Раздел: Психология

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

А вы как рассуждаете..?

Вот если Вы помогаете человеку(другу, подруге, брату-свату) в чем-то, вы рассчитываете в принципе, что когда-то и вы сможете к ним обратиться за помощью? Не в смысле, что баш на баш, но вот, например, вы помогли там с переездом хотя бы. Бросив какие-то свои дела, помогли с вещами и тд. И через полгода вам потребовалась какя-то помощь похожая, которую те люди в состоянии оказать, но отказываются, потому что им в тот день неудобно и т.д. Неудобно из серии "планировали другое", т.е. не экстраординарное что-то. Это только у меня начисто отшибает желание потом что-то для таких людей делать? Муж говорит "что ты считаешься, они ДРУЗЬЯ, НАДО помогать!" Не, бывало, что и они нам помогали. Но бывало и вот так. В то время, как с нашей стороны отказов без срочных причин не было ни разу. А муж считает, что помогать надо, хоть там что. Он в принципе такой-ьбросится на помощь кому угодно, кто попросит. Я все же более выборочно отношусь-я не жадная, в нужде помогу, конечно, но в лепешку расшибусь только тогда, когда вижу что этот человек готов для мення сделать то же самое.
Я "считаюсь"?..
03.04.2013 17:32:17,

274 комментария

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
."В то время, как с нашей стороны отказов без срочных причин не было ни разу".. ну вот и они считали ТЕ свои причины "срочными и важными"... это раз..
два - быть хорошим для всех - не нужно. Хорошим нужно быть для себя и, возможно, для своей семьи.
счатиать что ра друзья - то ДОЛЖНЫ - тоже не правильно. Причем не важно ы им должны или они вам. Помощь оказывается по желанию/возможности.
Отсюда вывод - помощь я оказываю тем и тогда, когда хочу и могу. Есть люди, которым я "хочу и могу" почти всегда, обычно эти люди близки мне и платят мне взаимностью.
03.04.2013 18:04:38, СиреневаяЛеди
Таки платят взаимностью! А если б не платили? Ну, родителей, ладно, не берем в расчет и детей. 03.04.2013 18:18:07, интересно
как бы объяснить)) это бескорыстная взаимность. Т.е. они могут помочь - могут отказать, причины не важны. Я могу помочь-могу отказать, причины не важны. Кто кому и сколько помог - никто никогда не знает.
Просто эти друзья есть и я им просто доверяю... По факту их наличия!
03.04.2013 18:59:24, СиреневаяЛеди
WildStitch
нет, не расчитываю. Я помогаю только тогда, когда МНЕ удобно и возможно. Если я сочла возможным бросить все свои дела, значит не особо мне эти дела были важны. Другие люди не обязаны поступать также.

Сама помощь принимаю, если предлагается. Но считаю именно так - предложили, значит было не обременительно. Если после этого кто-то вздумает обидиться, что я потом не задвинула все свои дела и не бросилась по первому зову, значит обидевшиеся пойдут лесом. Или садом. Что уж им больше нравится. И больше я от них не приму НИЧЕГО, даже если на коленках ползать и умолять будут. И очень возможно, что сама сведу отношения на нет. Мне не нужно подобное торгашество и не нужно, чтобы меня таким вот "помогательством" потом шантажировали и в обидки играли. В общем с людьми, которые поступают как вы, я предпочитаю не общаться. А вот с вашими друзьями вполне нашла бы общий язык к обоюдному удовольствию.
03.04.2013 17:59:52, WildStitch
Вечная Весна
вот да 03.04.2013 18:15:21, Вечная Весна
МарикаЧ
+1 03.04.2013 18:13:11, МарикаЧ
+1 03.04.2013 18:06:19, Sirriuss
Вот задумалась. Может у меня странное окружение, или странная я...
Но меня ни разу никто НЕ ПРОСИЛ помочь из друзей (подруг). Возможно они просили кого-то другого, родственников например, не знаю...Или не имели проблем, требующих действительно помощи со стороны...

Я САМА иногда видя проблемы могла эту помощь предложить. И ее могли принять.

