Мою бабушку по мамкиной линии "нельзя было купить". Она ушла от богатого мужа-торгаша-гуляки жить в подвал, работала посудомойкой, потом поваром. Встретила бедного парня, родила ему двойню, осталась после войны многодетной и нищей.
Её старшая дочь приходила к своему богатому папе-гуляке в гости как во дворец, отъедалась на кухне, потому что вилку с ножом держать не умела и стеснялась кушать в столовой с папиной семьёй. Жили на гулякины алименты..
А потом он умер, всё досталось негордой второй жене, а его дочь пошла работать в 14 лет, чтобы младших братьев поднять.
Вот такая она прекрасная, неподкупная жизнь))
Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: Брак
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
О чистых неподкупных душах, почти по ФМ.
08.04.2013 21:21:45, Зимняя (она же Пианистка)96 комментариев
Поскольку я старше Вас и жила в СССР, главное впечатление от изложенного - не соответствует тому, что реально могло быть. Там либо мама лихо использовала дочку. Либо дочка передергивает.
Зарплаты у поваров были вполне приличные, существенно больше, чем у инженеров. Плюс, после смерти отца дети получали пенсию по потере кормильца, на двоих детеи она была бы вполне сравнима с не самыми маленькими алиментами на двоих детеи. Так что реальнои необходимости работать у 14-летнеи девочки не было. Ну а дальше начинаются варианты. Мама была не столько неподкупнои душои, сколько принцессои. И девочка работала не потому что братьев нужно было поднимать. И, кстати, кем эта 14-летняя девочка работала? 09.04.2013 20:23:29, __nevazhno___
Зарплаты у поваров были вполне приличные, существенно больше, чем у инженеров. Плюс, после смерти отца дети получали пенсию по потере кормильца, на двоих детеи она была бы вполне сравнима с не самыми маленькими алиментами на двоих детеи. Так что реальнои необходимости работать у 14-летнеи девочки не было. Ну а дальше начинаются варианты. Мама была не столько неподкупнои душои, сколько принцессои. И девочка работала не потому что братьев нужно было поднимать. И, кстати, кем эта 14-летняя девочка работала? 09.04.2013 20:23:29, __nevazhno___
Тык отец был жив, прожил 84 года и требовал ухода-лечения.
Кем работала - не напишу, простите, личное. 09.04.2013 20:29:15, Зимняя (она же Пианистка)
Кем работала - не напишу, простите, личное. 09.04.2013 20:29:15, Зимняя (она же Пианистка)
Уже поняла, что Вы о более раннем времени. Я по Вашему году рождения решила, что история из начала 60х. В послевоенные годы все деиствительно было иначе.
09.04.2013 20:35:24, __nevazhno___
А почему папенька дочке ничего не оставил?... 09.04.2013 19:47:14, М_алинаЯ
А не захотел, поддержал гордое нищенствование.
Его кинули - да пожалуйста. Он родил ещё троих, им всё и оставил. 09.04.2013 20:17:33, Зимняя (она же Пианистка)
Его кинули - да пожалуйста. Он родил ещё троих, им всё и оставил. 09.04.2013 20:17:33, Зимняя (она же Пианистка)
Может не все так однозначно с "торгашом-гулякой" и "чистой душой бабушкой"?
почему "в подвал посудомойкой"? больше никем и никуда не могда? а откуда была родом? в общем странно...
Ну с войной все понятно, после нее "нищей" мог стать кто угодно, тут уж общая беда была...
"Вилку с ножом держать не умела и стеснялась кушать в столовой".... эээ... прям как будто после войны все "кушали в столовых" из хрустальной посуды, с супницами, салфетками и ножами! Ну я типо из "семьи 1го секретаря обкома" - как-то у них все было проще)) Ну и пригласить дочь в столовую и научить держать вилку тоже как-то можно..
В общем все странно, странно, странно...
И да, даже в ТО время можно было получить папино наследство (часть) через суд, ну если не охота отправлять дочь в 14 лет работать.. 09.04.2013 11:32:49, СиреневаяЛеди
почему "в подвал посудомойкой"? больше никем и никуда не могда? а откуда была родом? в общем странно...
