Конференция
Раздел: Друзья, гости (У меня погиб друг. Глупо, неожиданно, как всегда наверно…Дружили лет 20, еще со школьных времен)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Как поступить?
У меня погиб друг. Глупо, неожиданно, как всегда наверно…
Дружили лет 20, еще со школьных времен. Сначала была общая компания, потом просто сами общались, потом у меня семья, у него своя – общались редко, не “семьями”. В помощи он никогда не отказывал, я вроде тоже, но он пожалуй помогал больше. Отношения перешли в ту стадию, когда дружбе не требуется ежедневное общение, могли и на полгода пропасть, но все равно – друзья. Последнее время пересекались по работе, всегда были рады попить вместе кофе и поболтать. Последний раз виделись за неделю до наверное, я торопилась, сказала, что в другой раз поболтаем...
Похороны прошли, родителям какую-никакую помощь передали – вроде им нужнее. С женой я не знакома, детей у них нет. Осталось чувство какого-то не отданного долга что ли, можно было бы детям хоть помогать.
И вот, спустя некоторое время, я узнаю, что у него была “вторая семья”, есть маленький ребенок и после его смерти, они остались фактически без средств к существованию.
Хочется помочь, но как предложить помощь совершенно незнакомому человеку, которого он прятал ото всех? Я и узнала то через третьи руки, причем каждый просил другого дальше не рассказывать.
19.02.2013 00:24:29, Anit of
Дружили лет 20, еще со школьных времен. Сначала была общая компания, потом просто сами общались, потом у меня семья, у него своя – общались редко, не “семьями”. В помощи он никогда не отказывал, я вроде тоже, но он пожалуй помогал больше. Отношения перешли в ту стадию, когда дружбе не требуется ежедневное общение, могли и на полгода пропасть, но все равно – друзья. Последнее время пересекались по работе, всегда были рады попить вместе кофе и поболтать. Последний раз виделись за неделю до наверное, я торопилась, сказала, что в другой раз поболтаем...
Похороны прошли, родителям какую-никакую помощь передали – вроде им нужнее. С женой я не знакома, детей у них нет. Осталось чувство какого-то не отданного долга что ли, можно было бы детям хоть помогать.
И вот, спустя некоторое время, я узнаю, что у него была “вторая семья”, есть маленький ребенок и после его смерти, они остались фактически без средств к существованию.
Хочется помочь, но как предложить помощь совершенно незнакомому человеку, которого он прятал ото всех? Я и узнала то через третьи руки, причем каждый просил другого дальше не рассказывать.
103 комментария
Если Вы это знаете, его родители должны быть в курсе. Тем более его ребенок - их единственная связь с погибшим сыном. Можно помогать через них.
19.02.2013 20:35:23, smith_ok
Насколько я понимаю, его родители на данный момент отказываются верить, что их сын мог такое натворить. Люди они принципиальные, отойдут со временем или нет неясно.
19.02.2013 22:00:03, Anit of
Еще как отойдут, это их внук. Скорее всего о жене забудут, а туда побегут.
20.02.2013 00:48:58, Angy
Поступить так, как Вам самой того хочется.
Хочется помочь, есть чем, почему бы не помогать?
Хочется помочь единоразово, можно сказать, что вот, типа, должна ему денег, он сказал, если что - передать их Вам. Передаю.
Хочется не единоразово - то же самое, денег должна, отдаю частями, все не могу. Ну и отдавать, пока хочется.
Не поясняя, что ах-ах Вы в курсе через десятые руки, но никому ни-ни. Потому что, если он лично Вам не рассказал, то счел нужным Вам лично не рассказывать.
Ну и чтобы не ставить ту девушку в глупое положение, она- бедняжка, Вы - благодетельница.
Если помогать не сильно хочется, то, да, что помощь развращает - вполне удобное объяснение нежеланию помогать.
Если же помочь хочется не вообще, а только строго при условии, что это только его ребенок, то тогда уж по полной объясняться с мамой ребенка, а там уж как она пожелает, предоставлять доказательства или отказываться от такой помощи. 19.02.2013 12:36:55, бываю тут
Звездочек и молвы не хочу. Но хочу адресность - помощь только ребенку и на ребенка. Как это сделать анонимно пока не понимаю.
