Раздел: Ситуация...

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Шелковица

как думаете..

всем спасибо за обсуждение
18.01.2013 16:22:18,

275 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Извините, но Ваш пост мне больше всего напоминает посты мамочек в конфах от 0 до 3, от 3 до 7 и так далее. 19.01.2013 10:04:32, МоЗайка
Шелковица
что-то разложилось, что-то нет
Но кое что я все же поняла:)
Еще раз спасибо
Уехала вымораживать тараканов
19.01.2013 09:20:49, Шелковица
Oker
вы чего-то не договариваете...
"Откуда деньги, Зин?"
То вы говорите, что он сейчас зарабатывает гораздо больше, чем раньше, то он недоволен тем, что мало получает. По сравнению с кем?
С вами? Так вы не работаете, насколько я помню. Плюс бюджет сейчас общий, тогда почему он не мог сделать вам дорогой подарок, а вы могли?
19.01.2013 12:21:08, Oker
Шелковица
его зарплата сейчас ниже той, что зарабатывала когда-то я. Зарплата была нормальной, но для меня на булавки. Я ему показала, что можно жить по-другому. И даже приучила к этому "по-другому". Отсюда и мало. Но при этом я без дискомфорта могу прожить и на 20 тысяч в месяц. Не грузясь и не переживая. Могу вообще остаться без денег как сейчас. Когда у нас оставалось 500 рублей. А он нет. И я не считаю что это плохо или не нормально. Мне кажется у многих мужчин так.
Пы.Сы Общий бюджет еще не означает, что мои сбережения стали его, а его моими. Личных денег и накоплений ни кто не отменял. И каждый волен ими распоряжаться так, как считает нужным
19.01.2013 13:19:48, Шелковица
NAD
Загоните Вы мужа... 19.01.2013 12:01:35, NAD
La Tour Eiffel
мне кажется вам нужно родить :) тогда ваш фокус с мужа перенесется на ребенка и всем станет легче

вы слишком опекаете мужа, как мама, надо уметь оставаться женой, женщиной, не пытайтесь все контролировать, отпустите ситуацию, пусть муж сам разбирается со своими проблемами

