Раздел: Отцы и дети

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Про "дамки" и детей - 2 (они возвращаются)

если бы у Вас была гипотетическая возможность выбрать и повлиять на результат, то Вы бы хотели:

1. Чтобы ребенок занял первые позиции в ФОРБС, был на все случаи жизни оочень хорошо приспособлен, супервыживаем, но, естесственно, со всеми оборотными сторонами про нравственнные составляющие. А т.к. чудес не бывает, то и Вам было бы с ним общаться совсем непросто, хотя, возможно, и обеспеченно.

2. И как там было? :)) не ах какая "успешность", неумение грамотно устраиваться и пробиваться, но зато душа-культура и близкое, дружеско-заботливое общение с родителями.

? золотых середин нет (по-булочкински ;))
04.02.2013 14:50:43,

266 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Ну вообще-то неумение "грамотно устраиваться и пробиваться" это упущение в воспитании, помимо всего прочего. Низкий EQ как сейчас принято говорить - низкий Эмоциональный Интеллект. 04.02.2013 15:12:20, Moon
Ну вообще-то имелась в виду, цитирую, "не ах какая успешность", а не "полный придурок и неудачник". 04.02.2013 16:06:10, ТриЗвездочки
) Так я тоже цитировала. 04.02.2013 16:11:39, Moon
уууу чего только щас не говорят :)))
Эмоциональный интеллект эвона как. Умение красиво называть всякую хрень наверное тоже он и есть? :))
04.02.2013 15:17:16, ЁЁЁЁЁ
ландыш
это пиар, поди. 04.02.2013 15:48:13, ландыш
Не совсем. "Умение красиво называть всякую хрень" теперь зовут - оборжетесь - Нейминг. И берут за это немалые деньги. 04.02.2013 15:37:41, Moon
тьфу, а это шо опять за нерусское слово? 04.02.2013 15:41:12, ЁЁЁЁЁ
МарикаЧ
По-русски - имминг:)))) 04.02.2013 15:50:57, МарикаЧ
точно по-русски это? с ингом? 04.02.2013 16:00:38, ЁЁЁЁЁ
МарикаЧ
Совсем по-русски - эффект не тот:) 04.02.2013 16:18:52, МарикаЧ
Oblina
вот сразу бы так :))) 04.02.2013 15:51:53, Oblina
Облиночка, офф - ты числа 15го января письмо мое получала? 04.02.2013 15:58:20, Moon
Oblina
нет. Если можешь, повтори. 04.02.2013 15:59:59, Oblina
гуглите )))) 04.02.2013 15:46:21, Moon
Гм, а не врожденное качество? Интраверт он и в утробе интраверт. 04.02.2013 15:13:57, KatrinZZ
ну Врожденное это редкость. Все нынче пытаются развивать EQ. Иначе где столько олигархов, политиков, бизнесменов и менеджеров по продажам взять? 04.02.2013 15:17:32, Moon
Сколько - "столько"? Их в любом обществе небольшой процент. Грят, не более 10% насления имеют способности к ведению бизнеса. 04.02.2013 15:23:22, KatrinZZ
Десять процентов - немало. 04.02.2013 15:36:21, Moon
Вот именно. Хоть бы этих способных выучить, чего неспособных то тащить - смысл? 04.02.2013 15:39:04, KatrinZZ
Это Вы про вообще или про своих детей? 04.02.2013 15:40:35, Moon
Нет, эт так, рассуждательно. 04.02.2013 15:45:29, KatrinZZ
Так каждый же инвестирует в "развивалки" (ненавижу слово). Гениев ростют. 04.02.2013 15:47:21, Moon
Гэллор
Вертность - это потребность в общении, а не умение общаться 04.02.2013 15:14:52, Гэллор
Nanik
Какая ерунда... 04.02.2013 16:07:30, Nanik
ландыш
вертность это инициативность/безынициативнос­ть. Которая у части людей соединяется с потребностью в личном общении. 04.02.2013 15:31:06, ландыш
