений с Х.
1. Вы ничего про Х не хотите знать, он как бы перестает для вас существовать, вы его вычеркиваете, и дальше вы живете своей жизнью, не вспоминая Х и его деяния, от Х вам ничего при этом не надо (даже если Х предлагает всячески "искупить вину" или просто желая сделать уже в свою очередь нечто хорошее), но и для Х вы никогда ничего делать не будете и о его прощении речь не идет.)
2. Вы считаете, что так или иначе Х должен понести наказание, при этом не обязательно ему как-то мстить и активничать в его сторону, но вы считаете, что Х, он как бы вам остался должен (даже если это плохое не связано с потерей именно денег), и по этому от Х вам очень даже надо и много, в счет долга, а долг вообще может быть неоплатным, поэтому вы с удовольствием ждете и принимаете всякие "искупления вины", не обязательно при этом даруя прощение, т.е. вы продолжаете коммуникации с Х, но они носят исключительно односторонний характер, от Х - к вам, и только со знаком +. При этом если подвернется возможность сделать Х "бяку", вы тоже зевать не будете.

Мне самой всегда, со всеми ближе вариант 2.

Прокомментируйте оба. Чем хорош и чем плох, кажется вам каждый из них)
04.08.2013 15:31:14,

232 комментария

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Схема "с паршивой овцы хоть шерсти клок" это практично конечно, но почему-то никогда не могла ею воспользоваться. Если простить принципиально не можешь, то принимать "благА" ощущается не честным. Не, я не знаю, может если б меня действительно бриллиантами засыпали, то я может думала бы по другому... А так всё кажется мелким и неприятным в использовании. Ну что может быть адекватным моей такой огромной обиде? 04.08.2013 20:25:07, KatrinZZ
Рината
чудесно)) просто чудесно. Наверное. ради таких "моментов истины" психологи часами выслушивают своих пациентов. Если вдруг, когда-нибудь Вы захотите резко изменить свою жизнь, вам нужно будет всего лишь заменить вариант 2 на вариант 1)) 04.08.2013 20:03:05, Рината
Нет, вряд ли я захочу менять жизнь. Меня моя жизнь вообщем-то устраивает)
А то что не устраивает в ней, не связано с "плохими людьми"))
04.08.2013 20:25:38, Булочка наст.
Правильно ли я понимаю, что если человек один раз оступился, то вы получаете право всю жизнь вести себя только непорядочно по отношению к нему, даже если он уже полностью искупил свое прегрешение? 04.08.2013 19:59:18, интересно стало
За всю жизнь говорить не буду.
Но вы правы.
Я не утруждаю себя порядочностью с непорядочными людьми.

PS А зачем вы скрылись? Отличный вопрос. Из тех вопросов, когда вопрос интереснее ответа)
04.08.2013 20:35:43, Булочка наст.
То есть вы готовы вести себя тоже непорядочно- раз непорядочно обошлись с вами? Встать на тот же уровень? И не противно? 04.08.2013 21:09:22, 1637
Причем с Булочкой обошлись непорядочно один раз, а она будет обходиться непорядочно всегда, и даже усугублять при подвернувшейся возможности. Если ей наступили один раз на ногу, то она считает возможным теперь всегда наступать на ногу этому человеку, а если подвернется возможность - то и сломать ему ногу. 05.08.2013 04:50:38, интересно стало
Я иногда поступаю непорядочно даже с теми, кто этого не заслужил. Что уж говорить о ситуациях, требующих "сатисфакции".

Нет, не противно. Противнее строить из себя святошу. Коей не являешься)
04.08.2013 21:17:53, Булочка наст.
Между порядочным человеком и святошей дистанция огромного размера.

А зачем вы ведете себя непорядочно даже с теми, кто не заслужил? Хотя по мне так и с "заслужившими" надо достойно себя вести. На какую сатисфакцию можно рассчитывать, отвечая подлостью? Г-нометание обоюдного характера нехорошо уже тем, что надо брать в руки г-но.