Ну с войной все понятно, после нее "нищей" мог стать кто угодно, тут уж общая беда была...
"Вилку с ножом держать не умела и стеснялась кушать в столовой".... эээ... прям как будто после войны все "кушали в столовых" из хрустальной посуды, с супницами, салфетками и ножами! Ну я типо из "семьи 1го секретаря обкома" - как-то у них все было проще)) Ну и пригласить дочь в столовую и научить держать вилку тоже как-то можно..
В общем все странно, странно, странно...
И да, даже в ТО время можно было получить папино наследство (часть) через суд, ну если не охота отправлять дочь в 14 лет работать.. 09.04.2013 11:32:49, СиреневаяЛеди
Родом была из деревни, 3 класса образования)
Наследства не было, всё переписали на 2ю жену отца. 09.04.2013 13:52:22, Зимняя (она же Пианистка)
Наследства не было, всё переписали на 2ю жену отца. 09.04.2013 13:52:22, Зимняя (она же Пианистка)
то есть, она все равно ничего не умела делать, как вести деревенское хозяйство и мыть посуду/полы?
это же не тоже самое, что из учителя литературы, допустим, или первого секретаря обкома стать посудомойкой.
Хотя во время репрессий все стали специалистами лесоповалов и построек железных дорог вручную. 09.04.2013 20:12:41, LucyMO
это же не тоже самое, что из учителя литературы, допустим, или первого секретаря обкома стать посудомойкой.
Хотя во время репрессий все стали специалистами лесоповалов и построек железных дорог вручную. 09.04.2013 20:12:41, LucyMO
... ну не знаю, не знаю.. все равно за гранью нищеты, по моему..
моя прабабка тоже была из деревни, образование хм.. ну какое-то было, дореволюционное... 09.04.2013 14:16:34, СиреневаяЛеди
моя прабабка тоже была из деревни, образование хм.. ну какое-то было, дореволюционное... 09.04.2013 14:16:34, СиреневаяЛеди
я не стала жить с богатым мужем.
Но я очень большую выгоду поимела - свое и деточкино спокойствие и здоровье. 09.04.2013 11:16:12, Сочувствующая
Я тоже не стала жить с богатым мужем. Вот прям как он забогател, так я от него и ушла.Потому что жить с ним,когда ему башку от шальных денег сорвало, стало невозможным. Но, справедливости ради, скажу, что мне было куда идти, и на поддержку родных я всегда могла рассчитывать.
09.04.2013 16:14:40, хухра-мухра
Но я очень большую выгоду поимела - свое и деточкино спокойствие и здоровье. 09.04.2013 11:16:12, Сочувствующая
у каждого только одна жизнь и не так много вариантов как она проживется, все очень ограничено способностями и возможностями.
так или иначе, но жизнь будет прожита и останется в истории как один из миллиарда вариантов бытия хомо сапиенса и по большому счету однофигственно что так, что эдак, ничего выдающегося)
и кто-то должен быть бедным, иначе богатым ничего не останется )) а бедных надо благодарить за их неподкупность и жертвенность. 09.04.2013 10:23:21, Colline
так или иначе, но жизнь будет прожита и останется в истории как один из миллиарда вариантов бытия хомо сапиенса и по большому счету однофигственно что так, что эдак, ничего выдающегося)
и кто-то должен быть бедным, иначе богатым ничего не останется )) а бедных надо благодарить за их неподкупность и жертвенность. 09.04.2013 10:23:21, Colline
ну не знаю, может он ее бил, гуляка тот? Не нам судить. У каждого свой порог терпимости.