Гэллор
Не соглашусь. Мое чудо - интроверт на грани аутизма. Но в интересующих его сферах оччень инициативен. Любой успешный интроверт или даже аутик проявлял большую инициативность в своей сфере, иначе бы ничего не вышло. А таких в истории полно 04.02.2013 15:34:04, Гэллор
ландыш
я же не говорю, что интроверт совершенно безынициативен. Он безынициативен только по сравнению с экстравертом. А так-то у меня тоже много инициатив - с утра свет зажгу в туалете, потом кнопку включу на планшете )) и все без малейшей подсказки! )). 04.02.2013 15:39:34, ландыш
Но инициатива экстраверта в интересующей сфере, будет выше инициативы интраверта в интересующей сфере. Ну, в абсолютных числах. 04.02.2013 15:37:33, KatrinZZ
caban
я вам как интраверт говорю- нет, это не так. Да мне тяжелее дается, чем могло бы будь я экстравертом. Потому что проблема не в инициативе, а в степени что ты можешь сделать сам и на что тебе нужно привлечь других (пообщаться). 04.02.2013 16:24:32, caban
Гм, да, верно :) 04.02.2013 16:39:45, KatrinZZ
нифига. интроверт так себя может накрутить!!!! )))) 04.02.2013 16:12:33, Moon
ландыш
интроверт просто меньше отвлекается 04.02.2013 16:14:49, ландыш
Гэллор
Не факт, что интересующей сферой будет общение. Я - яркий экстраверт, но никогда не интересовалась болтательными профессиями 04.02.2013 15:39:46, Гэллор
точно. 04.02.2013 15:17:50, Moon
Оно-то да, но в любом деле, если нет врождённых способностей, то качественное обучение всё равно не даст высоких результатов. Но какие-то даст, да... Но человек этот всё равно не будет гением коммуникации... 04.02.2013 15:17:08, KatrinZZ
А вам прям гениев подавай?
)))
04.02.2013 15:36:56, Moon
Да нет... :) Просто я зависла над вашим утверждением, что неумение "пробиваться"
это недостаток воспитания. А что ж делать-то чтоб воспитать "пробивного", особенно если к этому способностей нет?
04.02.2013 15:41:39, KatrinZZ
Дело в том что меня пробивной не воспитывали, мне пришлось, до сих пор насилую организм ))).
А муж наоборот.
Рекомендации - больше свободы детям. Не растить тепличных детей. К сожалению, в больших городах детей опекают до института и позже - возят-водят на кружки,которые выбирают детям сами, контролируют не то что ДЗ, а курсовые и сессии ))). Фильтруют общение с детьми и вообще общение. Это объяснимо с точки зрения безопасности. Но мы растим тепличных созданий.
А именно в свободном общении формируется личность, которая учится эффективно взаимодействовать с другими личностями. Потом никакими курсами лидерства, продаж и личностного роста забитого маминого сынка, которому мама до тридцатника шарфик поправляет - не выправить.
Ну и личный пример - от осинки ведь не родятся апельсинки. Или очень редко родятся. (.
04.02.2013 16:02:11, Moon
:( Эх нет, не правда ваша. Вот, что меня, что брата родители не опекали никак, но он - знатный "приспособленец"и коммуникатор, а я ровно наоборот. Дальше. И моего первого и второго мужа опекали в детстве со страшной силой - никакого садика, шарфики, тотальный контроль и т.д. На выходе БМ - "интраверт на грани аутизма", а НМ - коммуникатор и приспособленец.