Сама я при этом обращалась за помощью. Помогали, но не всегда, не во всем и не в ущерб себе.
Т.е. ну допустим я просила помочь деньгами грубо говоря на 1000. Мне помогали, но на 100 рублей)
03.04.2013 17:57:13, Булочка наст.
Ну я тоже стараюсь друзьям-родственникам помогать, не рассчитывая на их ответную помощь. Но если игра только в одни ворота, то постепенно свожу отношения на нет. потому что понимаю, как мало я для этих людей значу. А чего я навязываться буду? Если пару раз не помогли - не страшно. ну не получилось, другие планы - все понятно. Но вообще у меня моя семья всегда на первом месте и если у нас планы, то я тоже могу отказать в помощи. Поэтому понимаю и других в этом плане. Никто не обязан ради меня бросать все на свете и нестись мне помогать. 03.04.2013 17:51:55, вернаяжена
МарикаЧ
Конечно, "считаетесь". Чего тут спрашивать?
Вы оцениваете по себе, экстраординарное у них там что-то или нет. Может для Вас их дела - ерунда, а для них - вовсе нет. Возможно, Вас и не во все подробности посвятили, чтобы не выглядеть оправдывающимися.
А вообще, добрее надо быть:)
03.04.2013 17:51:46, МарикаЧ
То есть, матерью Терезой? Помогать всем, даже тем, кому на тебя им твои просьбы плевать? Вы так делаете? 03.04.2013 17:54:36, интересно
Liusia (просто Люся)
Можно вообще не помогать, если не хочется. 03.04.2013 18:26:18, Liusia (просто Люся)
WildStitch
причем здесь наплевать? Помогайте только тем, кому хочется помогать. Или сразу называйте цену своей помощи. Она у вас явно не безвозмездная и может оказаться получающему не по карману. Об этом не подумали? 03.04.2013 18:08:32, WildStitch
Не по карману помочь другу? А в чем тогда дружба заключается? Я росла на старых добрых мультиках, там мораль всегда одна-ты поможешь, помогут тебе. Не помоджешь-пойдешь лесом. 03.04.2013 18:19:37, интересно
В старых мультиках не говорилось, что тебе обязаны помочь, если ты помог кому-то. Там речь шла или о коллективе (какой чудесный день), или об удаче (иван-царевич), или вот как раз о бескорыстном добре (морозко) 03.04.2013 18:30:11, Karramba
Там это САМО СОБОЙ подразумевалось, там иначе и быть не могло-это противоестественно. 03.04.2013 18:56:57, интересно
Ну ни один такой мультик вспомнить не могу. 03.04.2013 19:18:12, Karramba
Oblina
это Вы, наверное, мультфильм про вежливую Мартышку вспомнили: как они по кругу передавали друг другу банан. Единственный мультик из серии, который лично мне не нравится. 03.04.2013 19:00:07, Oblina
И даже там банан она получила не от того, кому отдала:) 03.04.2013 19:17:45, Karramba
Oblina
ага :) 03.04.2013 19:21:03, Oblina
Liusia (просто Люся)
В старых мультиках учили не этому... 03.04.2013 18:26:34, Liusia (просто Люся)
МарикаЧ
А кроме мультиков, рассчитанных на детское восприятие, а потому довольно схематичных, Вы ничего больше не смотрели или не читали? Про щедрость души, например, и прочие "глупости"? 03.04.2013 18:25:26, МарикаЧ
Я не люблю, когда за щедрость не говорят банальное "спасибо". На словесное спасибо, на ответный жест души я, негодяйка, расситываю.
Вам приятно, когда вас не благодарят за поднятый потерянный кошелек? Понятно, что вы не за тем его поднимаете. Но приятно будет, если просто возьмут и уйдут?
03.04.2013 18:33:09, интересно
Natalya d'Etretat
Гы, я даже не обращу внимание. Я как то телефон подобрала и отдала владельцу - убей, не помню, сказал он спасибо или нет.
Даже в голову не приходило об этом думать пока не прочитала ваше "отблагодарят/неот благодарят за поднятый потерянный кошелек".
Вам в голову не приходило, что другие люди не циклятся на таких мелочах? Что у них голова занята другим? Что они росли на каких то других мультиках?
03.04.2013 20:20:48, Natalya d'Etretat
А мне ОТблагодаривать не нужно-в смысле денег или материального чего. Мне важно увидеть ответное движение души. Нет, я подниму и верну в любом случае-но сочту ячеловека свиньей, если не увижу этого движения. 03.04.2013 20:30:53, интересно(было)
а я вот просто подниму - и отдам. Отблагодарит меня человек, нет - это уже его дело. Если орать начнет - расстроюсь, конечно а если спасибо не скажет.. ой, не замечу просто.
Я это для себя делаю, потому что по-другому Не могу! Ну а он.. ну Бог ему судья, как он там может!
03.04.2013 23:18:59, СиреневаяЛеди
Вечная Весна
у человека шок от возможной потери, а вы требуете оплаты "движением души"
отвратительно...
03.04.2013 20:33:31, Вечная Весна
Благодарность у нормальных людей-врожденное чувство. И спасибо лично я говорю на автомате. Чего и всем желаю. 03.04.2013 20:42:22, интересно(было)
Natalya d'Etretat
Я вам уже в другой теме написала, но и тут напишу - не хотите нас заодно поучить тому какая религия должна быть у "нормального человека"?
Ну, раз вы "всё лучше всех знаете".
Между прочим, вроде, есть какие то религии, где практикуется обет молчания. Теперь представте, что ваши пути пересеклись с таким человеком и что он уронил к вашим ногам кошелек :)
03.04.2013 20:50:14, Natalya d'Etretat
Вечная Весна
ваше понятие нормальности достаточно своеобразное, как у дядюшки Прокруста 03.04.2013 20:44:58, Вечная Весна
Только ли у меня? 03.04.2013 21:42:15, интересно(было)
МарикаЧ
Я все в своей жизни делаю исключительно для себя. Мне приятно иногда делать доброе людям. И мне кажется, именно таким образом это добро в мире и приумножается:) Вечная Весна уже говорила про круговорот добра в природе. Я не просто в это верю, я с этим часто сталкивалась в жизни.
А "спасибо" - это просто бонус.
03.04.2013 18:40:49, МарикаЧ
WildStitch
не считайте денег в моем кармане. НИ-КОГ-ДА. И я ни перед кем не буду оправдываться по какой причине я не бросила все и не побежала исполнять просьбу. Не бросила - значит посчитала, что в данный момент надо так. Может на следующий день я такую же просьбу выполнила бы легко и просто, а вот сегодня не могу/не хочу / занята. И не ваше дело судить важная ли причина. Для меня она важная. Точка.

