Раздел: Родственники

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

КленовыйЛис

Мама дорогая

Ну почему женщина родившая мальчика, вложившая в него всю свою душу на старости лет начинает этого мальчика просто сживать со свету?? (вопрос риторический)
Каждое утро наблюдаю одну и ту же картину. Мужу звонит его мама и мин 10-15 выносит мозг. Не устраивает все - начиная от внешнего вида и заканчивая воспитанием детей.
Мне муж нужен здоровым и счастливым. Как ему помочь?
Во всем остальном - вполне состоявшийся человек. Но мама - это просто какая-то ахиллесова пята....
В общем что делать-то? Нам, вероятнее всего, лет через 5 ее к себе забрать придется. Ведь до инфаркта доведет....
12.04.2013 13:26:05,

217 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Вам - расслабиться и после разговоров по телефону обнимать-целовать мужа, если есть необходимость. Снимать стресс. Все.
А вот совместного проживания лично я бы не допустила, это другое.
12.04.2013 14:10:35, Sirriuss
УникаЛьнаЯ
Муж имеет такую же маму. В смысле звонков, а не в смысле "мама о тебе заботится". Стараюсь абстрагироваться, если уж очень переживает/жалуется предлагаю запастись пофигизмом и спокойствием.
В конце концов, разговаривать с мамой он обязан, а вот искренне и от души психовать на ровном месте - личный выбор взрослого мужчины, имхо.
12.04.2013 14:10:08, УникаЛьнаЯ
Очерeдной плач невестки. 12.04.2013 14:09:14, (
КленовыйЛис
очередной анонимный укус 12.04.2013 14:22:20, КленовыйЛис
ага, очередной. Потому что в будущее вы не заглядываете.

"Мне муж нужен здоровым и счастливым"
Думаете у любой матери существую другие цели, кроме как видеть ребенка здоровым и счастливым? Только жена ещё собственническо-потребительскую составляющую добавляет.

"Как ему помочь?"
Как минимум за мать не "пилить" мужа.
12.04.2013 15:54:42, (
КленовыйЛис
Знаете, сначала хотела иначе Вам ответить, а потом жалко стало. Вас жалко. Видимо сильно Вас эта тема зацепила.
Сочувствую. Но невестки тоже люди. И, поверьте , иногда очень любят своих мужей. Даже когда кроме винегрета в доме ничего нет или на талончик трамвайный денег не хватает.
12.04.2013 16:04:22, КленовыйЛис
Вот вы всё о себе и сказали.

Позиция мужчины, ценящего свою мать, куда привлекательнее позиции мужчины, идущего на поводу жены.
Темой, вынесшей на обсуждение мать своего мужа, вы обесцениваете и своего мужа и своё к нему отношение.

А теперь, не поленитесь, о своём родителях расскажите. Интересно почитать будет.
12.04.2013 17:40:16, (
КленовыйЛис
Так а что мне о своих родителях вам рассказывать? :))) я ж уже вам и так все о себе рассказала :)) 12.04.2013 17:54:39, КленовыйЛис
Dixi
это их семейные игры. Имеют право.
а вот совместное проживание - другой вопрос..
12.04.2013 13:59:42, Dixi
ландыш
а почему Вы уверены, что если мужу перестанет звонить мама, то он станет здоров и счастлив?
вообще, имхо, у мужчин 40+ анмасс со здоровьем и особенно со счастьем проблемы. Вне зависимости от маминых звонков.
так что мой совет - обретайте здоровье и счастье сами.
12.04.2013 13:57:22, ландыш
КленовыйЛис
Если мама перестанет звонить - это будет еще хуже :)) Просто у них довольно долго было затишье. Звонили, общались, он приходил веселым, рассказывал как у мамы дела. Сейчас очень напряжен после звонков.
Хочется вернуть то состояние.
Про "сами-сами" - да, я тоже так думаю. Пока не вижу пути.
12.04.2013 14:06:28, КленовыйЛис
ландыш
выйдите на улицу и пробегитесь )) 12.04.2013 15:07:57, ландыш
КленовыйЛис
"бегом от инфаркта" :)) 12.04.2013 15:11:52, КленовыйЛис
хухра-мухра
Ой, ну та ж фигня у моего папы, а его матушке, на минуточку, уже 95!:) Она точно так же любит ему рассказать, как он неправильно живет:) Помочь тут ничем нельзя, по-моему. Только если сам муж не научится не принимать слова мамы близко к сердцу. Надо ей говорить что-то типа: "мама, дорогая, спасибо за твои очень ценные советы! И что бы мы только без них делали! Какая ты молодец, что так за нас тревожишься, советы даешь!" Тогда она почувствует себя нужной,значимой и успокоится на некоторое время. может быть. :( 12.04.2013 13:56:38, хухра-мухра
Вечная Весна
я выхожу из комнаты и даю мужу пообщаться с мамой без моего молчаливого участия как хочется и сколько хочется. 12.04.2013 13:51:04, Вечная Весна
А ваш муж по утрам на работу не торопится?
Мое предложение - звонить превентивно самому и засорять эфир чем ему хочется
12.04.2013 13:47:48, Moon
КленовыйЛис
Делал. Какое-то время помогало. Сейчас перестало. 12.04.2013 14:02:15, КленовыйЛис
она его так любит, точнее так проявляет свою любовь. он поди за свои 30-40 привык уже как-то.)))