Сатисфакцию лучше по-другому получать, Булочка.
04.08.2013 21:27:12, 1637
"А зачем вы ведете себя непорядочно даже с теми, кто не заслужил?"

Наверное потому что их интересы начинают противоречить моим. И я выбираю - свои.
04.08.2013 23:13:20, Булочка наст.
И чем это поможет реализации ваших интересов? 04.08.2013 23:43:20, 1637
[пусто] 04.08.2013 23:51:50
Хорошо. Приведу пример.
Я не считаю верхом порядочности то, что я уехала за границу, оставив свою маму в возрасте за 70 одну...Да и вернулась я не из-за этого.
Но свои интересы я реализовала. А если что-то и не реализовала, то по иным причинам.
05.08.2013 00:01:34, Булочка наст.
А вернуться к маме о двух детях вместо одного и без средств на жизнь - это верх порядочности? Вот не верю я, что она свою пенсию только на себя тратит. Кормит ведь и вас, и детей ваших. И все это в рамках реализации ваших интересов? А маме интересы как реализовать? 05.08.2013 00:45:45, 1637
Моя мама не из тех людей, которые будут кого-то содержать. 05.08.2013 08:50:26, Булочка наст.
Именно в этом вопросе я на нее похожа. Я тоже - не из тех) 05.08.2013 09:34:10, Булочка наст.
Это ее и спасает. :) 05.08.2013 09:25:43, 1637
3-й вариант. Дам человеку возможность поступить со мной хорошо. О плохом поступке напоминать не буду. Людям нравится делать хорошее, нравится чувствовать себя не поганцами и уродами, а добрыми, благородными и отзывчивыми.

Исключение - если это не просто поступок, пусть и болезненный, пусть и непорядочный, а что-то, разрушившее мою жизнь или жизнь близких. Убил, подсадил ребенка на наркотики, проиграл в карты родовое имение, бизнес, состояние... Ну, то, что за гранью "ошибся или плохо поступил". Тогда вариант номер один.
04.08.2013 19:40:46, think positive
О, я почти то же написала. 04.08.2013 22:19:31, Надя12
Первый. Второй (Ваш) вариант предполагает продолжение отношений с этим человеком. Отношения в плохом смысле, будь это прямая месть или отслеживание того, как его бог накажет, или ожидание извинений, но это ОТНОШЕНИЯ, какая-то связь. Я не буду поддерживать отношения с человеком, сделавшем мне плохо. Глобальное плохо, естественно, не просто на ногу наступил. 04.08.2013 17:44:19, WhiteFly
Степная кошка
Если человек повел себя непорядочно, независимо от того по отношению к кому, я его просто вычеркиваю из круга своих знакомых навсегда. Но таких случаев за мою жизнь было всего два или три. Большую (для меня) сумму денег давала только один раз и была совершенно уверена в человеке. Если бы не отдали небольшую сумму, то забыла бы и о сумме и о человеке. Зачем дават большие суммы ненадежным людям, мне совершенно не понятно 04.08.2013 17:03:05, Степная кошка
Про деньги пример был абстрактным. Может быть все что угодно. 04.08.2013 17:05:28, Булочка наст.
Степная кошка
Ну видимо у меня плохо с воображением. Что это такое "что угодно"? Если нематериальное, то точно плюнула и забыла. Я в принципе не делаю что-то в расчете на благодарность и никогда ничего не прошу лично для себя. Если это не деньги, но что-то материальное, то отношение такое же, как к деньгам, - предоставляется только тем, кому доверяю. 04.08.2013 18:17:43, Степная кошка
Первый вариант. Так лучше и легче, правильней.
Второй сложен, это мазохизм какой-то наступать в эту "бяку" постоянно, подвергать себя риску, что будет плохо опять. Исключение: если это отец общего ребенка, тогда неправильно отказывать ребенку в помощи отца, решать за него, будет он эту помощь получать или нет. Но не для себя лично, только ребенку.
04.08.2013 17:00:30, E_VIKT
Я вообще представить себе не могу, что бы меня могло заставить тратить свою жизнь, мысли, время на выбранный вами вариант. Мне не нужны ничьи подачки и искупления- тем более я не стану их ждать и с удовольствием принимать. Много чести тому, кто мне напакостил. Да и просто неинтересно.
У меня что-других дел и планов нет?

