Мои родители, живем отдельно. У отца сахарный диабет. Диагноз поставили параллельно с синдромом диабетической стопы около трех лет назад. Отец властный упрямый человек. Все всегда знает, имеет отличное мнение. Главная проблема в том, что после этого отец пустился во все тяжкие, крепкий алкоголь каждый день, сладкое, которое раньше не ел и прочие запрещенные продукты, плюс еще курит много.
Сейчас он опять в больнице, стоит вопрос об удалении стопы.
Узнаю я это от него, мать как мантру повторяет, у нас все хорошо. Она и до этого так говорила, оказалось, что все это время язва не заживала.
Каюсь, не удержалась и высказала ей, что она поощряет его поведение, сама покупает готовит, что ему категорически нельзя, принимает участие в алкогольных посиделках. Она обиделась, сказала, что я ничего не понимаю. Поясните, что я должна понять? Может она и правда не в состоянии повлиять на его образ жизни.
Отец грузный человек, неужели она не задумывается о том, как она его будет таскать, если он останется без ноги?
Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: Отцы и дети
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Смешанные чувства
11.06.2013 10:00:16, дочь105 комментариев
Ей так легче, оставьте ей право переносить всё так, как хочется именно ей самой.
По своему опыту предположу, что повлиять - да, не в состоянии.
У нас всё длилось пять лет, из-за диабета с ногами особых проблем не было, но постепенно прибавлялись другие тяжёлые болезни.
Закончилось всё три года назад( 11.06.2013 21:49:49, без реги
По своему опыту предположу, что повлиять - да, не в состоянии.
У нас всё длилось пять лет, из-за диабета с ногами особых проблем не было, но постепенно прибавлялись другие тяжёлые болезни.
Закончилось всё три года назад( 11.06.2013 21:49:49, без реги
Сейчас ему только будет 60 в следующем году.
Были периоды выпивки серьезные, были периоды не питья вообще, были периоды тяжелой работы, три года например вообще не работал.
Ушел от мамы, но младшей сестренке помогал периодически, но не сильно. Мне помогал по мере возможности - когда переехали, мы какое-то время жили у него, что-то по дому, храню у него вещи - он в частном домом живет.
Я давно перестала следить, сколько он пьет - это его дело. Все что я сделала - я нашла ему адекватного врача и настояла на том, чтобы он ее посещал раз в полгода. Вот по этому поводу я могу устроить огроменный скандал. Все остальное - его жизнь, и его право прожить ее так, как он хочет.
Но и сказала, что особо нянькаться с ним не буду, если нужен будет уход По причине пьянства- пущу таджичку жить в дом и буду помогать минимально деньгами. 11.06.2013 19:13:04, tЮлька
Почитайте про созависимость и успокойтесь. Их все устраивает. Почему Вы так нервничаете? Как это на вас отразится?
11.06.2013 17:26:47, smith_ok
Кроме количества, есть еще и качество жизни.
А насчет "как его будет таскать" я одну историю вспомнила - у нас в стационаре лежала пожилая пара - муж с женой, муж без ноги и вдобавок куча болезней, жена более-менее сохранна, за ним ухаживала и дома, и в больнице, ну и заодно подлечиться самой чуть-чуть. Крутилась-вертелась, зашла в туалет в палате что-то постирать, а обратно уже не вышла - умерла... : ((
Вы на мать не давите и ответственность на нее не вешайте, ей и так тяжело. Отец - взрослый человек, мать может на него повлиять точно так же, как и Вы. 11.06.2013 16:35:46, ЛюбимицаКлаппа
А насчет "как его будет таскать" я одну историю вспомнила - у нас в стационаре лежала пожилая пара - муж с женой, муж без ноги и вдобавок куча болезней, жена более-менее сохранна, за ним ухаживала и дома, и в больнице, ну и заодно подлечиться самой чуть-чуть. Крутилась-вертелась, зашла в туалет в палате что-то постирать, а обратно уже не вышла - умерла... : ((
Вы на мать не давите и ответственность на нее не вешайте, ей и так тяжело. Отец - взрослый человек, мать может на него повлиять точно так же, как и Вы. 11.06.2013 16:35:46, ЛюбимицаКлаппа
вы, правда, не понимаете. Может, отец хочеть умереть пораньше... Хотя.... мой дед-алкоголик со стажем и неконтролируемым сахарным диабетом 2 типа прожил до 95 лет. Ногу отняли из-за гангрены - ничего, жена-бедняжка на себе его таскала. Не он же таскал....
11.06.2013 16:12:23, LucyMO
Вот кАзёл...