19.02.2013 14:28:45, Anit of
Кроме того светиться в помощи еще не хочу дабы не портить отношения с семьей друга. Они судя по слухам на ситуацию отреагировали крайне отрицательно, а мне с ними по работе сталкиваться, да и вообще люди хорошие.
19.02.2013 14:32:21, Anit of
ваши собственные дети всем обеспечены? им всего хватает, чего им хочется?
19.02.2013 14:32:07, Вечная Весна
Жена1 - взрослый дееспособный человек. Хотя ее конечно особенно жаль в этой ситуации, мало того что мужа потеряла, детей нет, так еще узнать о семье на стороне:(. Насколько я понимаю доброжелатили слух о ребенке уже до родственников донесли.
19.02.2013 14:18:00, Anit of
со слов автора, это сестрица любовницы распространяет такие слухи. В принципе, понимаю сестру, неохота тянуть чужого ребёнка, а так вдруг кто поможет материально.
19.02.2013 14:30:36, Вечная Весна
Вот я о помощи любовнице и не говорю, но то что у него ребенок остался почему-то утешает.
Поэтому и сомнения наверно гложат и неуверена что деньгами готова помогать, скорее подарками ребенку, оплатой врачей, лечения и т.д.
Понимаю что это утопия при отсутствии знакомства с матерью ребенка. 19.02.2013 14:26:57, Anit of
Хочется помочь, есть чем, почему бы не помогать?
Хочется помочь единоразово, можно сказать, что вот, типа, должна ему денег, он сказал, если что - передать их Вам. Передаю.
Хочется не единоразово - то же самое, денег должна, отдаю частями, все не могу. Ну и отдавать, пока хочется.
Не поясняя, что ах-ах Вы в курсе через десятые руки, но никому ни-ни. Потому что, если он лично Вам не рассказал, то счел нужным Вам лично не рассказывать.
Ну и чтобы не ставить ту девушку в глупое положение, она- бедняжка, Вы - благодетельница.
Если помогать не сильно хочется, то, да, что помощь развращает - вполне удобное объяснение нежеланию помогать.
Если же помочь хочется не вообще, а только строго при условии, что это только его ребенок, то тогда уж по полной объясняться с мамой ребенка, а там уж как она пожелает, предоставлять доказательства или отказываться от такой помощи. 19.02.2013 12:36:55, бываю тут
Формат объяснения с женой (2):
вопрос номер 1 "Васю знали ?" - "Да".
вопрос номер 2 "Ребенок его ?" - "Да". Вот бабки, он наследник.
Представление доказательств это действия по защите права ребенка, а у автора желание реализовать долг (обязанность), т.е. другая история, единственно непонятно почему бы не помочь жене (1) или это не так занимательно ? 19.02.2013 13:39:29, 779977
вопрос номер 1 "Васю знали ?" - "Да".
вопрос номер 2 "Ребенок его ?" - "Да". Вот бабки, он наследник.
Представление доказательств это действия по защите права ребенка, а у автора желание реализовать долг (обязанность), т.е. другая история, единственно непонятно почему бы не помочь жене (1) или это не так занимательно ? 19.02.2013 13:39:29, 779977
Это смотря чего автор хочет.
Хочет помогать - помочь можно без вопросов, объяснений и прочего. Почти полуанонимно, если по варианту, который я выше написала.
Хочет звездочек, молвы через десятые руки, что автор молодец такая, помогает неофициальному ребенку друга, ну тогда надо идти, объясняться, выяснять подробности, выдвигать свои условия... 19.02.2013 14:18:09, бываю тут
Хочет помогать - помочь можно без вопросов, объяснений и прочего. Почти полуанонимно, если по варианту, который я выше написала.
Хочет звездочек, молвы через десятые руки, что автор молодец такая, помогает неофициальному ребенку друга, ну тогда надо идти, объясняться, выяснять подробности, выдвигать свои условия... 19.02.2013 14:18:09, бываю тут
Да, я именно об этом и думаю. Вы зачем-то хотите помогать неизвестным людям. Что перед СЕМЬЕЙ друга Вас выставит в крайне некрасивом свете.
А семья у него одна.
А сколько еще всплывет "неизвестных никому ранее" любовниц... 19.02.2013 14:36:25, бываю тут
А семья у него одна.
А сколько еще всплывет "неизвестных никому ранее" любовниц... 19.02.2013 14:36:25, бываю тут
Во-во!!!