а по поводу мало зарабатывает... ну и что ? у меня муж золотой сотрудник и потенциал у него отличный, но уже 7 лет сидит в своей непристижной компании и зарабатывает существенно меньше меня, ну и что ? ну нравится ему его работа, получает он от нее удовольствие, разве это плохо ? зато он муж и отец такой, каких поискать, а заработать я и сама могу :) не в деньгах счастье.
19.01.2013 11:07:51, La Tour Eiffel
Шелковица
да, ситуацию в этом вопросе я решила отпустить на самом деле. Я поняла, что ни чего не могу сделать с его комплексами. 19.01.2013 13:21:44, Шелковица
А откуда уверенность, что он сможет? У человека с такими комплексами как правило нифига не выходит. 19.01.2013 09:41:37, AleXXX
Шелковица
это знание его и специфики работы. Я понимаю где его потолок, а так же где мой по зарплате. До потолка ему еще далеко 19.01.2013 13:23:25, Шелковица
Лена Таганрог
Я бы не лезла в трудовую деятельность мужа, на работе человек проводит бОльшую часть жизни и ему решать чем заниматься. Зарплата студента....Вашему мужу ее не хватает на жизнь? Или у вас комплекс в плане того что если жена зарабатывает больше мужа то это неправильно?
У моего тоже зарплата маленькая, но с другой стороны придраться я не могу, себе на прокорм он честно зарабатывает, а я не инвалидка какая-нибудь, которую он содержать обязан.
Плюсы-он занимается тем что ему нравится и что он умеет делать, есть возможность для подработки на свои карманные расходы-то есть с зарплаты не тащит на бензин, железяки всякие, пирожки и т.п. И режим удобный, всегда можно вырваться среди дня. Предлагали ему и поденежней работы, но все в основном связанное с общением с большим количеством людей, он это терпеть не может и с режимом от и до.
18.01.2013 23:19:16, Лена Таганрог
Шелковица
я ниже написала
У него алименты. Он себе уже не может позволить быть студентом
18.01.2013 23:24:47, Шелковица
А чего он так переживает? Что за стресс постоянный? Вот никогда не работал и не слышал даже про такие работы, чтобы у человека за полгода (ну или сколько там) съезжала крыша настолько. Поэтому делаю вывод - работа непричем. Надо лечить нервы. Что - у него там все такие психованные на работе? Как же тогда они сами друг друга там не поубивали? 18.01.2013 22:40:12, AleXXX
+100 к тому же речь идет о "компании с мировым именем". В таких местах очень заботятся о комфортном психологическом климате в коллективе и соблюдении всех норм трудового законодательства, есть корпоративные политики, корпоративнаz HR служба и тд 19.01.2013 13:08:56, RitaK
Шелковица
Больше полугода. У них как раз текучка кадров. Хотя да, есть люди работающие больше 5 лет. Мне кажется тут все индивидуально.
И поскольку он не говорит о своих проблема, вполне возможно есть что-то еще. Я как раз отнесла это на свой счет. Думала, что срывается он именно из-за меня. Но при этом на Новогодних праздниках все было прекрасно. Ни каких криков и нервотрепки.
18.01.2013 22:45:09, Шелковица
Darina83
а вы не пробовали просто сесть и откровенно поговорить со своим мужем, без напряга, без давления с вашей стороны? 19.01.2013 21:23:51, Darina83
а почему от работы психоз-то? Страх увольнения? Что еще может ТАК напрягать? Прежде всего надо достоверно выяснить причину стресса, а потом дальше думать. Причина же пока абсолютно не понятна. 18.01.2013 22:53:11, AleXXX
Шелковица
Вот этого я не понимаю :( Приходит вымотанный. В декабре сказал, что устал и нет желания работать, что тоже для него не норма. Но что интересно, когда начал пить валерьянку постоянно, то у него заметно повысилась работоспособность. Была стопка отчетов, которые он ни как не мог закончить. А тут все сделал за 1 вечер. Стал спокойнее. Приходит не накрученный. Уставший конечно, но не так как раньше. Изменений по нагрузки я не вижу. Все как обычно 18.01.2013 23:02:53, Шелковица
От валерьянки стал НАМНОГО спокойней здоровый мужик?
Да она на них вообще не действует.Это очень слабый препарат.
Либо никакого стресса не была-обычная привычка зло сорвать на ком- то.
19.01.2013 11:06:39, mutan
тебе с этим надо разобраться. А все остальные разговоры тут в теме - просто лишние. Времени у тебя куча- вот и займись, разберись в природе напрягов. От чего они бывают и что имеет место быть в твоем случае. 18.01.2013 23:05:34, AleXXX
ОльгаЯ
т.е. мужу шанса проявить себя и сделать выбор самому не дадим?) 18.01.2013 23:12:00, ОльгаЯ
нет 18.01.2013 23:25:39, AleXXX
Шелковица
я не понимаю с какой стороны к этому подступиться 18.01.2013 23:11:07, Шелковица
Ну не знаю... А что - с мужем и поговорить нельзя? 18.01.2013 23:23:05, AleXXX
Шелковица
Это тяжелый вопрос. Он не рассказывает о своих проблемах и душевных терзаниях. Он гордый. Очень редко когда удается вывести его на разговор и еще реже, когда он рассказывает сам. Обычно отвечает, что все нормально и что я все выдумываю. Какие-то ерундовые проблемы может рассказать. Иногда когда доводят до ручки, может мне позвонить и рассказать. Но это случалось раз или два всего 18.01.2013 23:28:13, Шелковица
Блин - а о какой совместной жызни можно при таких отношениях говорить? 18.01.2013 23:49:38, AleXXX
Шелковица
не знаю :(
Он всегда таким был и до меня тоже
18.01.2013 23:54:43, Шелковица
перспектива
а o чем вы говорите по вечерам? 19.01.2013 02:56:02, перспектива
Шелковица
болтаю я, причем за двоих :) Он не любитель долго разговаривать
А вообще не знаю.Обычно я что-то рассказываю или мы хохмим. Если его не вывели на работе, то он рассказывает как провел день. Или строим какие-то планы. Иногда он меня воспитывает, иногда я.
19.01.2013 09:00:37, Шелковица
Nanik
Слушай, ну бывает просто физическое и психическое истощение плюс груз ответственности. На себе почувствовала :-( Устроила на ровном месте истерику в "праздники" (у меня их не бывает, есличо). 18.01.2013 22:56:30, Nanik
Шелковица
нет, я истерик не закатываю тем более на ровном месте
Все было как всегда
18.01.2013 22:58:12, Шелковица
Nanik
Я про то, что доработаться до истерики можно вполне. А не про вас ) 18.01.2013 23:00:03, Nanik
и ты мне будешь потом сказки говорить про любимую работу... 18.01.2013 23:04:18, AleXXX
Nanik
Она очень любимая, но другого объяснения, кроме недосыпа и усталости, у меня нет. 18.01.2013 23:08:28, Nanik
на любимой отдыхаешь и восстанавливаешься :) 18.01.2013 23:24:24, AleXXX
Nanik
Да, а потом приходишь домой, и...