К тому же, мне еще никогда не пакостили олигархи. Поэтому и потери от непринятия этих искуплений простых мелких пакостиов для бюджета совершенно незаметны. Ну и еще - я халяву оч не люблю. За нее платить приходится дорого.
04.08.2013 16:47:48, 1637
Какая же это халява, если вам должны????

Взяли деньги и не отдают. А потом вдруг отдадут - это халява получается?))))
04.08.2013 16:49:07, Булочка наст.
Если взяли и не отдали, то это неприятно, конечно. Но я даю в долг, прощаясь с этой суммой навсегда. Отдадут взятую у меня сумму? Ну и хорошо.

А что еще должны в виде денег? Алименты? Пусть кладет на счет ребенка. В 18 лет он увидит меру папиного участия в своей жизни.
04.08.2013 16:53:54, 1637
Т.е. вы не считаете это халявой? Или это халява? 04.08.2013 16:56:19, Булочка наст.
Что именно? Я дала определенную сумму и мне ее вернули? Это не халява.

Трясти неплательщика алиментов не стану. Мне противно и времени жаль на это. Детей же кормить надо- некогда время на глупости тратить.
04.08.2013 17:00:52, 1637
Зачем сразу все сводить к алиментам. Эта тема не про алименты. Вообще не про детей.
Это лично ваши отношения с кем-то. Он ВАМ делает бяку и т.д.
04.08.2013 17:04:24, Булочка наст.
Мне бяку? Ну есть и такие люди, кто делал. Мне их подачки не нужны. Следить за их жизнью, ловить момент, чтобы слупить денег или отомстить-это не про меня. Я просто живу дальше своей жизнью. 04.08.2013 17:18:59, 1637
[пусто] 04.08.2013 17:11:06
Другие пусть думают за себя сами. Может им это не бяка, а мёд.

Люди все разные. И чем дальше я живу, тем сильнее вижу эту гигантскую разницу между людьми...
04.08.2013 17:12:26, Булочка наст.
[пусто] 04.08.2013 17:18:59
Может. Я бываю плоха по отношению к одним людям, и хороша по отношению к другим.
Следовательно и другие могут.)
04.08.2013 17:22:52, Булочка наст.
[пусто] 04.08.2013 17:25:09
В какой-то степени.
Приведу другой пример.
Есть мужик. Он бьет свою жену. Потом он разводится. Женится на другой и ее не бьет. Можно считать, что это временно и скоро он будет бить и вторую. А возможно причина совсем в другом. Просто вторая жена - мастер спорта по дзюдо)

Я это к чему - хорошесть и плохость человека вещь неоднозначная)) С разными людьми - мы разные.
04.08.2013 17:31:23, Булочка наст.
NafNury
Теоретически стараюсь придерживаться варианта № 1, а практически "не вспоминать и не обращаться" пока не очень получается... :))) 04.08.2013 16:33:58, NafNury
Эники-бэники
Почему-то у вас в обоих вариантах наивно предполагается, что X ну просто ночей не спит- жаждет общения с вами. 04.08.2013 16:22:17, Эники-бэники
Не важно абсолютно что и как думает Х, вопрос в данном случае не про него и его (ее) мысли. 04.08.2013 16:34:28, Булочка наст.
Эники-бэники
Еще как важно, поскольку у вас оба варианта предполагают вас в роли хозяина ситуации. 04.08.2013 16:39:17, Эники-бэники
Не ситуации, а своего отношения к ней. 04.08.2013 16:47:02, Булочка наст.
Эники-бэники
Ну да, вы постоянно ждете извинений и вымаливания прощения у вас. Этого не происходит - вы злитесь 04.08.2013 16:49:59, Эники-бэники
Дело тут не в извинениях и мольбах... 04.08.2013 16:57:32, Булочка наст.
Эники-бэники
А в чем? У вас это постоянная тема 04.08.2013 17:05:40, Эники-бэники
В равновесии добра и зла. 04.08.2013 17:11:12, Булочка наст.
[пусто] 04.08.2013 17:13:39
Вот смотрите.
На вас наехал грузовик. Водитель пьян был например или уснул, не суть важно. У вас травмы, вы живы, но травмы, боль, разнообразные потери с этим связанные.
Сейчас мы уйдем от закона.
Понятно, что по закону вызвали гайцев, там суд и пр.
А по совести - вы считаете, что водитель вам что-то должен в этой ситуации? Некую компенсацию, оплату лечения, и т.д.
Каким-то образом компенсировать причиненный им ВРЕД.
Либо...пострадать самому в свою очередь, доставив вам моральное удовольствие, что не только у вас сломаны ноги.
В обоих случаях наступает равновесие.