11.06.2013 21:56:55, Проходила мимо
Он взрослый человек ваш отец. Никто его не в силах убедить как себя вести. Здесь в конфе Гэллор по-моему писала, что ее молодой брат, услышав диагноз диабет покончил с собой. не смирился ни с диетой, ни с инсулином. Представляете? Молодой парень!!! А что говорить, о человеке 60 лет. Вот вам еще примеры. Мой отец пережил инсульт. У него отнялась нога. Так вот он за полгода разработал свою ногу, бросил курить сразу же(хотя был заядлым курильщиком), не пьет вообще, постоянно следит за своим здоровьем. И вот свекор моей подруги тоже пережил инсульт. Курить не бросил, пить начал еще сильнее, довел себя до инфаркта. И кстати моему отцу не понадобилась ничья помощь или убеждение. Врачи сказали - все, он их только и слушал. А во втором случае как жена, сын, невестка не просили-не говорили - ничего не помогло. Тут оч многое зависит от характера. Ну вот такой по характеру ваш папа. Вы его не переделаете. Жалко конечно. Но что делать? Не вините ни себя, ни маму, если человек сам себе не поможет - ему никто не поможет.
11.06.2013 14:03:41, вернаяжена
Мой отец сначала остался без одной ноги, потом, спустя 2 года отняли вторую. Еще через 2 года он умер - сердце. Анамнез такой же, как у вас. Мама ухаживала за ним до последней минуты, но еще работала.
11.06.2013 12:00:11, Roccy
И как Вы?
11.06.2013 12:09:19, дочь
Его образ жизни - это его выбор. И я обязана принять это, как бы мне не хотелось иного.
11.06.2013 12:26:28, Roccy
Там прям хотят сразу ногу отнять? Тогда будет ходить на костылях. Если только стопу, то будет ходить в специальных ботинках с палочкой. На самом деле вы просто в подробностях описали моего отца и его жену. Наш не смирился ни с каким диабетом, не отказался от своих привычек. Прожил ровно столько сколько было ему отведено, но без ограничений себя.
11.06.2013 11:42:49, Ольга*
Существуют разные приспособления, чтобы не таскать - если вы об этом. Купят ходунки, будет с ними ходить. Ему же не обе ноги ампутировать собрались, а одну стопу. А вот то, что диету не соблюдает - плохо. Может, он просто не видит положительных исходов при своей болезни, думает, что ему мало осталось? Надо вам как-то позитива привнести. Хотя вы и сама позитива совершенно не видите :(
11.06.2013 11:12:13, Грозная Муха
Ходить можно даже без обеих ног. Главное в этом вопросе, чтобы коленки были на месте.
При желании, конечно. 11.06.2013 12:27:22, МарикаЧ
При желании, конечно. 11.06.2013 12:27:22, МарикаЧ
Он первый раз из больницы вышел свеженький, похудевший. Курить мало стал, не прошло и месяца, как все опять понеслось.
11.06.2013 11:20:26, дочь
60
11.06.2013 12:06:35, дочь
Меняйся, не меняйся...мы разные. У меня тоже семья есть, и да, я слежу за их здоровьем.
11.06.2013 11:10:18, дочь
или Вам - только покомандовать? ))
кстати - Ваш режим питания, я надеюсь, безукоризнен? 11.06.2013 11:03:09, ландыш
Читаю и не понимаю, предложение какое? успокоиться и пустить на самотек. Или бросить работу, детей, переехать и вычищать дом от бутылок? Какие варианты?
11.06.2013 11:08:35, дочь
Вполне.
11.06.2013 11:29:30, дочь
значит успокоиться и пустить на самотек?
11.06.2013 11:36:43, дочь
и так все на самотеке.Вы не решаете ничего.Да и что вы вообще можете решить в такой ситуации.Запрещать?как?
Думать надо о протезе и костылях,больше не о чем. 11.06.2013 21:04:23, Schraibikus
Думать надо о протезе и костылях,больше не о чем. 11.06.2013 21:04:23, Schraibikus
Как Вы себе это представляете?
11.06.2013 11:28:19, дочь
Приезжаете в гости и потихоньку собираете мусор, пока все в другой комнате. Или не потихоньку, если родители не против.
11.06.2013 11:33:59, Грозная Муха
Против это раз, речь не про мусор, алкоголь, сладкое, кофе. Ну выкину, так сходят в магазин и купят.
11.06.2013 11:39:56, дача
ага...бутылочку, потом укольчик.