Я сейчас на ребёнка смотрю и жду - когда проявится то, в кого он пошел, в меня или в мужа, со страхом жду. Очень хочу, чтоб в мужа, это для мальчика сильно лучше...
04.02.2013 16:10:04, KatrinZZ
Я бы не поручилась, что все вышеописанные товарищи росли в идентичной среде. А друзья? Педагоги? Однокашники? Покопавшись в окружении и образе жизни, вполне можно найти причины. 04.02.2013 16:14:25, Moon
Согласна, эксперимент не чистый.
Но, то что "вертность" это железобетонное врожденное (и наследуемое!) качество я уверена.
И могу ли я, как родитель, что-то с этим сделать, кроме как не гиперопекать... :(
04.02.2013 16:37:23, KatrinZZ
Гэллор
Не можете. Но любая вертность - не помеха для успеха. Просто ее надо знать и не пытаться переделать 04.02.2013 16:42:24, Гэллор
Для интравертности я вижу только одно направление с высокими результатами - наука. Для экстравертов - всё остальное. 04.02.2013 16:48:40, KatrinZZ
ой а в науке скокоинтриг, вы чего.... а дисер защищать - сплошная коррупция... А чтоб получить грант, в него кого только ни вписать надо... Тяжело интровертам - везде крутиться надо, везде договариваться. 04.02.2013 16:51:17, Moon
Кстати да. Много об этом наслушалась от своего БМ-а-учёного - как всё несправедливо. 04.02.2013 16:58:09, KatrinZZ
запустить в какуюнить спецсреду еще можно.
Ну вот в советское время активистов кружков юного техника посылали в далекие путешествия демонстрировать свои достижения. Получалась интересная, стимулирующая выборка.
С нынешним "обучением английскому языку на Мальте" увы не сравнить. Даже сразу не скажу где такая спецсреда теперь. Спорт?
04.02.2013 16:41:26, Moon
Спорт быстро заканчивается...
Но я поняла.. Экстраверт сам себе накоммуницирует, а интраверта очень желательно погрузить в среду...
04.02.2013 16:46:51, KatrinZZ
Гэллор
Интроверту очень полезен рядом дружески настроенный экстраверт. Родитель, супруг, просто близкий друг 04.02.2013 16:48:31, Гэллор
Кстати - хорошо что вы тут. Я подумала тут о чуде ). Сисадмины сплошь интроверты ж. Правда когда приходится руководить... 04.02.2013 16:52:28, Moon
Гэллор
Не всем быть руководителями. Это нормально 04.02.2013 17:13:09, Гэллор
:) Это точно. 04.02.2013 16:50:14, KatrinZZ
ОльгаЯ
ах какая успешносьт нам не грозит.Хотелось бы, чтобы нашел свое место в жизни, чтобы работа приносила деньги и моральное удовлетворение.
Вот по моим наблюдениям если деньги еще можно заработать, то удовольствие от этого получить - не всегда :)
Общения хотелось бы, конечно, меня еще вопрос внуков сильно интересует. Но тут уж как пойдет.
04.02.2013 15:05:13, ОльгаЯ
Солнечный Ветер
Из двух вариантов ни один не подходит :) По причине ожиданий и требований от родителя к ребенку.
Хочу, чтобы счастлива была, а уж что ей счастье принесет - сама разберется. Я ребенка не для себя рожала. Соответственно и я сама не считаю себя обязанной костьми лечь ради детя.
04.02.2013 15:03:43, Солнечный Ветер
NLU
2. Идиот миллиардер Полонский мне не нужен. Богатство добытое безнравственно не вечно. А высокий культурный уровень всегда держит человека на плаву. 04.02.2013 15:03:06, NLU
))
Когда я говорю что-то вроде этого - мол,идиот миллиардер Полонский мне не нужен - муж меня успокаивает - да не волнуйся, ты его тоже не заинтересуешь ))).
04.02.2013 15:39:09, Moon
NLU
КМК мы о детях :) 04.02.2013 15:48:02, NLU
чтото мне подсказывает что Вы о Полонском и себе , а это не дети. Могу конечно и ошибаться... 04.02.2013 16:22:19, Moon
Liusia (просто Люся)
в первой половине 20го века в россии особенно держал хорошо. Причем буквально до конца этой первой половины 04.02.2013 15:05:00, Liusia (просто Люся)
NLU
Во всех половинах всех веков был шанс съесть мешающего и продать себя с выгодой. 04.02.2013 15:10:05, NLU
Liusia (просто Люся)
а какой все таки шанс и на что был у людей с высоким культурным уровнем в россии в первой половине 20го века? Я не к тому, что культурный уровень - это плохо, я хочу выяснить, каким образом культурный уровень в указанный мною исторический период помогал держаться на плаву. 04.02.2013 15:17:26, Liusia (просто Люся)
NLU
Трудно объяснить дух интеллигенции, поступок декабристок, нищету Цветаевой тем, кому важно думать постоянно о содержимим кошелька. 04.02.2013 15:53:03, NLU
Я не против Цветаевой. Даже за. Под настроение могу себя причислить - о ужас - к интеллигенции.