Я сейчас не берусь говорить, что думает САМ водитель. Он может искать и найти себе оправдание и т.д.

Потому что свое поведение вы выстраиваете САМИ.

Или вариант 1. Вы вычеркиваете этого водителя из своей жизни, вам от него ничего не надо, и т.д.
04.08.2013 17:21:18, Булочка наст.
Liusia (просто Люся)
тысячи лет человечество пыхтело в попытке уйти от морали "зуб за зуб, око за око" и нате здрасти... открытие... 05.08.2013 10:10:46, Liusia (просто Люся)
Кудесница Виагра
почему вам всегда кто-то что-то должен? 05.08.2013 08:26:58, Кудесница Виагра
А чего это 2х2 все постирала? :)

Вы ее напугали, Булочка.
04.08.2013 17:59:25, 1637
Не знаю. Имеет право) 04.08.2013 18:40:41, Булочка наст.
Эники-бэники
Без разницы. От вас мало что зависит 04.08.2013 17:50:31, Эники-бэники
На одного из моих сыновей в его 13 лет перед входом в гимназию напали два 18летних парня из хауптшуле ( это такая школа для минимально одаренных).
Одноклассник сына их вызвал по телефону, оставшись недовольным ситуацией на уроке и отношением к ней учителя. Поручил им разобраться-они и разобрались.

Муж отвез сына в клинику. А потом мы пошли в полицию. Все, что можно было сделать для наказания всех троих (двух 18летних гастролеров и 13летнего одноклассника) мы сделали. И в рамках уголовного, и в рамках гражданского права. Это заняло время. Более двух лет - что вовсе не означает, что я два года только этим и занималась и только об этом и думала. Я воспринимала это как ... работу наверное.

Их признали виновными, они понесли наказание по уголовному праву, а по гражданскому они уже который год возвращают страховой компании деньги за оказанную сыну медпомощь. Не нам- страховке. Сумма большая. Конца их выплатам пока не видно.

Нашей семье тоже были положены деньги- возмещение ущерба, компенсация оплаченного нами лечения и тд.
Эти средства мы тут же перевели на счет российского ребенка, нуждающегося в лечении в той клинике, где я работаю. Нам от подонков деньги не нужны. Но важно, что подонки их заплатили. :)

Младшего из троих виновных под нажимом других родителей нашей гимназии выгнали из школы. Его хотели удалить оттуда временно, но родители просто не отправили своих детей на учебу, причем всю параллель, 120 детей - и его выгнали. В силу его возраста больше ничего сделать было нельзя. Так что он наказан вот так.

Да, все трое- иностранцы. И старшие в силу судимости гражданства в обозримом будущем не получат.

Мне этого достаточно:)
Гоняться за ними и в голову не приходит. Мы вполне удовлетворены полученным ими наказанием.
04.08.2013 17:43:29, 1637
А если бы их НЕ наказали? Я думаю, вы бы не были удовлетворены. 04.08.2013 17:50:13, Булочка наст.
А их не могли не наказать - и наказали. Вот ровно по закону. У нас хорошая адвокатская страховка, плюс .... мы оповестили все инстанции.