09.04.2013 03:01:23, Помидорова Лара
Моя прабабушка ушла от богатого мужа-купца-пьяницы жить в барак с двумя детьми-дошкольниками, затем пошла работать буфетчицей в МХАТ. Замуж второй раз не вышла, хотя ухаживали за ней многие, зла на бывшего мужа не держала, хотя он ей совсем не помогал, даже дочек не кормил у себя. Имея 4 класса церковно-приходской школы, вывела двух дочек "в люди", выучила в Менделеевском, как-то отколошматила старшую дочку счетами деревянными, когда та заявила, что бросает институт и выходит замуж за какого-то слесаря, сильно не дурака выпить. Сама с дочерьми не голодала, но и буфет не обворовывала, актеры ее на руках качали за вкусную еду.
Мама моя разошлась с хорошо зарабатывающим мужем, тянула нас одна, я пошла работать в 17 лет, чтобы вытянуть младшего брата-школьника и заболевшую маму, параллельно училась в хорошем ВУЗе. У папы на кухне не побиралась, хотя вилку держать умела:) 09.04.2013 01:17:24, Елена_Марианна
Мама моя разошлась с хорошо зарабатывающим мужем, тянула нас одна, я пошла работать в 17 лет, чтобы вытянуть младшего брата-школьника и заболевшую маму, параллельно училась в хорошем ВУЗе. У папы на кухне не побиралась, хотя вилку держать умела:) 09.04.2013 01:17:24, Елена_Марианна
Как прозрачны души в суждениях:)
Вот когда я была "гулякиной дочкой", мне в голову не приходило есть у кого-то на кухне. Для меня стол в гостиной накрывали. Но работать я все равно пошла в 18 лет, хотя гордая моя мама второй раз вышла замуж за бедного профессора, который очень быстро стал знаменит и богат. И вот когда она овдовела и наступила перестройка (от богатств немного осталось), моя работа нас вполне прокормила.
Это я о чем, о характере. Не знаю была ли ваша бабушка гордой, но ее дочка гордой не была однозначно. Она была негордой и нелюбимой отцом. Потому что как-то же он позаботился чтобы ей не досталось наследство. И нет ничего страшного в том, чтобы пойти работать чтоб прокормить младших братьев. Я бы пошла без оглядки и без претензий. Потому что никогда не ела на кухне. 08.04.2013 23:14:17, Karramba
Вот когда я была "гулякиной дочкой", мне в голову не приходило есть у кого-то на кухне. Для меня стол в гостиной накрывали. Но работать я все равно пошла в 18 лет, хотя гордая моя мама второй раз вышла замуж за бедного профессора, который очень быстро стал знаменит и богат. И вот когда она овдовела и наступила перестройка (от богатств немного осталось), моя работа нас вполне прокормила.
Это я о чем, о характере. Не знаю была ли ваша бабушка гордой, но ее дочка гордой не была однозначно. Она была негордой и нелюбимой отцом. Потому что как-то же он позаботился чтобы ей не досталось наследство. И нет ничего страшного в том, чтобы пойти работать чтоб прокормить младших братьев. Я бы пошла без оглядки и без претензий. Потому что никогда не ела на кухне. 08.04.2013 23:14:17, Karramba
Солнце моё, так у тебя на руках не было старика без руки и двух малышей, ради которых нужно было ходить и наедаться у папеньки, да ещё в карманах чего-нибудь выносить домой.
09.04.2013 19:39:10, Зимняя (она же Пианистка)
У меня еще войны за плечами не было.
Если обстоятельства были так сильны, то при чем тут гордость?
В любом случае, гордость заставляет искать выходы, отличные от тупиковых. Гуляка на какой-то момент оказался тупиком, им он и остался в конечном итоге. Возможно, его кухня помогла выжить какое-то время. Но точно так же возможно, что заставь та же гордость девочку искать другой выход, к тому моменту как папа умер, она уже нашла бы его и в ее 14 лет, все было бы радужней. 09.04.2013 20:32:38, Karramba
Если обстоятельства были так сильны, то при чем тут гордость?
В любом случае, гордость заставляет искать выходы, отличные от тупиковых. Гуляка на какой-то момент оказался тупиком, им он и остался в конечном итоге. Возможно, его кухня помогла выжить какое-то время. Но точно так же возможно, что заставь та же гордость девочку искать другой выход, к тому моменту как папа умер, она уже нашла бы его и в ее 14 лет, все было бы радужней. 09.04.2013 20:32:38, Karramba
Что значит "негордая", откуда такой ярлык??