а вам сочувствую, вас она любить не будет ...
12.04.2013 13:47:10, Сочувствующая
может и слава богу, что не будет 12.04.2013 14:07:28, petrochinina
это не значит, что она не будет выносить афффтору моск, тоже будет, но уже без любви ...(((
афтору побольше сил и снисхождения - возраст все таки)
12.04.2013 14:22:40, Сочувствующая
КленовыйЛис
Не мне не страшно :)) Я умею абстрагироваться, улыбаться и если уж совсем припечет говорить, "Марьванна, если Вы хотели меня обидеть - считайте, что Вы достигли желаемого"
Ну и, гадина я конечно, я могу перестать водить к ней своих детей. Она это знает.
12.04.2013 14:28:00, КленовыйЛис
КленовыйЛис
:)) Я понимаю, что она его так любит. И он это понимает (ага за почти 50). Но вижу что сейчас особенно тяжело стало.
Про себя я все давно поняла :)) Не требую :))
12.04.2013 14:04:04, КленовыйЛис
ну вот видите, вы все понимаете ...уже)))
а что значит стало тяжело?
12.04.2013 14:05:34, Сочувствующая
КленовыйЛис
Пару лет назад она затеяла переезд. Сама все осилила, вернулась в родной город. Она вообще женщина очень активная. Экс-начальник отдела, До сих пор отлично соображает, подрабатывает репетитором. В Одессе (откуда сбежала) все время унывала, плакала, трепла нервы всем. На родине расцвела, стала общаться с подругами, родственниками. Прошлой весной у нее возникла идея по переоборудованию захоронений своей мамы и бабушки. И тут все началось. Она испортила отношения с племянницей в которой души всегда не чаяла, начала ругаться с сыном. Сейчас с племянницей отношения разорваны окончательно и все стало выливаться на сына. 12.04.2013 14:21:35, КленовыйЛис
а вот не надо могилы предков без нужды тревожить((( 12.04.2013 14:40:33, Сочувствующая
+1 12.04.2013 13:47:27, Брюзжит Джонс
tЮлька
Ничего не сделать. 12.04.2013 13:46:49, tЮлька
Муж сам вам все пересказывает, или вы домысливаете, подслушивая? 12.04.2013 13:45:46, Брюзжит Джонс
КленовыйЛис
Он не все пересказывает, и подслушивать я не люблю. Ухожу на кухню, посуду мою.
Просто иногда вдруг спрашивает о вещах каких-то. Например, где дубленка, которую она ему 15 лет назад покупал или почему дети не носят кофты, которые она вязала год назад. У меня встречный вопрос - а зачем тебе эта дубленка? Оказывается мама хочет увидеть его в ней или еще что-то.
12.04.2013 14:01:36, КленовыйЛис
А вы храните, подаренные мамой вещи:) Спокойнее будет. 12.04.2013 14:13:09, Ерунда
КленовыйЛис
Да, я уже так и подумала. Но "дорога-то ложка к обеду" :)) 12.04.2013 14:23:03, КленовыйЛис
Я вас понимаю очень хорошо. Моя свекровь приезжала проверять,например, а покрыта ли наша кровать покрывалом ею подаренным когда-то... Мы правда добились, чтобы были предварительные звонки о ее визите, дабы избегать недоразумений:) Так что настраивайтесь на позитив, это не искоренить. 12.04.2013 14:32:57, Ерунда
КленовыйЛис
:)) Это успокаивает. 12.04.2013 14:37:57, КленовыйЛис
а она что приедет с ревизией? 12.04.2013 14:15:26, petrochinina
Зачем обязательно с ревизией. Разочек надеть ту самую дубленку не так уж и страшно. Зато женщина не будет нервничать. 12.04.2013 14:18:27, Ерунда
у меня столько вещи не "живут", нечего будет одеть 12.04.2013 14:22:16, petrochinina
У моего мужа была такая привычка, вспоминать про вещи студенческого периода:) Я даже специальную гардеробную завела для доисторического антиквариата. И всем стало легко и спокойно. 12.04.2013 14:29:36, Ерунда
Круто живете!!!!