Да и гимназия у нас именитая, им свое реноме надо было блюсти- и боролись они вместе с нами.

Да и вообще я не из тех, кто обидчику моих детей в рожу вцепляется на месте. Я люблю все делать не торопясь и по порядку. А так не наказать не получится.
04.08.2013 17:57:56, 1637
[пусто] 04.08.2013 17:32:10
Это самый лучший пример. И мне вообще нужно было с него начать. 04.08.2013 17:34:53, Булочка наст.
какой-то странный пример. если он сам и\или по закону компенсирует - хорошо. особенно если мне эта компенсация нужна. нет, так нет. лечиться надо, а не о возмездии каком-то думать 04.08.2013 17:27:40, Шерлок
Пример не странный. Пример очень показательный.

Вот 1637 от денег откажется. Это же халява чистой воды с ее ТЗ.
04.08.2013 17:32:47, Булочка наст.
1637 не откажется от того, чтобы виновный заплатил деньги. 1637 побрезгует эти деньги потратить на себя - если конечно есть жизненная возможность без них обойтись. О чем выше и пишу.

Но вы, Булочка, молодец- хорошо меня понимаете. :)
04.08.2013 17:46:51, 1637
компенсация ущерба не может быть халявой 04.08.2013 17:42:47, Шерлок
Когда нам делают плохо, ущерб всегда есть, хотя бы для психики) 04.08.2013 17:52:33, Булочка наст.
я же про компенсацию 04.08.2013 17:56:52, Шерлок
WildStitch
мне, видимо, везет по жизни с людьми, так как никто не делаем мне плохо умышленно. 04.08.2013 16:17:37, WildStitch
Вам везет по жизни на плохую память) 04.08.2013 17:40:09, Булочка наст.
WildStitch
мне вообще везет :) 04.08.2013 19:58:22, WildStitch
Natalya d'Enretat
у меня именно смесь 2х вариантов - Х посылается в игнор, но если... вдруг....независимо от меня (сама не бду искать, даже думать об этом не буду) подвернется возможность сделать Х "бяку", зевать не буду. 04.08.2013 16:13:52, Natalya d'Enretat
Но добро от него не примешь? Это самый важный пункт.
Он и является показателем кое-чего...
04.08.2013 16:44:21, Булочка наст.
Natalya d'Enretat
"за просто так", а не "в обмен на что то"? приму, конечно :)
У меня БМ попадает в категорию "сделал гадость", я ему "здрасте" ни разу за последние 6 лет не сказала, но когда через ребенка передала "дай денег" и он дал, приняла :)
Спасибо не говорила и не собираюсь. Еще через ребенка "дай денег" говорить буду.
04.08.2013 16:58:11, Natalya d'Enretat
а что это - добро? 04.08.2013 16:52:17, Шерлок
Что угодно.
Начиная от мат. благ, заканчивая просто хорошим отношением к вам, помощью например в чем-то.
Т.е. все что угодно позитивное в отношении вас.
04.08.2013 16:54:21, Булочка наст.
если я кого считаю плохим, очень плохим (а по условиям это так), то никакого добра от него для меня просто быть не может 04.08.2013 16:59:46, Шерлок
Эники-бэники
С чего бы ему делать вам добро? 04.08.2013 16:50:55, Эники-бэники
Потому что люди не только черненькие или беленькие. 04.08.2013 16:52:23, Булочка наст.
А какое от пакостника добро? Кроме гуана-ничего. 04.08.2013 16:49:26, 1637
Natalya d'Enretat
Наследство, например - представте, пакостник - ваш бездетный дядюшка, у него кроме вас еще несколько племянников, но, умирая, он всё оставил вам. Неужели не возмете? Я - возму. 04.08.2013 16:59:31, Natalya d'Enretat
Я и не узнаю, что он помер.... 04.08.2013 17:49:16, 1637
нотариус сообщит 04.08.2013 17:52:44, Шерлок
Найду нуждающихся и пожертвую им. 04.08.2013 18:02:40, 1637