Ты знаешь, что такое детский голод??
Дети, которые в концлагере ели немецкую похлёбку, тоже не имели гордости??
Маленькая девочка дома одна, мама похлёбку приносит с работы через день. Приезжает шикарная машина: Девочка, я твой папа, пойдём ко мне в гости. По дороге увидел, что девочка грязненькая, оставил на кухне прислуге. Через пару часов отвёз домой, сунул в карман денег.
А когда отчим остался без руки, девочка сама ходила к папеньке. ПО сути, Сонечка Мармеладова добровольная, да. Посмотришь на двух голодных малышей дома - и пойдёшь.. 09.04.2013 11:19:03, Зимняя (она же Пианистка)
Ты знаешь, что такое детский голод??
Дети, которые в концлагере ели немецкую похлёбку, тоже не имели гордости??
Маленькая девочка дома одна, мама похлёбку приносит с работы через день. Приезжает шикарная машина: Девочка, я твой папа, пойдём ко мне в гости. По дороге увидел, что девочка грязненькая, оставил на кухне прислуге. Через пару часов отвёз домой, сунул в карман денег.
А когда отчим остался без руки, девочка сама ходила к папеньке. ПО сути, Сонечка Мармеладова добровольная, да. Посмотришь на двух голодных малышей дома - и пойдёшь.. 09.04.2013 11:19:03, Зимняя (она же Пианистка)
это не ярлык, это характер. Война многим судьбы покалечила, судить не берусь. Но кто-то бегал на кухню есть, а кто-то нет. Мой дядька в 45м родился, мама в 50м, послевоенные дети. Бабушкин выпускной в 41м был. И не в москве совсем. Окопы рыли, на заводах работали, детей в ящиках от комода спать укладывали. Но вот когда "отчим остался без руки" к тому папе, который первый раз на кухне оставил, не ходили. И всю жизнь не ходили.
09.04.2013 18:41:29, Karramba
Ну да, кто-то наплевал бы на младших, назвав это гордостью.
А моя тётка дала возможность двум младшим детям вырасти здоровыми, закончить десятилетку и получить ВО, между прочим. Кстати, в те годы старшие классы были платными. Она из своей зарплаты оплачивала их учёбу. Естественно, они тоже работали смолоду и учились на вечернем. 09.04.2013 19:31:48, Зимняя (она же Пианистка)
А моя тётка дала возможность двум младшим детям вырасти здоровыми, закончить десятилетку и получить ВО, между прочим. Кстати, в те годы старшие классы были платными. Она из своей зарплаты оплачивала их учёбу. Естественно, они тоже работали смолоду и учились на вечернем. 09.04.2013 19:31:48, Зимняя (она же Пианистка)
Тогда не понимаю в чем проблема. Значит ее мать правильно поступила и вырастила достойную дочь и сыновей.
09.04.2013 20:24:53, Karramba
идея - двигать науку на благо родины
идея есть, денег нет
предлагают деньги, но не на благо родины, т е нет идеи
да много примеров, когда или-или
и если человек максималист или с очень обостренной совестливостью - трудно выбрать, мне кажется, что уж о метаниях начала 90-х много писали 09.04.2013 15:32:26, Татуня
да мало ли. воспитание каких-нибудь малолетних преступников, например. или работа в музее-больнице-школе провинциальной
09.04.2013 10:50:09, Шерлок
ну хочется работать за идею - да на здоровье, нужны деньги - иди на подработку, на халтуру, на вторую работу вопрос то в чем.
09.04.2013 11:14:23, Сочувствующая
это не вопрос. это объяснение, почему бедный не обязательно ленивый или глупый. деньги ему могут быть и не нужны
09.04.2013 11:18:21, Шерлок
Нет. Это что-то другое.