<<Я даже специальную гардеробную завела для доисторического антиквариата.>>>
12.04.2013 16:43:49, RitaK
Нейтрально отвечать не приучены старому человеку? 12.04.2013 14:12:44, Брюзжит Джонс
КленовыйЛис
Да приведите мне хоть один пример где бы я написала что-то подобное? :)) 12.04.2013 14:29:22, КленовыйЛис
Про нейтральные ответы у вас точно ничего нету:) 12.04.2013 14:33:19, Брюзжит Джонс
КленовыйЛис
так же как про "не приучена" :)) 12.04.2013 14:38:25, КленовыйЛис
Dixi
грустно конечно, но родители стареют.
злиться на них за это бессмысленно, только жалеть и любить..
12.04.2013 14:08:50, Dixi
ОльгаЯ
блин, а муж сам не может сказать, что за 15 лет дубленка износилась, а дети выросли из прошлогодних кофт и еще раз поблагодарить маму за дубленку и кофту? 12.04.2013 14:04:54, ОльгаЯ
КленовыйЛис
Не помогает. Сегодня она попросила или вернуть остатки дубленки или деньги за нее. Про деньги я уже давно думала, просто не решалась мужу это озвучить. 12.04.2013 14:13:03, КленовыйЛис
Вот на этом месте начинать медицировать и пить валеьянку...
Кузине озвучить что "прости маму, у нее старческая деменция" и самим это понять. ОЧЕНЬ сложо. Безумно сложо!!
Особенно, если перед тобой очень бодрый старичек/старушка, хорошо выглядящей, кандиидат наук, начальник и т.д.... Врде все при нем/ней! А он, однако, всем соседям рассказывает, что "дома его морит голодом злая невестка" или "дети украли у него столовое серебро", или "верните мне все подарки, которые я вам дарила за 30 лет!"... "нет, не все, еще был чайничек!!!"
Блин.. это 3,14пец полный! НО это реальность, и к ней нужно привыкать..
12.04.2013 15:34:34, СиреневаяЛеди
ОльгаЯ
ну что тут скажешь, верните деньги. А она сказала, сколько?
прочитала уже, куда делась дубленка)
12.04.2013 14:16:57, ОльгаЯ
Вечная Весна
я б ничего не стала возвращать. С какой стати? меня в эту игру вообще не принимали и я даже не просилась в неё играть) 12.04.2013 14:32:07, Вечная Весна
ОльгаЯ
не знаю, мне сложно все это представить в принципе. как говорила моя бабушка - на тебя где сядешь, там и слезешь :)
кстати, моему мужу свекровь, по-моему, вообще ничего не дарила на моей памяти, а это последние 17 лет, у нас нет такой проблемы.
Если свекровь автора не обидится на возврат денег и не раздует второй акт марлезонского балета, я бы вернула.
12.04.2013 14:47:54, ОльгаЯ
вернет-не вернет, последует и 2- и 3 и 10 акты..
все, ничего не поделаешь..
В моей семье это кончилось тем, что у бабушки "дома летали по ночам", а потом она вышла на улицу с балкона второго этажа к дедушке.. Дедушка к тому моменту уж 20 лет как умер..
Через 2 дня после этого у нее случился инсульт и кома..
12.04.2013 15:37:43, СиреневаяЛеди
Вечная Весна
вот зачем автору лезть в чужие танцы? побьют ведь и будут правы) 12.04.2013 14:52:18, Вечная Весна
ОльгаЯ
так муж втягивает - "что посоветуешь" ) 12.04.2013 14:57:42, ОльгаЯ
КленовыйЛис
Вот ведь, какой коварный :))))
Да, про деньги я предвижу, будет вообще в конечном счете ужас-ужас. Хотя сейчас это ее идея
12.04.2013 15:06:33, КленовыйЛис
ОльгаЯ
может ей подарить что-то в виде компенсации за дубленку? Из бытовой техники? А про дубленку соврать, что потерялась при переезде. 12.04.2013 15:13:58, ОльгаЯ
КленовыйЛис
Зачем? Он ей честно сказал, что дубленку отдали. 12.04.2013 15:31:31, КленовыйЛис
Вечная Весна