А лесом у меня пошел бы человек с вашим отношением к друзьям. Причем однозначно.

Я по жизни очень благодарна продажам и торговле. Они дали мне безценный опыт в общении с людьми, понимании их причин, следствий, поведения, реакций. Но то, чем занимаетесь вы - это торгашество. А его я ненавижу всеми фибрами души.
03.04.2013 18:24:39, WildStitch
Ну вот поэтому у меня те друзья лесом и пошли. 03.04.2013 18:33:58, интересно
это ваше право так поступить! если они реально вас кинули, обещав помочь - ваше право с ними больше не общаться.. 03.04.2013 23:20:37, СиреневаяЛеди
если им на МЕНЯ наплевать - то я вообще общаться не стану... А если разово "отказали в помощи, потому что у них некое дело" - то ... ну людям виднее, что у них там! Я своих друзей адекатными считаю..
Кстати, и я и меня редко просят.
03.04.2013 18:06:50, СиреневаяЛеди
ВА если многоразовро? Про разоо и речи нет. 03.04.2013 18:20:05, интересно
Вы такая слабая и ленивая, что вам так трудно кому-то помочь?
Может вы что-то страшно трудное имеете ввиду?
03.04.2013 18:06:38, Karramba
Пример: понадобилось посвятить другу выходной, на который были другие планы. росили, посвятили. Понадобилось нам-могли бросить, но не бросили. ПРИЧИН там не было. Такие же, как у нвас-"хотели провести вых вместе". 03.04.2013 18:21:40, интересно
Это как "посвятить"? Памятник поставить и поклоняться что ли?
Не раз было когда мы с мужем могли посвятить выходной, например, чтобы сгонять в питер и обратно машину с грузом. Потому что другу надо перевезти этот груз. Или провести пару ночей в гараже, мотор перекинуть, перебрать. И все как-то нормально.
У вас проблема только в том, что это не ваш друг. Вы сначала от себя отнимаете, потому что муж велел, а потом обижаетесь что вам должны. А муж ваш ничего от себя не отнимает. Ему нормально посвятить выходные другу.
Так что работайте в этом направлении. Чтобы ваша семья была ближе вашему мужу, чем его друг. Потому что другу как раз его семья ближе.
03.04.2013 18:39:44, Karramba
Вечная Весна
получили удовольствие от посвящения и замены планов? 03.04.2013 18:23:17, Вечная Весна
Скажем так-пришлось дать другу, отняв у семьи. Двойственное ощущение. 03.04.2013 18:34:46, интересно
Вечная Весна
естественно, будут двойственные.
У вас разбалансирована система ценностей и приоритетов, дела друзей важнее семейных дел. Но подсознательно вы понимаете, что так быть не должно.
03.04.2013 18:38:45, Вечная Весна
МарикаЧ
Почему это наплевать? Вы же сами пишете, что раньше помогали, а вот конкретно сейчас не могут. Это Вам их дела кажутся ерундой, Вы же подробности не знаете. Или им обязательно оправдываться перед Вами надо? 03.04.2013 17:59:13, МарикаЧ
Эники-бэники
Помогать тем, кому можется и хочется помочь 03.04.2013 17:57:54, Эники-бэники
Подкорректирую вопрос-спрошу так: когда у вас может отпасть желлание помогать людям? Что должно произойти? 03.04.2013 17:43:14, интересно
Елена Д.
да, в любой момент.. оно даже может и не возникнуть, это желание :) ну тут я говорю только про знакомых, родственникам и друзьям, как правило, помогаю, если просят.. 04.04.2013 11:29:12, Елена Д.
Natalya d'Etretat
А, дошло, почему вся ваша тема мне как "репортаж с другой планеты".
Потому что ответ на ваш вопрос у меня - "в детском садике".
Когда я что то для кого то делаю, там изначально другая мотивация/причина, чем "помогать людям".
03.04.2013 20:24:47, Natalya d'Etretat
Так вы не делаете ничего, сами пишете. Ап чем речь тада? 03.04.2013 20:31:30, интересно(было)
Natalya d'Etretat
Я ничего не делаю "с надрывом" , "в ущерб своим интересам", и т п
Но иногда я делаю что то что мне приятно и - о чудеса - другим тоже.
Или что мне "пофигу", например, у меня есть коллега, ктр, скажем, не любит работать по средам. А мне всё равно в какой день работать. Соответственно, когда он просит поменятся (среда на пятницу, среда на вторник, среда на субботу и т п) мне не турдно сказать "да", мне же "всё равно".
ПОдруга любит ходить в театр и спрашивает "ты не занята, можно тебе закинуть ребенка на 2 часа", когда я не занята ( а это почти всегда) я говорю "можно", когда занята, говорю "занята".
То есть со стороны, вроде как, я "помогаю".
При этом мотивация у меня не "сделать приятное другим", а или "сделать приятное себе" или "мне всё равно".
03.04.2013 20:56:52, Natalya d'Etretat
Когда меня кинули, пообещали помочь, знали что я понадеялась - и обманули. 03.04.2013 20:03:08, Зимняя (она же Пианистка)
Так ведь оне не обязаны! Имели право, нефиг рассчитывать(и далее по тексту) 03.04.2013 20:24:16, интересно(было)
Когда мне кто-то на шею сел и ножки свесил. Вот когда начинают от меня чего-то ждать и даже обижаться, если я не выполняю, то все, гуд-бай. 03.04.2013 18:41:14, Petra
взяло - и отпало....