11.06.2013 12:07:47, дочь
да
11.06.2013 12:19:11, дочь
И как давно ему диагностировали диабет первого типа? Это же заболевание молодых. В 60 лет обычно возникает диабет 2 типа. А при первом типе, насколько я знаю, главное - вовремя уколоться после нарушения диеты.
11.06.2013 12:24:51, Грозная Муха
это - не заболевание молодых... Диабет 1 типа - автоимунное заболевание, может "посетить" любого.
Моя коллега в под-40 была диагностировала 2м типом - причем, женщина тоненькая, спортивная, кушает здоровую пищу. Так что диагноз был - как обухом по голове.
А во время беременности в 42 года ее организм просто перестал вырабатывать инсулин - бац, первый тип. Теперь у нее инсулиновая помпа. 11.06.2013 16:17:09, LucyMO
Моя коллега в под-40 была диагностировала 2м типом - причем, женщина тоненькая, спортивная, кушает здоровую пищу. Так что диагноз был - как обухом по голове.
А во время беременности в 42 года ее организм просто перестал вырабатывать инсулин - бац, первый тип. Теперь у нее инсулиновая помпа. 11.06.2013 16:17:09, LucyMO
Про тип не прочитала, нет у него 2, но с инсулином. В том что и дело, что соблюдать диету надо.
11.06.2013 12:39:26, дочь
Ладно, пусть с инсулином. Таблетки-то он принимает, или только инсулин? Или у него уже та стадия, когда таблетки не помогают? На этой стадии, к сожалению, может развиться энцефалопатия - то есть нарушения работы мозга, выраженные в депрессии, слабоумии и т.д. Единственное, что вы можете сделать - пойти с мамой в школу СД (есть такие), может, там специалисты вам что-то посоветуют. Папу, я так понимаю, вам в школу не затащить.
11.06.2013 12:45:42, Грозная Муха
Он не запойный, но регулярно и давно. Вполне адекватен, когда выпьет.
11.06.2013 12:12:51, дочь
занимайтесь своими детьми, семьёй, короче. Не сможете - идите к психологу, неврологу. 11.06.2013 12:15:08, Вечная Весна
Я стараюсь:) Но мне не по себе, что я не могу ему сопереживать. Совсем. И мать жалко, а ей себя, видимо, нет.
11.06.2013 12:18:45, дочь
и мать вроде тоже не искала поддержки. 11.06.2013 12:24:15, Вечная Весна
вы так переживаете ... ну вот таким вот способом, человека, который привык за все бороться.
Я то же всю жизнь за здоровье мамы боролась, а бороться должна была она сама, а я только поддерживать.
Ну вот так как то ... 11.06.2013 11:13:51, Сочувствующая
Я то же всю жизнь за здоровье мамы боролась, а бороться должна была она сама, а я только поддерживать.
Ну вот так как то ... 11.06.2013 11:13:51, Сочувствующая
Да не знаю...ко всем участникам. И мать себя ведет как созависимый. Сигареты ему в больницу возит.
11.06.2013 11:23:56, дочь
Я не в состоянии разорваться на два дома, и да, я не понимаю как так можно.
11.06.2013 11:34:18, дочь
Прекрасно можно. Только понять это не всегда получается. Есть даже такая дисциплина "медицинская этика и деонтология", она как раз про психическое состояние во время тех или иных болезней. 11.06.2013 11:38:10, Вечная Весна
Когда перестанут справляться, боюсь, станут требовать. И тогда уже поздно будет пить боржоми.
11.06.2013 13:20:03, (c)
хотя у них неплохое материальное положение, что они от вас такого уж могут требовать... 11.06.2013 14:07:11, Вечная Весна
От меня точно нет, а от дочери вполне. Они сейчас запросто могут не осознавать "размеров надвигающейся катастрофы", а когда она настанет и мать придет к дочери за помощью, то не каждая дочь сможет сказать "мама-папа, я вас предупреждала, так что давайте теперь как-нибудь сами-сами"
12.06.2013 11:45:04, (c)
Если Вы обо мне, то я со своими 50 кг, тут не помощник. С деньгами у них нормально, сдают мою квартиру+пенсии хорошие.
11.06.2013 11:01:32, дочь
В четыре руки таскать-то всяко удобнее.
А вы, я так понимаю, только поучить их хотите? Зачем? 11.06.2013 11:06:29, Oker
Это тут причем?
11.06.2013 11:31:33, дочь
[пусто]
11.06.2013 10:26:47
Вы же не опустили руки, несмотря на депрессию.
11.06.2013 10:55:35, дочь
Депрессия депрессии рознь, люди все разные. Странно, что прописные истины вам нужно повторять в 40 лет.