может, хватит врать и вмешиваться? 12.04.2013 15:21:39, Вечная Весна
КленовыйЛис
Спокойно :))) Никто не врет и никуда не вмешивается :)) 12.04.2013 15:31:54, КленовыйЛис
Вечная Весна
без встречных вопросов, просто ответить нельзя?
куда вы дели его дублёнку?
12.04.2013 14:04:53, Вечная Весна
КленовыйЛис
А у Вас не возник бы вопрос? :))) 15 лет назад дубленка была отдана кому-то в разделе "отдам даром". Он об этом знает 12.04.2013 14:16:02, КленовыйЛис
Вечная Весна
нет)
я научилась чётко отвечать, непонятных вопросов сразу поубавилось)
12.04.2013 14:18:26, Вечная Весна
а сколько маме? 12.04.2013 13:44:52, petrochinina
КленовыйЛис
73 12.04.2013 13:49:33, КленовыйЛис
ничего не сделаешь, а со здоровьем у нее как, может чем ее занять? 12.04.2013 14:02:54, petrochinina
КленовыйЛис
Репетитор. Очень следит за собой. Плановые обходы врачей, курсовки в санатории и т.п. Она вообще умница в этом плане. Мозг четко работает. 12.04.2013 14:12:04, КленовыйЛис
Неведома Зверушка
Моей маме 75. Мозг всегда работал чётко. Тоже репетитор (причём хороший, причём по трём предметам - 2 языка и биология). Но вот в последнее время - информация обрабатывается маминым мозгом по-прежнему активно и быстро, но иногда... причудливо, я бы сказала. Причём - поскольку бОльшая часть выводов и высказываний по-прежнему адекватна и достоверна, очень трудно вовремя спохватиться.
Ну - приучаю себя к мысли, что "теперь вот так"...
Т.е. - то, что мозг работает чётко, не означает полную рациональность человека :-). Там, в возрасте - уже очень страшно, что конец близко. И этот страх (осознаваемый или нет) часто переплавляется в _не_рациональную "заботу". Поэтому - и реагировать лучше _не_ на уровне "рацио", а на уровне эмоций. "Улыбаемся и машем", да. Любим, поддакиваем, жалеем... Осознавая, что и сами там будем...
12.04.2013 15:15:16, Неведома Зверушка
КленовыйЛис
Наверное Вы правы. Я что-то про "страх смерти" и связанную с этим боязнь быть не нужной не подумала... Спасибо 12.04.2013 15:42:19, КленовыйЛис
Неведома Зверушка
У моей мамы просто очень видно нарастание общей тревожности. Представляет ужасные последствия, волнуется по пустякам. Я поначалу тоже пыталась рационализировать "это безопасно, не волнуйся, что может случиться" и т.п. А потом до меня дошло - трудно атеистам стареть.... :-(
Мне кажется, тут даже не "боязнь быть ненужной", а просто - когда любому человеку от чего-то плохо и страшно, ему нужны подтверждения "мы тебя любим, ты хороший, мы с тобой". И людям в возрасте, независимо от фактического содержания разговоров, очень нужна эта трансляция - "мы тебя любим, мы с тобой, не бойся"...
12.04.2013 16:55:22, Неведома Зверушка
КленовыйЛис
она не атеистка. Но, видимо. все равно страшно 12.04.2013 16:59:37, КленовыйЛис
вот!! 100%!!
и вообще понять, где грань между "плохое настроение/характер" и "пргрессирующая деменция" - очень трудно!!
особенно, елси человек адекватен во всем кроме 1-2 моментов...
12.04.2013 15:28:33, СиреневаяЛеди
Значит, не очень уже мозг работает, коль скоро остатки дубленки назад требует. Делайте на это скидку. 12.04.2013 14:14:44, Брюзжит Джонс
зато какая память 12.04.2013 14:18:17, petrochinina
Вечная Весна
может, ей для рукоделия остатки нужны. 12.04.2013 14:16:42, Вечная Весна
только что хотела написать, с мозгом проблемы 12.04.2013 14:16:27, petrochinina
при деле, получается 12.04.2013 14:14:35, petrochinina