я вообще не считаю себя ОБЯЗАННОЙ кому-то помогать... хоть он мне кто (ну кроме родителей, наверное). Поэтому помогаю по желанию/возможностям,, а это обычно не напрягает.
03.04.2013 18:09:34, СиреневаяЛеди
Человек мне неприятен. 03.04.2013 18:08:19, Karramba
Я должна плохо к ним относиться, тогда я помогать не буду, не зависимо от просьб и своих возможностей.

Плохо относиться я могу начать по самым разным причинам.
03.04.2013 18:00:47, Булочка наст.
Эники-бэники
Когда они мне что-то плохое сделали. И то... бывает, что и после такого помогаю 03.04.2013 17:57:15, Эники-бэники
и я тоже:) спустя какое-то время забывается плохое и опять помогаю 03.04.2013 19:15:26, вернаяжена
гадость они мне какую-то сделают - вот тогда и отпадает. вместе с дружбой и родственными отношениями. 03.04.2013 17:54:09, вернаяжена
Вечная Весна
я помогаю потому, что получаю положительные эмоции от своей помощи. 03.04.2013 17:49:16, Вечная Весна
МарикаЧ
Точно! Именно так. 03.04.2013 17:52:14, МарикаЧ
Даже если те же люди потом Вас динамят, имея возможность откликнуться на Вашу просьбу? Или такого не было? 03.04.2013 17:50:24, интересно
они - не динамят. Они, по каким-то причинам, в данное время не могут помочь вам в данной просьбе. 03.04.2013 18:10:32, СиреневаяЛеди
WildStitch
а вы изначально помогали авансом? Вы бы хоть предупредили людей, что теперь за ними должок. Скорей всего они бы изначально от подобной "помощи" отказались. 03.04.2013 18:04:40, WildStitch
Вы тему не читали? Там всме написано. 03.04.2013 18:22:18, итнересно
WildStitch
я читала. И там написано намного больше, чем вам самой хотелось бы. Вы не заметили, что вам хором говорят одно и то же? 03.04.2013 18:26:25, WildStitch
Ух ты, да вы лучше меня меня знаете:) ПРОВИДИЦА!!!
Все-полагаю, читают комменты, но не тему. Стадный интстинткт силен
03.04.2013 18:35:45, интересно
Вечная Весна
я ж не ясновидящая, чтоб точно знать, могли они помочь или не могли.
Говорят, что не могут - значит, не могут. Как-то так.
03.04.2013 18:02:42, Вечная Весна
Раз не могут, два не могут. Три не могут. А Вас просят. Как долго будете помогать? Бесконечно? Зачем быть ясновидящей, если причины озвучиваются? И Вы, например, на такие причины у себя задвигали и шли помогать. 03.04.2013 18:08:30, интересно
Вечная Весна
вот вы помогаете - зачем? ответьте на этот вопрос и станет ясно, что вам делать дальше. 03.04.2013 18:11:40, Вечная Весна
Я помогаю ПРОСТО ТАК, когда человек вдруг попросил. Не рассчитывая ни на что. Но когда меня приперло ВДРУГ к этому саммому челоеку обратиться(я бы не хотела вообще такого), он МОГ, но пренебрег-вот я о чем. 03.04.2013 18:24:14, интересно
Вечная Весна
я вас поняла
более того, когда-то давно была в похожей ситуации. И вопрос "Для чего я помогаю" мне очень помог расставить все точки над буквами. Прям моментально озарило.
Поэтому и вас прошу ответить - зачем? чтобы что? что вы от этого получаете?
03.04.2013 18:28:36, Вечная Весна
Ничего не получаю. Просто "движение души"-ну, слегка приятно. 03.04.2013 18:36:30, интересно
Вечная Весна
ну и стоит ли расходовать энергию на ничего? 03.04.2013 18:40:26, Вечная Весна
Эники-бэники
Посмотрите на это по-другому - они не динамят. Они не могут помочь. 03.04.2013 17:58:41, Эники-бэники
Не хотят, если быть точнее. Не мочь вполне могут(пардон за тавтологию), но когда озвучиваемые причины типа "отвезти жену в магазин" важнее, чем придти на помощь другу... Особеенно, когда жена с машиной и за рулем. 03.04.2013 18:10:08, итересно
WildStitch
а что у вас случилось вдруг и внезапно? У вас роды начались? Или травма у кого-то и срочно к врачу, а машины нет и такси/скорую долго ждать? И друг спокойно вас оставил в безпомощном состоянии с угрозой жизни и уехал по магазинам?

КАКАЯ ваша причина была настолько срочной, важной и непредсказуемой, что вам непременно надо было дернуть человека из запланированной совместной закупки???

У нас в семье 2 машины. Я прекрасно вожу и люблю это дело, НО! за покупками на неделю мы ездим вдвоем. Сто лет мне не сдалось самой таскать тяжести только потому, что какому-то "другу" дешевле решить свои проблемы через моего мужа, а не самому. И, если нет непосредственной угрозы жизни или другого внезапного форсмажора, я даже представить себе не могу, какую надо иметь наглость и какое самомнение, чтобы подобная просьба вообще пришла в голову.
03.04.2013 22:17:52, WildStitch
У них в свое время тоже были не роды и не травма, а такой же переезд. И никому в голову не пришло отказать помочь связывать вещи, относить в машину. 03.04.2013 22:29:19, игтересно(было)
Вечная Весна
вам же всё равно некуда девать личное время и силы.
Друзья оказали вам услугу, придумав интересное занятие
03.04.2013 22:34:06, Вечная Весна
Вот-вот:) Теперь все делают сами, больше некого просить стало:)) 03.04.2013 22:43:20, игтересно(было)
Вечная Весна
так это нормально для взрослого человека 03.04.2013 22:48:59, Вечная Весна
Эники-бэники
Мне кажется, что заявляемая и истинные причины могут ведь и не совпадать, например
Да ну и что вам дает этот анализ причин и обиды? Зачем вам этот лишний негатив?
03.04.2013 18:11:33, Эники-бэники
не люблю игру в одни ворота, это не друзья... 03.04.2013 17:42:22, Maaly
Robin
мне вообще больше нравится подход " помогу чем смогу" чем "расшибиться в лепешку" )) Поэтому о, так сказать, алаверды, даже и не думаю.. ) 03.04.2013 17:41:14, Robin
вау
я помогаю и в долг даю, если точно могу выжить и не запариться без отдачи.:)) 03.04.2013 17:41:09, вау
Как ни странно, мне помогают те, на кого я никак не рассчитывала. А многие, на кого рассчитывала, не помогают.