Если вообще о моральной стороне задумываться, то помогать несчастной любовнице... Ну не для всех это. 19.02.2013 14:20:00, бываю тут
Если вообще о моральной стороне задумываться, то помогать несчастной любовнице... Ну не для всех это. 19.02.2013 14:20:00, бываю тут
Кто? Любовница?
Со слов автора, что она без средств к существованию. 19.02.2013 14:28:02, бываю тут
Со слов автора, что она без средств к существованию. 19.02.2013 14:28:02, бываю тут
Прям ппкс.
+ миллион просто! 19.02.2013 14:33:34, бываю тут
+ миллион просто! 19.02.2013 14:33:34, бываю тут
+ еще миллион. Дети лейтенанта Шмидта вспомнились. И у нас мамину подругу хотели так наколоть, но не вышло.
19.02.2013 20:10:45, читаб иногда с осени 2012
Поэтому и сомнения наверно гложат и неуверена что деньгами готова помогать, скорее подарками ребенку, оплатой врачей, лечения и т.д.
Понимаю что это утопия при отсутствии знакомства с матерью ребенка. 19.02.2013 14:26:57, Anit of
имхо, это не пройдет незамеченным для его семьи. Если только через третьих лиц? Действительно утопия.
19.02.2013 20:25:30, читаю иногда с осени 2012
Не знаю, для меня это одно и то же, это все равно подспорье любовнице)
А в таком формате, как Вы описали, не представляю.
Тогда только приходить к ней и разговаривать.
Но это слишком скользкая ситуация. И ребенок вполне может быть не его. И любовница непонятно какой ушлости)
Да и вообще, такое облагодетельствование посторонних незнакомых людей, да еще в такой ситуации, сложно посоветовать что-то в таком формате, который Вы предпочитаете. 19.02.2013 14:32:34, бываю тут
А в таком формате, как Вы описали, не представляю.
Тогда только приходить к ней и разговаривать.
Но это слишком скользкая ситуация. И ребенок вполне может быть не его. И любовница непонятно какой ушлости)
Да и вообще, такое облагодетельствование посторонних незнакомых людей, да еще в такой ситуации, сложно посоветовать что-то в таком формате, который Вы предпочитаете. 19.02.2013 14:32:34, бываю тут
Ой, промахнулась)
Выше отправила) 19.02.2013 14:28:44, бываю тут
Выше отправила) 19.02.2013 14:28:44, бываю тут
1/ я никогда не принимаю за неоспоримую действительность информацию, полученную через чьи-то руки, а уж тем более через третьи и четвертые, так что пока сама не проверю - никуда не лезу и ничего не делаю.
2/ если вам сильно хочется кому-то помочь и этому кому-то помощь реально нужна - для этого не нужно поводов, действуйте без предубеждений, просто помогите и всё. 19.02.2013 11:28:53, douceur
2/ если вам сильно хочется кому-то помочь и этому кому-то помощь реально нужна - для этого не нужно поводов, действуйте без предубеждений, просто помогите и всё. 19.02.2013 11:28:53, douceur
как правило , наверное ...))))) ..неадекват с какой стороны ожидаете увидеть ?
19.02.2013 10:50:32, 779977
странная какая то ситуация ...
с одной стороны он был вам друг, а с другой получается вы фактически о нем ничего не знали(((
я бы не стала в такой ситуации помогать незнакомой женщине ... 19.02.2013 10:21:47, Сочувствующая
А Вы думаете все друзьям про любовниц рассказывают?
Я сама сначала обалдела от такой новости, не ожидала от него подобного. 19.02.2013 11:11:57, Anit of
взрослые люди. желание сохранить душевный покой матери ребенка оказался сильнее доверия. очень понимаю, иной раз просто диву даешься, насколько тесен мир и какими невероятными путями информация доходит туда, куда не надо. причем без желания чьего бы то ни было подставить и пр. просто так бывает :)
19.02.2013 13:43:13, Татуня
Если незамужняя подруга рассказывает про женатого любовника, это не совсем та же ситуация, как в случае женатого друга и его незамужней любовницы, да еще с ребенком.
19.02.2013 11:36:51, Чифф@
вот-вот
и откуда, интересно, автор знает про её бедственное положение?
