если бы у Вас была гипотетическая возможность выбрать и повлиять на результат, то Вы бы хотели:
1. Чтобы ребенок занял первые позиции в ФОРБС, был на все случаи жизни оочень хорошо приспособлен, супервыживаем, но, естесственно, со всеми оборотными сторонами про нравственнные составляющие. А т.к. чудес не бывает, то и Вам было бы с ним общаться совсем непросто, хотя, возможно, и обеспеченно.
2. И как там было? :)) не ах какая "успешность", неумение грамотно устраиваться и пробиваться, но зато душа-культура и близкое, дружеско-заботливое общение с родителями.
? золотых середин нет (по-булочкински ;))
Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: Отцы и дети
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Ну вообще-то неумение "грамотно устраиваться и пробиваться" это упущение в воспитании, помимо всего прочего. Низкий EQ как сейчас принято говорить - низкий Эмоциональный Интеллект.
04.02.2013 15:12:20, Moon
Ну вообще-то имелась в виду, цитирую, "не ах какая успешность", а не "полный придурок и неудачник".
04.02.2013 16:06:10, ТриЗвездочки
уууу чего только щас не говорят :)))
Эмоциональный интеллект эвона как. Умение красиво называть всякую хрень наверное тоже он и есть? :)) 04.02.2013 15:17:16, ЁЁЁЁЁ
Эмоциональный интеллект эвона как. Умение красиво называть всякую хрень наверное тоже он и есть? :)) 04.02.2013 15:17:16, ЁЁЁЁЁ
Не совсем. "Умение красиво называть всякую хрень" теперь зовут - оборжетесь - Нейминг. И берут за это немалые деньги.
04.02.2013 15:37:41, Moon
ну Врожденное это редкость. Все нынче пытаются развивать EQ. Иначе где столько олигархов, политиков, бизнесменов и менеджеров по продажам взять?
04.02.2013 15:17:32, Moon
Сколько - "столько"? Их в любом обществе небольшой процент. Грят, не более 10% насления имеют способности к ведению бизнеса.
04.02.2013 15:23:22, KatrinZZ
Вот именно. Хоть бы этих способных выучить, чего неспособных то тащить - смысл?
04.02.2013 15:39:04, KatrinZZ
вертность это инициативность/безынициативность. Которая у части людей соединяется с потребностью в личном общении.
04.02.2013 15:31:06, ландыш
Не соглашусь. Мое чудо - интроверт на грани аутизма. Но в интересующих его сферах оччень инициативен. Любой успешный интроверт или даже аутик проявлял большую инициативность в своей сфере, иначе бы ничего не вышло. А таких в истории полно
04.02.2013 15:34:04, Гэллор
я же не говорю, что интроверт совершенно безынициативен. Он безынициативен только по сравнению с экстравертом. А так-то у меня тоже много инициатив - с утра свет зажгу в туалете, потом кнопку включу на планшете )) и все без малейшей подсказки! )).
04.02.2013 15:39:34, ландыш
Но инициатива экстраверта в интересующей сфере, будет выше инициативы интраверта в интересующей сфере. Ну, в абсолютных числах.
04.02.2013 15:37:33, KatrinZZ
я вам как интраверт говорю- нет, это не так. Да мне тяжелее дается, чем могло бы будь я экстравертом. Потому что проблема не в инициативе, а в степени что ты можешь сделать сам и на что тебе нужно привлечь других (пообщаться).
04.02.2013 16:24:32, caban
Не факт, что интересующей сферой будет общение. Я - яркий экстраверт, но никогда не интересовалась болтательными профессиями
04.02.2013 15:39:46, Гэллор
Оно-то да, но в любом деле, если нет врождённых способностей, то качественное обучение всё равно не даст высоких результатов. Но какие-то даст, да... Но человек этот всё равно не будет гением коммуникации...
04.02.2013 15:17:08, KatrinZZ
Да нет... :) Просто я зависла над вашим утверждением, что неумение "пробиваться"
это недостаток воспитания. А что ж делать-то чтоб воспитать "пробивного", особенно если к этому способностей нет? 04.02.2013 15:41:39, KatrinZZ
это недостаток воспитания. А что ж делать-то чтоб воспитать "пробивного", особенно если к этому способностей нет? 04.02.2013 15:41:39, KatrinZZ
Дело в том что меня пробивной не воспитывали, мне пришлось, до сих пор насилую организм ))).
А муж наоборот.
Рекомендации - больше свободы детям. Не растить тепличных детей. К сожалению, в больших городах детей опекают до института и позже - возят-водят на кружки,которые выбирают детям сами, контролируют не то что ДЗ, а курсовые и сессии ))). Фильтруют общение с детьми и вообще общение. Это объяснимо с точки зрения безопасности. Но мы растим тепличных созданий.