Сама я всё равно помогаю, когда могу. Вдруг они другим помогут))?
03.04.2013 17:40:26, Зимняя (она же Пианистка)
Странное рассуждение про других:)) 03.04.2013 17:41:35, интересно
нормальное! я вон детские вещи отдаю знакомым. Те знакомые мне точно ничего в ответ отдать не могут. Ну елси только шоколадку подарить! ну и что? Я им подарю, они кому-то другому помогут, а кто-то другой (совсем другой) поможет мне.. Нормально все )) 03.04.2013 18:12:23, СиреневаяЛеди
Там речь не о вещах. Я тоже отдаю то, что не нужно. Или то, что кому-то нужнее, чем мне. И не жду ничего. Смешно, Вы вообще не в теме, по ходу. 03.04.2013 18:25:31, интересно
Вечная Весна
круговорот добра в природе 03.04.2013 17:43:00, Вечная Весна
Это понятно. Но слабо верится, что есть много людей, которые так рассуждают. К сожалению, конечно. 03.04.2013 17:45:45, интересно
Их много. Очень много.
Когда Вы так начнете рассуждать, к Вам такие же и потянутся, Вы их увидите.
А пока Вы подсчитываете, сколько раз кому кто должен, вокруг остаются те, кто тоже подсчитывает, сколько Вы им должны.
03.04.2013 18:16:55, бываю тут
Хотя Ваш муж явно из тех, которых меньшинство. 03.04.2013 18:21:53, бываю тут
хватает.
"Делай добро - бросай его в воду!" (с)
03.04.2013 18:12:56, СиреневаяЛеди
а вот ЗА СЧЕТ - это уже не добро.. ЗА СЧЕТ делать не надо ничего!!
Добро - это когда "просто так", от желания, широты душевной, от возможностей...
а когда ЗА СЧЕТ - это уже судья! И Вот СУДЬЯ решает, кому дать, у кого взять.. Какое же это добро??? Какое же добро будет если я обижу своего ребенку, задвину мнтересы мужа, планы родителей? Кому это добро-то??? Человеку, который сам свои проблемки решить не может?
Нет, я не говорю про некий форс-мажор.. когда нужна скорая помощь, когда пожар, потеря, болезнь и другие ужасы.....
03.04.2013 23:27:46, СиреневаяЛеди
А если это добро засчет удобств своей семьи? 03.04.2013 18:26:16, интересно
Natalya d'Etretat
Что мешает семье стоять рядом и хватать первой добро как только оно упало в воду? :) 03.04.2013 20:27:50, Natalya d'Etretat
Liusia (просто Люся)
не делай ничего, ибо это зло 03.04.2013 18:58:35, Liusia (просто Люся)
МарикаЧ
Поверьте, таких людей достаточно. 03.04.2013 17:53:38, МарикаЧ
Вечная Весна
их достаточно)
станете помогать просто так - увидите.
03.04.2013 17:48:02, Вечная Весна
Минуточку. Я помогаю просто так. И специально потом не ищу "возмездия" за помощь. И вообще мы крайне редко кого-то о чем-то просим. Но когда вот так случается и тобой пренебрегают те, кто сам просил тебе о помощи и ее получил-вот не откликается потом у меня ничего к таким людям. У Вас иначе? Вы не мой муж, часом? 03.04.2013 17:52:49, интересно
WildStitch
нет, пока что вы помогаете не просто так, а с оглядкой "а что мне с этого обломится". Когда помогают просто так, то не ждут ответного платежа. 03.04.2013 18:12:15, WildStitch
Вы читать умеете? Я уже начала сомневаться. Цитату мне приведите, где это сказано. 03.04.2013 18:26:57, интересно
WildStitch
это вы писать не умеете. И в людях мало что понимаете. 03.04.2013 21:45:08, WildStitch
о, дааа:) 03.04.2013 22:23:17, игтересно(было)