Ваш отец взрослый, немолодой человек будет жить так, как считает нужным. Поздно переделывать его. Вам остается принять его решение и поддержать. 11.06.2013 12:03:27, Елена_Марианна
Ваш отец взрослый, немолодой человек будет жить так, как считает нужным. Поздно переделывать его. Вам остается принять его решение и поддержать. 11.06.2013 12:03:27, Елена_Марианна
Единственный, 40
11.06.2013 11:21:46, дочь
[пусто]
11.06.2013 10:40:17
Счастья Вам и здоровья! Вы молодец! Так приятно читать так хорошо завершившиеся истории про этот жуткий диагноз
11.06.2013 12:35:04, RitaK
Она не в состоянии повлиять на его жизнь, это вам и надо понять.
Она прожила с ним всю жизнь, поди она знает, на что можно повлиять на что нет.
(вы пробовали на властного влиять???)
Вы ей предлагаете провести последние годы с ним в скандалах, а она не хочет.
Кстати, а почему вы хотите влиять через мать? А самой слабо? 11.06.2013 10:25:45, Сочувствующая
Она прожила с ним всю жизнь, поди она знает, на что можно повлиять на что нет.
(вы пробовали на властного влиять???)
Вы ей предлагаете провести последние годы с ним в скандалах, а она не хочет.
Кстати, а почему вы хотите влиять через мать? А самой слабо? 11.06.2013 10:25:45, Сочувствующая
Он совершенно не приспособлен жить один, не умеет ничего. Кто знает, припугни она его своим уходом, может и задумался бы.
11.06.2013 10:31:34, дочь
да со здоровыми пожилыми людьми такие опыты могут к непредсказуемым последствиям привести. а уж с больными то ... где психика на грани.
А скажет он, да вали ... и это убьет его еще быстрее.
Ой ... ну не навреди, в общем.
Помягче ... помягче. 11.06.2013 10:39:25, Сочувствующая
А скажет он, да вали ... и это убьет его еще быстрее.
Ой ... ну не навреди, в общем.
Помягче ... помягче. 11.06.2013 10:39:25, Сочувствующая
А мама делает так, чтобы папе было лучше - в меру своего понимания и его желаний.
Посему подумайте о собственной роли и не рискуйте осуждать, не будучи на их месте. 11.06.2013 10:22:29, Коала
Говорили, всегда в штыки.
11.06.2013 10:35:53, дочь
Ваш папа явно отчаялся, он в депрессии и мама его оттуда не достанет сама, скорее уйдет в нее же. 11.06.2013 10:37:51, Коала
Она тоже сняла с себя ограничения по еде, ибо - зачем, какой смысл, когда так мало осталось. 11.06.2013 10:13:45, Вечная Весна
не при всех видах рака, при раке желудка и прямой кишки очень даже зависит.
11.06.2013 10:27:45, Сочувствующая
Но у отца автора процесс уже запустился, с ограничениями в питании он просто будет медленнее протекать, а итог-то всё равно один( 11.06.2013 10:25:43, Вечная Весна
ну, мы все, конечно, умрем... Мама подруги с первый типом диабета с детства живет уже 65+ лет. Хорошо живет, соблюдает диету, колет инсулин, кровь из пальчика все время - очень даже ничего. Бодренькая пожилая женщина, которая еще и с внуками помогает, т.д.
А если подумать - как в Советском Сйоюзе было с инсулином, с полосками, с глюкометрами, да и сейчас в Молдове с ними не особо шоколадно... И ничего, выжила и живет. И не говорит - итог тот же, зачем стараться. 11.06.2013 16:21:07, LucyMO
А если подумать - как в Советском Сйоюзе было с инсулином, с полосками, с глюкометрами, да и сейчас в Молдове с ними не особо шоколадно... И ничего, выжила и живет. И не говорит - итог тот же, зачем стараться. 11.06.2013 16:21:07, LucyMO
Ничего там не запустилось. У бабушки мужа сахарный диабет, тоже собирались ампутировать. Сын нашел связи, лечил ее в разных клиниках. Сейчас бабушка ходит уже, нога на месте :) На даче все лето живет, огород сажает, закрутки делает. Не пьет, сладкого не ест :)
11.06.2013 11:08:23, Грозная Муха
Это отдельная тема. Тоже нашли хорошего врача, а он уперся, что это все шарлатаны.
11.06.2013 11:13:38, дочь
Само собой, все в связке идет - лишний вес, повышенное давление и диабет. Бабушка у нас тоже не худенькая :)
11.06.2013 11:21:46, Грозная Муха