А именно в свободном общении формируется личность, которая учится эффективно взаимодействовать с другими личностями. Потом никакими курсами лидерства, продаж и личностного роста забитого маминого сынка, которому мама до тридцатника шарфик поправляет - не выправить.
Ну и личный пример - от осинки ведь не родятся апельсинки. Или очень редко родятся. (. 04.02.2013 16:02:11, Moon
А муж наоборот.
Рекомендации - больше свободы детям. Не растить тепличных детей. К сожалению, в больших городах детей опекают до института и позже - возят-водят на кружки,которые выбирают детям сами, контролируют не то что ДЗ, а курсовые и сессии ))). Фильтруют общение с детьми и вообще общение. Это объяснимо с точки зрения безопасности. Но мы растим тепличных созданий.
А именно в свободном общении формируется личность, которая учится эффективно взаимодействовать с другими личностями. Потом никакими курсами лидерства, продаж и личностного роста забитого маминого сынка, которому мама до тридцатника шарфик поправляет - не выправить.
Ну и личный пример - от осинки ведь не родятся апельсинки. Или очень редко родятся. (. 04.02.2013 16:02:11, Moon
:( Эх нет, не правда ваша. Вот, что меня, что брата родители не опекали никак, но он - знатный "приспособленец"и коммуникатор, а я ровно наоборот. Дальше. И моего первого и второго мужа опекали в детстве со страшной силой - никакого садика, шарфики, тотальный контроль и т.д. На выходе БМ - "интраверт на грани аутизма", а НМ - коммуникатор и приспособленец.
Я сейчас на ребёнка смотрю и жду - когда проявится то, в кого он пошел, в меня или в мужа, со страхом жду. Очень хочу, чтоб в мужа, это для мальчика сильно лучше... 04.02.2013 16:10:04, KatrinZZ
Я сейчас на ребёнка смотрю и жду - когда проявится то, в кого он пошел, в меня или в мужа, со страхом жду. Очень хочу, чтоб в мужа, это для мальчика сильно лучше... 04.02.2013 16:10:04, KatrinZZ
Я бы не поручилась, что все вышеописанные товарищи росли в идентичной среде. А друзья? Педагоги? Однокашники? Покопавшись в окружении и образе жизни, вполне можно найти причины.
04.02.2013 16:14:25, Moon
Согласна, эксперимент не чистый.
Но, то что "вертность" это железобетонное врожденное (и наследуемое!) качество я уверена.
И могу ли я, как родитель, что-то с этим сделать, кроме как не гиперопекать... :( 04.02.2013 16:37:23, KatrinZZ
Но, то что "вертность" это железобетонное врожденное (и наследуемое!) качество я уверена.
И могу ли я, как родитель, что-то с этим сделать, кроме как не гиперопекать... :( 04.02.2013 16:37:23, KatrinZZ
Не можете. Но любая вертность - не помеха для успеха. Просто ее надо знать и не пытаться переделать
04.02.2013 16:42:24, Гэллор
Для интравертности я вижу только одно направление с высокими результатами - наука. Для экстравертов - всё остальное.
04.02.2013 16:48:40, KatrinZZ
ой а в науке скокоинтриг, вы чего.... а дисер защищать - сплошная коррупция... А чтоб получить грант, в него кого только ни вписать надо... Тяжело интровертам - везде крутиться надо, везде договариваться.
04.02.2013 16:51:17, Moon
Кстати да. Много об этом наслушалась от своего БМ-а-учёного - как всё несправедливо.
04.02.2013 16:58:09, KatrinZZ
запустить в какуюнить спецсреду еще можно.
Ну вот в советское время активистов кружков юного техника посылали в далекие путешествия демонстрировать свои достижения. Получалась интересная, стимулирующая выборка.
С нынешним "обучением английскому языку на Мальте" увы не сравнить. Даже сразу не скажу где такая спецсреда теперь. Спорт? 04.02.2013 16:41:26, Moon
Ну вот в советское время активистов кружков юного техника посылали в далекие путешествия демонстрировать свои достижения. Получалась интересная, стимулирующая выборка.
С нынешним "обучением английскому языку на Мальте" увы не сравнить. Даже сразу не скажу где такая спецсреда теперь. Спорт? 04.02.2013 16:41:26, Moon
Спорт быстро заканчивается...