Но почему те, кому пофиг содержимое кошелька у меня ассоциируются с неряшливыми тетками, курящими на кухне?
04.02.2013 16:43:24, Moon
Liusia (просто Люся)
еще можно в угоду высокодуховности и от презрения к содержимому кошелька собственного ребенка голодом заморить... а чо... 04.02.2013 16:46:41, Liusia (просто Люся)
Oblina
Одного ребенка. За счет другого. 04.02.2013 16:48:43, Oblina
Liusia (просто Люся)
да это не важно даже. По высказыванию NLU получается, что Цветаева выбрала нищету осознанно - как обязательный атрибут высокодуховности и антипод низкой духовности. И получается, что ребенка она голодом заморила вполне сознательно. А могла бы быть чуть менее духовной, побеспокоиться о содержимом кошелька и таким образом не уморить ребенка. Хотя лично я считаю, что все было не так)) 04.02.2013 16:59:32, Liusia (просто Люся)
Liusia (просто Люся)
так про удержание на плаву будет что-нибудь или нет, помимо пафосных лозунгов? 04.02.2013 15:54:31, Liusia (просто Люся)
Бодрая старушка Загряжская /Oblina/
не доросла ты, Люся, до этой музыки! 04.02.2013 15:59:09, Бодрая старушка Загряжская /Oblina/
Liusia (просто Люся)
Ох, не доросла((( Мне "старушка" только не нравится, но из песни слов не выкинешь, наверное? 04.02.2013 16:07:55, Liusia (просто Люся)
Oblina
Думаю, та старушка была младше меня :) 04.02.2013 16:13:54, Oblina
Oblina
не, не буду: объясняй потом, что за старушка и чем знаменита. Но классно было, скажи, с этим ключом от амбара :) 04.02.2013 16:17:23, Oblina
Liusia (просто Люся)
классно, несомненно)) 04.02.2013 16:21:47, Liusia (просто Люся)
Гэллор
У моей знакомой прабабушка-дворяночка после революции осталась одна с двумя детьми. Обоих вырастила, выучила, пристроила, еще и мужу регулярно передачи присылала. На вопрос "как тебе это удалось" ответила: "Ты бы знала, как нас в Смольном по домоводству гоняли" 04.02.2013 15:27:12, Гэллор
Татуня
[ссылка-1]
почитайте на досуге
уже прям чтобы ГОНЯЛИ по домоводству - такого не было, вернее, они с трудом добились со временем, к примеру, чтобы им показывали процесс превращения мяса в котлеты, а не только учили жарить готовые:)
но вести дом - да, учили. в том числе и в основном - помощью наемной прислуги. что тоже неплохой навык, как почитаешь некоторые темы про проблемы с персоналом:)
и вести семейный бюджет учили :)
04.02.2013 21:02:36, Татуня
Liusia (просто Люся)
домоводство это несомненно=высокий культурный уровень... 04.02.2013 15:29:57, Liusia (просто Люся)
Гэллор
Диплом Смольного=высокий культурный уровень. Домоводство там было не единственным предметом. Одних языков - шесть 04.02.2013 15:34:51, Гэллор
Liusia (просто Люся)
так языки, насколько я поняла, героине вашего рассказа не помогли, а помогло домоводство. Домоводству можно было и не в смольном обучиться, вообще-то)) 04.02.2013 15:36:53, Liusia (просто Люся)
Гэллор
А где еще можно было настолько обучиться домоводству приличной домашней барышне? 04.02.2013 15:40:41, Гэллор
Oblina
дома :) 04.02.2013 15:44:22, Oblina
Гэллор
Базы такой нет. Конкуренции, стимула. Нее, это любительство 04.02.2013 15:46:26, Гэллор
Oblina
не в теме Вы, ох, не в теме :) 04.02.2013 15:49:57, Oblina
я не понимаю 1 пункт? почему именно так-то? 04.02.2013 15:02:06, Шерлок
Вечная Весна
заботливое отношение типа звонить мамочке каждый день и спрашивать как она себя чувствует, потому что по-другому заботиться нет возможностей? 04.02.2013 15:00:40, Вечная Весна
УникаЛьнаЯ
не "ах какая успешность" не равна _неуспешности_ )) 04.02.2013 15:16:16, УникаЛьнаЯ
именно - не равна! :) 04.02.2013 15:26:42, ЁЁЁЁЁ
Вечная Весна
имею право уточнить) 04.02.2013 15:18:48, Вечная Весна
желания нет 04.02.2013 15:06:23, ЁЁЁЁЁ
Вечная Весна
я спрашиваю, каким образом будет заботиться неуспешный человек о своих родителях 04.02.2013 15:07:58, Вечная Весна
неуспешный это небогатый опять что-ль? 04.02.2013 15:13:08, ЁЁЁЁЁ
Oblina
нет, это придавленный собственным неуспехом 04.02.2013 15:16:23, Oblina
об этом речи не было, никто там не придавленный, не надо додумывать 04.02.2013 15:21:29, ЁЁЁЁЁ
Oblina
как это не додумывать? Какэтокакэтокакэто? :))) 04.02.2013 15:24:06, Oblina
ну а чО опять размазываться? я условия четко задала, а вы опять пошли все придумывать кого чем придавило и что богаты е тоже мам любят :))