Вечная Весна
нет, я не ваш муж и вообще я девочко. 03.04.2013 18:03:43, Вечная Весна
МарикаЧ
Как же Вы "просто так" помогаете? Очень даже не просто так! Вон Вы как переживаете, что Вам отказали. 03.04.2013 17:55:20, МарикаЧ
А Впам приятно, когда вместо помощи вам семья поехала на дачу? Хотя могла(реально) поехать во второй половине дня. Могла поехать без папы(папа был нужен). Ну, к примеру. 03.04.2013 17:57:26, интересно
Елена Д.
мне было бы все-равно, и не приятно и не неприятно, я не считаю, что люди мне что-то должны.. если мне влом помогать - я тоже откажу без проблем.. 04.04.2013 11:23:27, Елена Д.
А если влом, но отказать неудобно, ибо попросили раз в полгода-год? 04.04.2013 11:32:10, интересно(было)
Елена Д.
мне не неудобно, если влом :) 05.04.2013 07:50:21, Елена Д.
по-моему дача - это уважительная причина...
нет.. не так.. ЛЮБАЯ причина уважительная... они мне в общем-то не обязаны..
03.04.2013 18:14:19, СиреневаяЛеди
Согласна. Тут речь о том, что нам не обязаны, а мы-обязаны. Я про это. 03.04.2013 18:27:38, интересно
и Вы не обязаны.. и если вам трудно и неудобно - ВЫ можете отказать! Помощь должна быть в РАДОСТЬ, а не в напряг! То, что в напряг - потом очень плохо отражается на отношениях. 03.04.2013 23:31:52, СиреневаяЛеди
Вечная Весна
кто вам сказал, что вы обязаны? 03.04.2013 18:30:36, Вечная Весна
Так все же пишут. Что только так и нормально жить-когда делаешь все для всех. 03.04.2013 18:58:52, интересно
WildStitch
вы точно умеете читать? Вам хором пишут прямо противоположное. Если вам так сложно - НЕ делайте. 03.04.2013 21:46:55, WildStitch
Natalya d'Etretat
Нет, вы не поняли - никто не написал что "НУЖНО делать делать все всегда для всех", вам про другое толдычут - ЕСЛИ делаешь, не жди отдачи.
То есть или не делай или делай без отдачи. Вы всё время забываете что опция "не делать" у вас есть и всё пытаетесь перевести разговор в как будто б ее не было, вам люди про "я, КОГДА делаю, не жду отдачи", а вы им "да, так я вам и поверила, что вы всегда всем всё делаете и не ждете отдачи".
Еще раз - никто не написал что "всегда всем". Люди делают ИНОГДА - "когда им не трудно", когда им это "не в ущерб семье" и т п
Вот при стечении таких обстоятельств они делают и не ждут отдачи, а при стечении других - не делают.
А вы нам всё про "ну как вы можете не ждать, когда вам были и трудно, и в ущерб семье?"
Да не было, не было, ибо когда "было б", мы не делаем.
03.04.2013 20:38:37, Natalya d'Etretat
Вечная Весна
никто не пишет, что обязан. 03.04.2013 19:25:55, Вечная Весна
МарикаЧ
Нормально - это слишком не конкретное понятие. Для Вас не нормально, так не делайте. Кто же Вас заставляет? 03.04.2013 19:05:13, МарикаЧ
Liusia (просто Люся)
Вы всегда так печатное слово воспринимаете? Вообще-то все пишут, что делают что-то только тогда, когда хотят сами это сделать, но если уж сами решили это сделать, то никого другого за свои решения на ответственность не ставят. 03.04.2013 19:03:53, Liusia (просто Люся)
WildStitch
они из-за вас должны были пожертвовать дачей и временем вместе с папой? И вы еще и обиделись? Браво!