Понимаю Вашего мужа.. поговорите с ним ключе что "мама тебя любит, она о тебе заботится, переубедить ее нельзя, можно только кивать головой и делать по своему с девизом "милая мама, я тебя люблю".
По сути, мама хочет "впасть в молодость"., снова стать для сына значимой и главной, и тем самым почувствовать свою нужность.
Маму можно не слушать (т.е слушать, но не слышать), и маму можно озадачивать тем, что ей будет приятно и полезно делать. А еще активно "переключать" на другие объекты..
12.04.2013 13:44:31, СиреневаяЛеди
КленовыйЛис
ну лет 20 это действовало :)) Теперь, видимо, нужно что-то поменять...
Меня пугает вероятность совместного проживания. Сама-то я с этим справлюсь, но его она точно в больницу уложит
12.04.2013 13:51:08, КленовыйЛис
еще раз "в больницу нельзя уложить, в больницу можно УЛОЖИТЬСЯ".
Мужу нужно донести, что это - не личное, а старческое. Поэтому "улыбаемся и машем, близко к серду не берем".
12.04.2013 13:57:40, СиреневаяЛеди
ОльгаЯ
Печально все это. Пусть улыбается и машет. Что он еще может сделать? Вот есть такие неленивые женщины, с пофигизмом у них плохо, а энергии много, надо куда-то девать. 12.04.2013 13:40:18, ОльгаЯ
ну.. сломайте мужнин телефон.
а проще просто выходить в др комнату и не слушать. когдамужу надоест, он свой тел сам сломает :)
12.04.2013 13:35:38, хатуль мадан
КленовыйЛис
Не поможет :))) Она его по скайпу достанет. :))) Телефон не сломает, очень выдержанный человек.
Да я и не слушаю. Просто иногда он делится.
Вопрос в другом - чем можно помочь в этой ситуации
12.04.2013 13:49:07, КленовыйЛис
а он просит вас о помоще? 12.04.2013 13:58:44, Сочувствующая
КленовыйЛис
Ну по-крайней мере его вопрос "Что посоветуешь?" я именно так и расцениваю 12.04.2013 14:10:43, КленовыйЛис
Вечная Весна
как-то вы совсем недооцениваете мужа, имхо)
и переоцениваете значимость игр с мамой)
12.04.2013 14:13:00, Вечная Весна
КленовыйЛис
может быть. Обдумаю это :)) 12.04.2013 14:24:23, КленовыйЛис
Вечная Весна
сказать "Вася, пойдём пить чай с тортиком" 12.04.2013 13:55:58, Вечная Весна
КленовыйЛис
ежеутренне :))) 12.04.2013 14:09:44, КленовыйЛис
Вечная Весна
ну да)
или вы не каждый день завтракаете?
12.04.2013 14:11:11, Вечная Весна
КленовыйЛис
я вообще не завтракаю :))
У мужа и детей завтрак в 7.50. Звонок от мамы в 9-9.15. Мы с ним чай в это время пьем
12.04.2013 14:25:17, КленовыйЛис
Вечная Весна
как она ловко угадывает со звонком) 12.04.2013 14:34:33, Вечная Весна
не нужна ему никакая помощь, не заморачивайтесь. 12.04.2013 13:54:12, хатуль мадан
ОльгаЯ
Помочь мужу?) обнимите его тоже и похвалите. Или радикальные меры - утром трубку не брать, звонить днем, когда запал у мамы пройдет. Если мама пользуется скайком и того проще - смайликов поставить побольше и писать, как он маму любит. 12.04.2013 13:51:05, ОльгаЯ
КленовыйЛис
О! Если не взять трубку у мамы начинаются приступы. Она попадает в больницу, потом мозг выносится долго и конкретно. Там очень хорошо выработан комплекс вины.
Да он и говорит и действительно ее любит, но увы, все не так :)
12.04.2013 13:57:49, КленовыйЛис
ОльгаЯ
Ну пусть берет трубку и говорит, что сейчас торопится, перезвонит через час-два. Если он перехватит инициативу у мамы, может быть что-то и поменяется в их отношениях. 12.04.2013 14:03:26, ОльгаЯ