Но я поняла.. Экстраверт сам себе накоммуницирует, а интраверта очень желательно погрузить в среду... 04.02.2013 16:46:51, KatrinZZ
Но я поняла.. Экстраверт сам себе накоммуницирует, а интраверта очень желательно погрузить в среду... 04.02.2013 16:46:51, KatrinZZ
Интроверту очень полезен рядом дружески настроенный экстраверт. Родитель, супруг, просто близкий друг
04.02.2013 16:48:31, Гэллор
Кстати - хорошо что вы тут. Я подумала тут о чуде ). Сисадмины сплошь интроверты ж. Правда когда приходится руководить...
04.02.2013 16:52:28, Moon
ах какая успешносьт нам не грозит.Хотелось бы, чтобы нашел свое место в жизни, чтобы работа приносила деньги и моральное удовлетворение.
Вот по моим наблюдениям если деньги еще можно заработать, то удовольствие от этого получить - не всегда :)
Общения хотелось бы, конечно, меня еще вопрос внуков сильно интересует. Но тут уж как пойдет. 04.02.2013 15:05:13, ОльгаЯ
Вот по моим наблюдениям если деньги еще можно заработать, то удовольствие от этого получить - не всегда :)
Общения хотелось бы, конечно, меня еще вопрос внуков сильно интересует. Но тут уж как пойдет. 04.02.2013 15:05:13, ОльгаЯ
Из двух вариантов ни один не подходит :) По причине ожиданий и требований от родителя к ребенку.
Хочу, чтобы счастлива была, а уж что ей счастье принесет - сама разберется. Я ребенка не для себя рожала. Соответственно и я сама не считаю себя обязанной костьми лечь ради детя. 04.02.2013 15:03:43, Солнечный Ветер
Хочу, чтобы счастлива была, а уж что ей счастье принесет - сама разберется. Я ребенка не для себя рожала. Соответственно и я сама не считаю себя обязанной костьми лечь ради детя. 04.02.2013 15:03:43, Солнечный Ветер
2. Идиот миллиардер Полонский мне не нужен. Богатство добытое безнравственно не вечно. А высокий культурный уровень всегда держит человека на плаву.
04.02.2013 15:03:06, NLU
))
Когда я говорю что-то вроде этого - мол,идиот миллиардер Полонский мне не нужен - муж меня успокаивает - да не волнуйся, ты его тоже не заинтересуешь ))). 04.02.2013 15:39:09, Moon
Когда я говорю что-то вроде этого - мол,идиот миллиардер Полонский мне не нужен - муж меня успокаивает - да не волнуйся, ты его тоже не заинтересуешь ))). 04.02.2013 15:39:09, Moon
чтото мне подсказывает что Вы о Полонском и себе , а это не дети. Могу конечно и ошибаться...
04.02.2013 16:22:19, Moon
в первой половине 20го века в россии особенно держал хорошо. Причем буквально до конца этой первой половины
04.02.2013 15:05:00, Liusia (просто Люся)
Во всех половинах всех веков был шанс съесть мешающего и продать себя с выгодой.
04.02.2013 15:10:05, NLU
а какой все таки шанс и на что был у людей с высоким культурным уровнем в россии в первой половине 20го века? Я не к тому, что культурный уровень - это плохо, я хочу выяснить, каким образом культурный уровень в указанный мною исторический период помогал держаться на плаву.
04.02.2013 15:17:26, Liusia (просто Люся)
Трудно объяснить дух интеллигенции, поступок декабристок, нищету Цветаевой тем, кому важно думать постоянно о содержимим кошелька.
04.02.2013 15:53:03, NLU
Я не против Цветаевой. Даже за. Под настроение могу себя причислить - о ужас - к интеллигенции.
Но почему те, кому пофиг содержимое кошелька у меня ассоциируются с неряшливыми тетками, курящими на кухне? 04.02.2013 16:43:24, Moon
Но почему те, кому пофиг содержимое кошелька у меня ассоциируются с неряшливыми тетками, курящими на кухне? 04.02.2013 16:43:24, Moon
еще можно в угоду высокодуховности и от презрения к содержимому кошелька собственного ребенка голодом заморить... а чо...
04.02.2013 16:46:41, Liusia (просто Люся)
да это не важно даже. По высказыванию NLU получается, что Цветаева выбрала нищету осознанно - как обязательный атрибут высокодуховности и антипод низкой духовности. И получается, что ребенка она голодом заморила вполне сознательно. А могла бы быть чуть менее духовной, побеспокоиться о содержимом кошелька и таким образом не уморить ребенка. Хотя лично я считаю, что все было не так))
04.02.2013 16:59:32, Liusia (просто Люся)
так про удержание на плаву будет что-нибудь или нет, помимо пафосных лозунгов?