Скажите, вам правда не стыдно ни за свои просьбы ни за свое поведение? Слава богу у меня нет друзей, подобных вам. С такими и врагов не надо.
03.04.2013 18:13:57, WildStitch
Могли, мы же пожертвовали и огни это знали. И не отказались. И им не стыдно. А мне с чего стыдно должно быть? 03.04.2013 18:28:31, интересно
Штуша-Кутуша
А зачем вы жертвовали? 03.04.2013 18:35:24, Штуша-Кутуша
Так потому что ДРУЗЬЯ попросили. 03.04.2013 18:59:17, интересно
WildStitch
а вы верены, что она вас считают друзьями? Может просто хорошими знакомыми?

Быть другом такой как вы - это... слишком уж напряжно. Сплошные жертвы, куда ни ткни. Вот нафига?
03.04.2013 21:47:52, WildStitch
Сплошные-это раз в год\несколько лет, аха. Вай, как сложно дачку отменить. Да хотя бы и из благодарности за что-то тоже когда=-то сделанное. Ладно, живите в своих иллюзиях о дружбе:))) 03.04.2013 22:24:48, игтересно(было)
Oblina
А Вы не слишком высоко цените то, что сделано Вами? 03.04.2013 22:27:17, Oblina
Нет, не слишком. 03.04.2013 22:38:42, игтересно(было)
Oblina
Стерла. Тоска :(((