Неподкупная жизнь это мой дед-ветеран, который мало что поимел и никогда ни о чем не просил. Зато жил дыша полной грудью, и ушел довольно рано 08.04.2013 22:22:44, Moon
Неподкупная жизнь это мой дед-ветеран, который мало что поимел и никогда ни о чем не просил. Зато жил дыша полной грудью, и ушел довольно рано 08.04.2013 22:22:44, Moon
А если бы гуляка в лагеря загремел за свое торгашество, мы бы сейчас рассуждали, что как права была Ваша бабушка. А на самом деле - чистый случай.
08.04.2013 22:18:32, WhiteFly
ушла она когда ничего такого не прогнозировалось. но повар вполне себе профессия, что уж прям ребенка не прокормить было? tckb tot b fkbvtyns
08.04.2013 21:47:20, Шерлок
Странно все как-то. А за погибшего на фронте не платили ничего семье? Или брак гражданским был?
09.04.2013 14:04:13, Василиса из сказки
Это просто не повезло. Мой прадед тоже был в плену, через фильтрационные лагеря прошел. Нормально жил и работал потом, инвалидом он, правда, не был.
09.04.2013 09:55:16, Василиса из сказки
Хуже, пришёл домой инвалидом да ещё и врагом народа (бежал из плена).
08.04.2013 22:09:21, Зимняя (она же Пианистка)
ну мой прадед тоже бежал их плена, прабабка его из Воркуты вытащила...
Нормально у них все после войны было, работали, дочь воспитывали (для прадеда не родную, кстати), потом внука и даже правнучку (меня) понянчили. 09.04.2013 13:46:28, СиреневаяЛеди
Нормально у них все после войны было, работали, дочь воспитывали (для прадеда не родную, кстати), потом внука и даже правнучку (меня) понянчили. 09.04.2013 13:46:28, СиреневаяЛеди
Мой до 57 года жил без документов, официально работать не мог, потому что официально был погибшим на фронте, а идти объявляться боялся - всю семью могли посадить.
И потерял правую руку. Так что и потом только сторожем смог работать. 09.04.2013 13:54:43, Зимняя (она же Пианистка)
И потерял правую руку. Так что и потом только сторожем смог работать. 09.04.2013 13:54:43, Зимняя (она же Пианистка)
жуть, однако...
мой прадед повал в плен в 41 году, тогжда жи вышел к всоим, без документов. вестимо, был отправлен в Воркуту, года 2 или 3 там отсидел, бабка его вытащила.. в 46 году уже нормально жил в Твери, работал и т.д. 09.04.2013 14:19:55, СиреневаяЛеди
мой прадед повал в плен в 41 году, тогжда жи вышел к всоим, без документов. вестимо, был отправлен в Воркуту, года 2 или 3 там отсидел, бабка его вытащила.. в 46 году уже нормально жил в Твери, работал и т.д. 09.04.2013 14:19:55, СиреневаяЛеди
Отец говорил, что вдовам платили какие-то копейки. Тогда же погибших было пруд пруди, это сейчас они - ветераны)
09.04.2013 14:10:46, Зимняя (она же Пианистка)
Наверное. Но я видела детей того гуляки от второй жены - милые, счастливые и воспитанные. А вот старшая дочь всю жизнь была золушкой..
08.04.2013 21:58:11, Зимняя (она же Пианистка)
а что, чтобы умерь вилку с ножом держать в руке - нужно быть непременно богатым? или они дома ели руками?
08.04.2013 21:44:10, LucyMO
Значит причины были более чем серьезные у женщины. Что в общем-то дальнейшим поведением "папаши" и подтверждается в какой-то степени. Вы ж подробностей знать не можете.
09.04.2013 14:11:01, Liusia (просто Люся)
да может муж ее вообще просто выгнал банально с ребенком (такой мог запросто, судя по описанию), а потом гордость (или еще что) не позволяла такое детям рассказать
09.04.2013 16:08:47, Liusia (просто Люся)
дома? они жили в подвале, удобства во дворе, посуду мыли раз в неделю..