Вообще, странно всё это. 19.02.2013 10:26:31, Вечная Весна
Подруга разговорилась со знакомой, которая оказалась подругой сестры матери ребенка. В общем даже большой город - маленькая деревня и через трех человек все мы знакомы с британской королевой. У девушки вроде инвалидность и ребенок слабенький, болезненый.
19.02.2013 11:09:18, Anit of
о, так у девушки есть семья. Не понимаю, о чём вам нужно беспокоиться. Тем более, что друг ни вам, ни остальным друзьям ничего не рассказывал. Может, это вообще не его ребёнок.
19.02.2013 11:24:32, Вечная Весна
Вроде есть куча общих фотографий его с ребенком. По врачам он с ним мотался и там говорил что - наследник растет. В свидетельство думаю не вписан.
19.02.2013 12:13:34, Anit of
в зависимости от того, что у него в свидетельстве о рождении написано в строке "отец"
19.02.2013 11:48:39, Liusia (просто Люся)
когда денег должен а расписки нет, это называется не должен))
19.02.2013 12:04:07, Liusia (просто Люся)
Ну поскольку наследование регулируется юридически, то факт родства с данной точки зрения требует юридического подтверждения. Единственным подтверждением является запись в свидетельстве о рождении. А можно, интересно, установить отцовство посмертно вне уголовного процесса?
19.02.2013 11:57:47, Liusia (просто Люся)
а кто разрешение на эксгумацию выдает и кто ее вообще проводит в этом случае?
19.02.2013 12:02:28, Liusia (просто Люся)
эксгумация не обязательна
всё делается в судебном порядке (не уголовном, а гражданском) Если мужчина письменно признал этого ребёнка (в письмах, дневниках, ещё как-то), то вполне достаточно этого признания. 19.02.2013 12:07:42, Вечная Весна
А если по смс или электронной почте? а если нет таких признаний?
19.02.2013 12:10:16, Liusia (просто Люся)
факт сожительства, ведение совместного хозяйства, содержание ребёнка.
Ещё знаю случай, когда мужчина отправился в опасную командировку и у нотариуса признал своего будущего ребёнка от любовницы. Мужчина погиб, родившийся ребёнок был признан наследником. 19.02.2013 12:14:05, Вечная Весна
когда у нотариуса признал, то понятно, а вот если просто, как оно часто бывет: жена, любовница, чей-то ребенок у любовницы, любовницу содержит, вместе с ребенком, вестимо, ибо как их разделить-то?
19.02.2013 12:23:55, Liusia (просто Люся)
не знаю-не знаю)
но мать (т.е. ребёнок) получили нехилую долю наследства. Вот наверно жене было весело 19.02.2013 12:19:39, Вечная Весна
с одной стороны он был вам друг, а с другой получается вы фактически о нем ничего не знали(((
я бы не стала в такой ситуации помогать незнакомой женщине ... 19.02.2013 10:21:47, Сочувствующая
Я сама сначала обалдела от такой новости, не ожидала от него подобного. 19.02.2013 11:11:57, Anit of
рассказывают - значит доверяют, если доверяют, значит близкие друзья, если не доверяют, то максимум приятели ... ну как то так.
19.02.2013 12:20:01, Сочувствующая
поговорка. просто звуком будет. не будет эффекта. не будет распространения информации. будет тайна. никто ничего не узнает.
19.02.2013 14:01:13, 779977
Не все, но многие.
Мне подруга про своего любовника рассказывала.
А почему этого нельзя говорить другу? 19.02.2013 11:21:23, Птичка снежная
Мне подруга про своего любовника рассказывала.
А почему этого нельзя говорить другу? 19.02.2013 11:21:23, Птичка снежная
Какая разница?
Подруга знает, что дальше моих ушей это не пошло.
А уж то "правильно" или "неправильно" иметь любовника в браке - вообще не мое дело, а ее личное. Так что разницы особой не вижу. 19.02.2013 11:45:02, Птичка снежная
Подруга знает, что дальше моих ушей это не пошло.
А уж то "правильно" или "неправильно" иметь любовника в браке - вообще не мое дело, а ее личное. Так что разницы особой не вижу. 19.02.2013 11:45:02, Птичка снежная
о личной жизни?
наверное бывают.
но женщины чаще обсуждают с подругами свои любовные перипетии. 19.02.2013 12:05:31, Dixi
наверное бывают.