А муж что думает? Почему Вы лезите в его отношения с его мамой? Не ваша это проблема, тем более он как-то состоялся в жизни, и со своей мамой пусть сам решает. 12.04.2013 13:34:05, Просто
КленовыйЛис
А где Вы прочитали что я туда лезу? Я ж говорю - наблюдаю.
Теперь про что муж думает. Что конкретно я не знаю. Я мысли читать не умею. Делает - молча приходит, садится возле меня и обнимает. Иногда говорить, что хорошо, что я у него есть.
По физиологии - обострился псориаз, скачет давление.
Вообще в таком тоне мне общаться с Вами не очень хочется. :))
12.04.2013 13:45:26, КленовыйЛис
мужу, конечно, нужно отрываться от материя.
Я понимаю, что етсь привычка, что всю свою жизнь мама реально заботилась о сыне, помогала, любила и т.д. И это были реальные советы, помощь, поддержка и вообще нормальное общение. И переключиться на то, что теперь све стало "не так" - трудно.
Но надо.
Просто.. старость.. просто теперь "вот так". И надо абстрагироваться от слов, нужно не брать близко к сердцу негатив, не реагировать на него вообще! Соглашаться. кивать головой, пропускать мимо ушей..
Тяжело. В особенности тяжело, потому что понимаешь, что это начало конца. Что изменить нельзя, дальше будет хуже, а в конце пути смерть. Это осознание смерти, как своих родных, так и самого себя. Именно это и ранит больше всего. Смириться, принять. Любить. Хотя хочется вернуть ТЕ отношения, и ТУ маму... родную и любимую.. Понять что нельзя. Как-то озадачивать, девать ей цели и смысл жизни. Радовать. Перестать обсуждать что-то, что может навести на негатив..
Сложно это.
Но главное, самое главное, нужно понять, что это "не личное". Фильтровать. Не допускать, чтобы это обостряло свои личные болезни.
Ну как-то так.
И понять, что "до инфаркта нельзя довести" до инфаркта "можно довестись!"
12.04.2013 13:55:49, СиреневаяЛеди
КленовыйЛис
Спасибо. "до инфаркта нельзя довести" до инфаркта "можно довестись!" Будем работать в этом направлении 12.04.2013 14:08:57, КленовыйЛис
Скакать давление может и не от мамы, то же самое можно сказать и про псориаз. 12.04.2013 13:46:47, Брюзжит Джонс
правильно! не фиг лезть с личную жизнь мужа! мама - его проблема, работа - его проблема, и вообще, все, что вне дома - его личная проблема...
от мужа нужны бабки (много) и секс (сколько надо жене и как надо жене), с остальным пусть разбирается сам!
12.04.2013 13:40:56, СиреневаяЛеди
слушайте, дайте мужу хоть проблему-то озвучить :))) 12.04.2013 14:01:46, хатуль мадан
я? я даю в полном объеме...
выше это был сарказм...
12.04.2013 15:30:11, СиреневаяЛеди
вы не даёте. вы уже решили, что у мужа проблема :) 12.04.2013 16:22:35, хатуль мадан
КленовыйЛис
Проблема у меня :))) Мне жалко видеть расстроенного мужа :))) Глаза я конечно закрыть могу, но вот сейчас разговаривали с ним - весь потухший.... 12.04.2013 16:34:13, КленовыйЛис
я бы сказала мужу - уволь меня от своих расстройств. ибо надоело. либо ты получаешь от мамы сплошное удовольствие - либо переживай так, чтобы мне это не мешало. 12.04.2013 16:39:38, хатуль мадан
КленовыйЛис
ну, в общем-то если я пойму что это у них такие игры, наверное я так и поступлю. Только что-то мне кажется, что он действительно переживает 12.04.2013 16:44:24, КленовыйЛис

Показано 217 комментариев из 217


Читайте также
Бенто-торт Сникерс
Рецепт мини-тортов "Сникерс" на двоих

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!