08.04.2013 21:56:59, Зимняя (она же Пианистка)
нууууу............... в общем должы быть какие-то ДИКИЕ обстоятельства, чтоб добровольно пойти в подвал, жрать из котелка и мыться раз в неделю..
Во время войны это еще понятно. но через пару лет ПОСЛЕ - уже странно.. 09.04.2013 13:48:32, СиреневаяЛеди
Во время войны это еще понятно. но через пару лет ПОСЛЕ - уже странно.. 09.04.2013 13:48:32, СиреневаяЛеди
угу.. либо очень серьезные причины, что "хоть в омут головой"... ну либо у бабушки были не менее серьезная дурь и тараканы...
(впрочем, у новоявленного дедушки тоже - 12 лет без документов жить!!!)
но как бы то ни было, это не просто "он изменил, она от него ушла". 09.04.2013 16:05:52, СиреневаяЛеди
(впрочем, у новоявленного дедушки тоже - 12 лет без документов жить!!!)
но как бы то ни было, это не просто "он изменил, она от него ушла". 09.04.2013 16:05:52, СиреневаяЛеди
Это хорошо по-вашему она поступила?
08.04.2013 21:43:06, BlondinkO
Ну да, свою жизнь в помойку выкинуть. Может, она в подвале и посудомойкой лучше себя чувствовала, чем при гуляке. У меня бабушка мужа вскоре после войны овдовела и одна 4ых вырастила, правда, у нее ВО было и пенсия детям за мужа. У всех детей ВО, все работать пошли только после ин-та, в ин-те подрабатывали, конечно, кто мог. Так это распространено было.
09.04.2013 12:10:26, Василиса из сказки
отлично она о дочери подумала.
Кроме того, что у нее икры на завnрак не было, что было с деточкой дальше? 09.04.2013 11:24:59, Сочувствующая
Кроме того, что у нее икры на завnрак не было, что было с деточкой дальше? 09.04.2013 11:24:59, Сочувствующая
А папа чего ж не подумал, даже при ушедшей восвояси жене? Впрочем, таких пап и по сей день, судя по конфе, можно бочками солить :(
08.04.2013 22:09:38, North Way
С папой там понятно, каким местом он думал))
Мы же здесь про женщин говорили! 08.04.2013 22:12:24, Зимняя (она же Пианистка)
Мы же здесь про женщин говорили! 08.04.2013 22:12:24, Зимняя (она же Пианистка)
Ага. Но когда пишут "да я, да по морозу босиком!", мне что-то мало верится, что это частый выбор.
08.04.2013 21:59:18, Зимняя (она же Пианистка)
Кто-то может "по морозу босиком", а кто-то просто выступает. Вот кто может, тот гордый, а кто не может - просто неудачно выступил.
08.04.2013 23:23:50, Karramba
а вот подумалось: а если бы красавица-бэль решила, что чудовище садист, фыркну и ушла (сежала), то не было бы у неё ни мужа-принца, ни дворца.... ни любви... чудовища - они с кем-то чудовища, а с другими - кроткие, влюблённые прЫнцы, готовые на многое.
08.04.2013 22:15:45, douceur
Ну а еще мог приехать принц, зарубить Чудовище и увезти Бэль в свой дворец.
А еще она могла стать талантливой романисткой или сестрой милосердия и уехать в Египет, где встретить заморского принца и жить с ним долго и счастливо.
А еще она могла встретить Грея.
А еще она могла бы встретить того парня, у которого был Кот в сапогах.
.... да мало ли... а она так ничего кроме замка и не увидела. 08.04.2013 23:05:32, Karramba
А еще она могла стать талантливой романисткой или сестрой милосердия и уехать в Египет, где встретить заморского принца и жить с ним долго и счастливо.
А еще она могла встретить Грея.
А еще она могла бы встретить того парня, у которого был Кот в сапогах.
.... да мало ли... а она так ничего кроме замка и не увидела. 08.04.2013 23:05:32, Karramba
Помнится, предлагалось ехать в деревню рубить дрова..
08.04.2013 22:02:25, Зимняя (она же Пианистка)
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