но женщины чаще обсуждают с подругами свои любовные перипетии. 19.02.2013 12:05:31, Dixi
ваше утверждение невозможно ни доказать , ни опровергнуть.
С таким же успехом можно обсудить кем быть лучше М или Ж. 19.02.2013 12:13:17, 779977
С таким же успехом можно обсудить кем быть лучше М или Ж. 19.02.2013 12:13:17, 779977
+1
Если он не афишировал её Вам (не смотря на то, что другие знали о её наличии) - значит у него были на то причины. Уважайте решение Вашего друга. 19.02.2013 10:28:23, Птичка снежная
Если он не афишировал её Вам (не смотря на то, что другие знали о её наличии) - значит у него были на то причины. Уважайте решение Вашего друга. 19.02.2013 10:28:23, Птичка снежная
и откуда, интересно, автор знает про её бедственное положение?
Вообще, странно всё это. 19.02.2013 10:26:31, Вечная Весна
Он мог принимать активное участие в воспитании ребенка любовницы, тем более, что своих не было.
А может быть, это просто ложь. Подождите, может быть еще какие-то факты обнаружатся. 19.02.2013 20:29:38, читаю иногда с осени 2012
А может быть, это просто ложь. Подождите, может быть еще какие-то факты обнаружатся. 19.02.2013 20:29:38, читаю иногда с осени 2012
какия такая помошь...там же сказано "долг отдать", долги надо отдавать , таки да )))
19.02.2013 10:24:45, 779977
а еще бывают случаи "по понятиям", например когда денег должен а расписки нет, по аналогии : наследник по-понятиям ))).
19.02.2013 12:03:21, 779977
Это как в фильме - "МЫ - джентльмены, верим на слово! И тут мне как начало везти!" (с)
19.02.2013 12:06:52, Птичка снежная
Да - быстро, но достаточно для того чтобы сорвать "куш". Что, собственно и случилось в фильме)
19.02.2013 12:19:09, Птичка снежная
как правило сгнивает быстрее , чем срывает куш. человек с таким изъяном не может устоять перед соблазнами и кидает по мелочи других джентельменов.
19.02.2013 12:22:20, 779977
это каждый сам для себя решает. но этот ваш тезис в большинстве случаев неверен.
19.02.2013 12:15:31, 779977
всё делается в судебном порядке (не уголовном, а гражданском) Если мужчина письменно признал этого ребёнка (в письмах, дневниках, ещё как-то), то вполне достаточно этого признания. 19.02.2013 12:07:42, Вечная Весна
Ещё знаю случай, когда мужчина отправился в опасную командировку и у нотариуса признал своего будущего ребёнка от любовницы. Мужчина погиб, родившийся ребёнок был признан наследником. 19.02.2013 12:14:05, Вечная Весна
аригинально ))). идущие на смерть приветствуют тебя и оставляют вокруг себя потомство. Это просто японские камикадзе какие то )))
19.02.2013 12:17:31, 779977
но мать (т.е. ребёнок) получили нехилую долю наследства. Вот наверно жене было весело 19.02.2013 12:19:39, Вечная Весна
мдя. парадокс...интересно , она сразу перестала его оплакивать или чуть погодя ?
19.02.2013 12:23:20, 779977
скажите, что знакомая его знакомого, предложите денег и спросите о необходимости в другой какой то помощи. прятал он при жизни, были другие обстоятельства.
19.02.2013 10:18:41, Colline
Действительно как глупо.
Последствия Вашего вмешательства в чужую жизнь могут оказаться куда значительней помощи. Что значит женщина с ребенком без средств? Она - инвалид-сирота? 19.02.2013 09:56:26, Moon
Последствия Вашего вмешательства в чужую жизнь могут оказаться куда значительней помощи. Что значит женщина с ребенком без средств? Она - инвалид-сирота? 19.02.2013 09:56:26, Moon
Так и предложить. Можете подождать месяц, тогда начнет рассеиваться туман и масштабы бедствия для женщины будут очевидны и придет осознание. тогда и Помощь примут. Сейчас - могут глупостей наделать, т.е. отказаться. Напирайте на помощь для ребенка. Для себя вправе не взять. Для ребенка возьмут.
19.02.2013 00:30:31, Рыжая Белка
Если знаете вес ребенка, лучше всего памперсами. Они недешевые и всегда нужны
19.02.2013 09:48:11, Гэллор