Ухожу из темы.
03.04.2013 22:44:32, Oblina
Где мелкие сверхкорыстные цели-то? Попросить помщи у друзей? Ню-ню. 04.04.2013 00:07:48, игтересно(было)
Oblina
Вы определитесь, в конце концов: если Вы по-прежнему не только называете, но и считаете этих людей друзьями, то примите на веру, что они не могли Вам помочь; если Вы не считаете этих людей друзьями, то признайте, что ошиблись в них, сделайте выводы, и успокойтесь уже, наконец. 04.04.2013 00:19:01, Oblina
Это нормально. Семья есть семья.
Если бы надо было помочь, например, поминки организовать матери подруги, то моя семья вместе со мной помогала бы, кто чем может. А если все не так серьезно, ну, машину помочь оттащить, например, то совершенно нормально поехать с семьей.
03.04.2013 18:12:28, Karramba
Не поехать машину оттащить, а поехать на дачу? 03.04.2013 18:29:07, интересно
да. 03.04.2013 19:45:01, Karramba
Притом, что тебе твою машину они ездили таскать? И совесть не заест? 03.04.2013 19:59:48, интересно
не заест.
у вас наверно очень мало друзей. Я бы отказалась от дачи только если бы знала что это очень срочно и кроме меня некому. А машину можно дернуть в понедельник или можно попросить еще десяток знакомых.
03.04.2013 20:21:24, Karramba
Машину дернуть в понедельник, а до этого пущай осередь тротуара стоит, пока дружок на даче развлекается. ТАКИХ друзей у меня, к СЧАСТЬЮ, мало. А нормальных много. Отсюда и тема-откуда ж такая "парщивая овца" взялачсь. Теперь ясно, откуда. 03.04.2013 20:33:34, интересно(было)
То есть для того чтобы оттолкать машину на обочину надо срывать друга с семейного отдыха? Обалдеть! Голосоните на дороге, кто-нибудь поможет. Я всегда помогаю. 03.04.2013 20:38:29, Karramba
Да это абстрактый пример про машину, Не мной, кстати, приведенный! Чего вы ко мне-то придрались? Спросите у того, кто привел его. 03.04.2013 20:43:52, интересно(было)
ну я и привела 03.04.2013 20:58:38, Karramba
И беседуете с собой... 03.04.2013 21:43:09, интересно(было)
не хамите 03.04.2013 22:10:14, Karramba
Вечная Весна
во человек умудряется из мухи слона делать!
это тебе не истерика из-за сломанного ногтя)
03.04.2013 20:42:05, Вечная Весна
Вечная Весна
они пообещали помочь и вместо этого поехали на дачу?
тогда да, это свинство.
03.04.2013 18:06:17, Вечная Весна
МарикаЧ
Ну, знаете ли. Если речь идет о выезде на дачу, то это вполне себе важное дело.
На сколько я в курсе, во второй половине дня ездить на дачу крайне неудобно. И у нас, например, не принято отдельно друг от друга отдыхать.
Это Вам, получается, наплевать на уклад жизни другой семьи.
03.04.2013 18:02:34, МарикаЧ
Мне-то с чего? Вы не поимаете изначального вопроса. Вот ВАС попросили. Вы отложили свои дела. А ВЫ попросили-они уехали на дачу, потому что у них так принято и Ваша просьба не способна стать исключением. Ну, не все готовы работать тряпкой, видимо. Хотя многие себя именно в этом свете сейчас пытатся выставить. Зачем-то. 03.04.2013 18:12:31, итнересно
Oblina
Успокойтесь: Вы им - друг, а они Вам - нет :). 03.04.2013 19:01:30, Oblina
Liusia (просто Люся)
Но вы же добровольно отложили свои дела. Могли бы и не откладывать, если не хотелось. 03.04.2013 18:33:28, Liusia (просто Люся)
МарикаЧ
Это Вы не понимаете, что такое дружба и что такое бескорыстная помощь:)
При чем здесь тряпка - не тряпка.
Для Вас отложить дачу - ерунда вопрос, а для кого-то - нет.
Если это Ваши друзья, почему Вы не в курсе уклада жизни в их семье и их приоритетов? А если в курсе, то зачем пытаетесь его ломать?
Зато у Вас есть полное право с ними не дружить и никогда больше не помогать. В чем проблема-то?
03.04.2013 18:20:54, МарикаЧ
Так в том-то и дело-что НЕ ерунда. А жертва. Такая же, как для них. И почему я могу, а они не хотят? 03.04.2013 18:37:42, интересно
потому что они не занимаются жертвоприношением! и у вас тоже есть на это полное право! 03.04.2013 23:35:59, СиреневаяЛеди
МарикаЧ
Потому что у них другой взгляд на вашу дружбу и на свою семью. У них семья в приоритете, а не Ваша дружба. И это, кстати, мне кажется более правильным.
И Ваша проблема не в друзьях, далеко не в друзьях. У Вас проблема внутри Вашей семьи. Почему-то для мужа (это ведь друзья мужа, правильно?) интересы друга важнее Ваших семейных интересов. Может, вот с этим попробовать разобраться?
03.04.2013 18:49:24, МарикаЧ

Показан 261 комментарий из 274


Читайте также
Воспитание котенка: как приучить его к лотку
Методы приучения котенка к лотку
Отпуск по уходу за собой
Откажитесь от того, к чему не лежит душа

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!