там между этими полярными персонажами много кого сидит, мы вот все там где-то :)))
04.02.2013 15:28:30, ЁЁЁЁЁ
Штуша-Кутуша
А что, по вашему все богатые мам не любят? 04.02.2013 15:47:04, Штуша-Кутуша
Oblina
С этими депрессивными темами запутаешься, право... 04.02.2013 15:26:21, Oblina
вот уж воистину все в глазах смотрящего, я веселюсь :))) 04.02.2013 15:44:26, ЁЁЁЁЁ
Oblina
Я в уныние впадаю: неужели это может быть хоть чуть-чуть всерьез?

Предупреждать надо :)))
04.02.2013 15:47:43, Oblina
а разве можно всерьез действительно о сферических конях ..? :))

но направления мыслей участников прослеживается :))

меня тоска одолевает читать обсуждения, дозволять или нет москичам на немосквичках жениться и в какой круг дЕтя пнуть, чтобы он машину купил не такую, а эдакую
04.02.2013 15:55:07, ЁЁЁЁЁ
Oblina
не, ну а чо?

Темы как темы. Напоминают :).
04.02.2013 16:05:22, Oblina
Вечная Весна
тогда расскажите, как он заботится 04.02.2013 15:23:38, Вечная Весна
да там масса чего может быть, причем даже без финансовых вливаний,
исходя из желаний родителей, конечно. Будем говорить про одиноких и больных стариков? и совсем даже больному человеку не только и не столько деньгами можно помочь.
а "не ах какой успешный" может и деньгами тоже если надо
04.02.2013 15:35:06, ЁЁЁЁЁ

Показано 200 комментариев из 266



Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!