04.02.2013 15:54:31, Liusia (просто Люся)
Ох, не доросла((( Мне "старушка" только не нравится, но из песни слов не выкинешь, наверное?
04.02.2013 16:07:55, Liusia (просто Люся)
не, не буду: объясняй потом, что за старушка и чем знаменита. Но классно было, скажи, с этим ключом от амбара :)
04.02.2013 16:17:23, Oblina
У моей знакомой прабабушка-дворяночка после революции осталась одна с двумя детьми. Обоих вырастила, выучила, пристроила, еще и мужу регулярно передачи присылала. На вопрос "как тебе это удалось" ответила: "Ты бы знала, как нас в Смольном по домоводству гоняли"
04.02.2013 15:27:12, Гэллор
[ссылка-1]
почитайте на досуге
уже прям чтобы ГОНЯЛИ по домоводству - такого не было, вернее, они с трудом добились со временем, к примеру, чтобы им показывали процесс превращения мяса в котлеты, а не только учили жарить готовые:)
но вести дом - да, учили. в том числе и в основном - помощью наемной прислуги. что тоже неплохой навык, как почитаешь некоторые темы про проблемы с персоналом:)
и вести семейный бюджет учили :) 04.02.2013 21:02:36, Татуня
почитайте на досуге
уже прям чтобы ГОНЯЛИ по домоводству - такого не было, вернее, они с трудом добились со временем, к примеру, чтобы им показывали процесс превращения мяса в котлеты, а не только учили жарить готовые:)
но вести дом - да, учили. в том числе и в основном - помощью наемной прислуги. что тоже неплохой навык, как почитаешь некоторые темы про проблемы с персоналом:)
и вести семейный бюджет учили :) 04.02.2013 21:02:36, Татуня
Диплом Смольного=высокий культурный уровень. Домоводство там было не единственным предметом. Одних языков - шесть
04.02.2013 15:34:51, Гэллор
так языки, насколько я поняла, героине вашего рассказа не помогли, а помогло домоводство. Домоводству можно было и не в смольном обучиться, вообще-то))
04.02.2013 15:36:53, Liusia (просто Люся)
А где еще можно было настолько обучиться домоводству приличной домашней барышне?
04.02.2013 15:40:41, Гэллор
заботливое отношение типа звонить мамочке каждый день и спрашивать как она себя чувствует, потому что по-другому заботиться нет возможностей?
04.02.2013 15:00:40, Вечная Весна
я спрашиваю, каким образом будет заботиться неуспешный человек о своих родителях
04.02.2013 15:07:58, Вечная Весна
ну а чО опять размазываться? я условия четко задала, а вы опять пошли все придумывать кого чем придавило и что богаты е тоже мам любят :))
там между этими полярными персонажами много кого сидит, мы вот все там где-то :))) 04.02.2013 15:28:30, ЁЁЁЁЁ
там между этими полярными персонажами много кого сидит, мы вот все там где-то :))) 04.02.2013 15:28:30, ЁЁЁЁЁ
Я в уныние впадаю: неужели это может быть хоть чуть-чуть всерьез?
Предупреждать надо :))) 04.02.2013 15:47:43, Oblina
Предупреждать надо :))) 04.02.2013 15:47:43, Oblina
а разве можно всерьез действительно о сферических конях ..? :))
но направления мыслей участников прослеживается :))
меня тоска одолевает читать обсуждения, дозволять или нет москичам на немосквичках жениться и в какой круг дЕтя пнуть, чтобы он машину купил не такую, а эдакую 04.02.2013 15:55:07, ЁЁЁЁЁ
но направления мыслей участников прослеживается :))
меня тоска одолевает читать обсуждения, дозволять или нет москичам на немосквичках жениться и в какой круг дЕтя пнуть, чтобы он машину купил не такую, а эдакую 04.02.2013 15:55:07, ЁЁЁЁЁ
да там масса чего может быть, причем даже без финансовых вливаний,
исходя из желаний родителей, конечно. Будем говорить про одиноких и больных стариков? и совсем даже больному человеку не только и не столько деньгами можно помочь.
а "не ах какой успешный" может и деньгами тоже если надо 04.02.2013 15:35:06, ЁЁЁЁЁ
исходя из желаний родителей, конечно. Будем говорить про одиноких и больных стариков? и совсем даже больному человеку не только и не столько деньгами можно помочь.
а "не ах какой успешный" может и деньгами тоже если надо 04.02.2013 15:35:06, ЁЁЁЁЁ
Показано 200 комментариев из 266
Читайте также
Отложенное родительство. Заморозка эмбрионов до востребования - бывает всякое...
Каковы шансы забеременеть при ЭКО?