Natalya d'Enretat
А я потрачу на себя любимую :)
Мне "деньги не пахнут".
04.08.2013 22:04:26, Natalya d'Enretat
Лозунг "деньги не пахнут" не из моей жизни 04.08.2013 22:06:25, 1637
Natalya d'Enretat
Ну, да, "все люди разные". 04.08.2013 22:16:53, Natalya d'Enretat
т.е. добро все же будет 04.08.2013 18:04:05, Шерлок
Опосредованное, да. И от меня. 04.08.2013 19:42:09, 1637
Эники-бэники
Оставил это одно. Ждать, что оставит - другое 04.08.2013 17:09:17, Эники-бэники
Natalya d'Enretat
не, ждать хорошего от кого то, кто сделал бяку - это как ждать от негра, что он станет белым.
При том, что М. Джексон доказал, что теоритически такое возможно :)
Но нет, ждать я не буду. Но "если вдруг", то возьму, конечно.
04.08.2013 17:12:17, Natalya d'Enretat
Это не ждать, это считать, что должен.
Это практически равносильно БРАТЬ.
04.08.2013 17:14:19, Булочка наст.
Natalya d'Enretat
Не, я не считаю, что должен и не жду. Но если вдруг - то беру что дают. 04.08.2013 17:52:40, Natalya d'Enretat
Эники-бэники
Нет, брать это когда дают. А считать, что должен вы можете хоть сто лет. Вам хочется контроля там, где у вас контроля нет. И вы создаете себе вариантом №2 и размышлениями на эту тему иллюзию контроля за ситуацией 04.08.2013 17:52:22, Эники-бэники
так дурно, что и не простить - со мной никто не поступал. но если вдруг - только 1 вариант 04.08.2013 16:12:59, Шерлок
[пусто] 04.08.2013 15:55:57
Я специально взяла его в кавычки. Потому что абсолютно плохих не бывает, бывают люди, совершившие плохие поступки в отношении кого-то по мнению кого-то (не обязательно только "жертвы", но и не всего земного шара). По чьему-то другому мнению и даже по своему собственному они могут быть вполне хороши собой) 04.08.2013 16:42:14, Булочка наст.
NafNury
"Нет людей плохих и хороших... Есть конфликты интересов..." Не помню, кто сказал ;) 04.08.2013 16:43:28, NafNury
Да, это тоже верно. 04.08.2013 16:47:48, Булочка наст.
masyanya белая и пушистая
Я живу по первому варианту . Второй вариант для не приемлем , т.к. сродни мазохизму - постоянное напоминание о негативе, и переживание отрицательных эмоций раз за разом при виде Х. 04.08.2013 15:54:23, masyanya белая и пушистая
Antre
Всегда иду по пути №1. У меня слишком мало времени, чтобы тратить его на ухудшение жизни чужого человека. 04.08.2013 15:48:30, Antre
Вы не поняли. Никто не призывает специально ухудшать его жизнь. Не нужно специально делать что-то ему плохое.

Ну вот представьте у вас заняли деньги, допустим много и не отдают. У вас 2 пути: 1. прекратить общение с человеком, больше ему денег не давать, но и от него ничего не ожидать. Плюнуть и забыть. 2. продолжать считать, что он вам должен, тем более так оно и есть. Регулярно напоминать ему про долг, пытаться его истребовать, ну и конечно не отказываться, если человек согласен отдавать с рассрочкой) При этом больше все равно ему не давать. Т.е. выводы сделать те же самые.
04.08.2013 16:40:15, Булочка наст.
NLU
Стираю из своей оперативной памати то, что сделано было раньше.На следующий день могу сделать вид, что вижу человека первый раз в жизни. Благодарю за полезные действия. Ничего не стираю из долгосрочной памяти и совершенствую на опыте свою защиту. 04.08.2013 15:47:37, NLU

Показано 232 комментария из 232



Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!