То есть реально довести себя сном по 2 часа до нервного срыва можно.
18.01.2013 23:28:32, Nanik
значит, нервы плохие :) 18.01.2013 23:50:04, AleXXX
Nanik
Отож. Слабенькие оказались, пришлось их взять в руки ) 18.01.2013 23:53:21, Nanik
человек с нормальными нервами просто падает и засыпает :) 18.01.2013 23:56:39, AleXXX
Nanik
Где я - и где человек с нормальными нервами. Не сравнивай. Я чем больше устаю, тем меньше могу спать. Исключение - когда меня берут в охапку и укладывают в кровать. 19.01.2013 00:00:56, Nanik
ОльгаЯ
Надо спать, организм уже не выдерживает 18.01.2013 23:13:14, ОльгаЯ
Nanik
Именно. Но это не полгода "ненормированного графика". 18.01.2013 23:17:30, Nanik
ОльгаЯ
Днем спать, режим выработать в соответствии с графиком, чтобы сна было достаточно. Нервная система истощается, здоровье и так не богатырское. 18.01.2013 23:19:54, ОльгаЯ
Nanik
Я не могу днем спать, физически не засыпаю. С собой и работой я разберусь, больше до такого состояния не намерена доходить ) 18.01.2013 23:25:34, Nanik
Пионерка
первое,. что приходит в голову - а спросить у мужа - что он теперь хочет. Сам. Мужчина.
Второе. Ну протестируйте вы его на темперамент, стрессоустойчивость и прочее, а? некоторые вопросы найдут сови ответы - может стать понятнее и легче.Существует масса тестов, которые дают вполнеобъектиные результаты.
18.01.2013 22:17:14, Пионерка
Пионерка
дочитала тему до середины...
появилась еще мысль. А почему бы вам не сфокуссироваться на своей карьере? Зачем вы выносите мозг мужу??? это точно необходимо?
18.01.2013 22:24:11, Пионерка
Шелковица
я пока выношу мозг себе тут:) К нему со своими вопросами пока не лезу
За тесты спасибо. Не подумала
18.01.2013 22:33:24, Шелковица
Nanik
Зачем вам тесты, вы сколько с ним живете? Года три? И до сих пор не знаете, что он за человек? 18.01.2013 22:34:47, Nanik
Пионерка
Настя, вот тут ты не права, ИМХО.
я для контрольной работы предэкзаменационной протестировала мужа, с которым живу 19 лет - узнала массу интересного. Кстати, тесты были профориентационной направлениности ( но, разумеется, с изучением для начала темперамента-характера итп - ни по одной штуке для проверки результатов). взгляд предвзятый и взгляд со стороны - очень разные...
18.01.2013 22:39:52, Пионерка
Oker
для более-менее достоверных результатов тест должен быть анонимным :) 19.01.2013 00:31:48, Oker
и эта масса интересного - это нечто новое для вас? удивительно. и что значит взгляд со стороны в этом случае? 18.01.2013 23:14:25, Шерлок
Пионерка
да, дл меня ( и мужа тоже) некоторые выводы оказались неожиданными. Ну хотя бы потому, что при максимально честных ответах - выводы, прописанные в тетах по шкалам-то были "взглядом со стороны". На интерпретациях мне приходилось себя сильно сдерживать, чтобы не начать выдавать " а я тебе всегда говорила, что...". На некоторых результатах недоумевали оба. Правильные они или не правильные - это я даже задаваться вопросом не буду. Просто это оказалось поводом для общения, понимания, нового восприятия. А это - очень ценно на 20-м году сосуществования:) 18.01.2013 23:20:38, Пионерка
NAD
Это иллюзия, что тесты знают что-то такое. Ежели вдруг часть ответов совпадает с внутренними ощущениями и кажется объективно верным, совсем не значит, что другая, удивляющая часть, так же отражает действительность. Да и первая часть ничего не отражает, кроме субъективных ощущений )) С тем же успехом можно искать совпадения и удивляться несовпадениям в словах цыганки на улице, например. Даже в газетной вырезке на постороннюю тему можно что-то такое найти )) 19.01.2013 12:12:50, NAD
Гэллор
Мы недавно протестились. Ничего нового друг о друге не узнали. Как можно за столько времени не узнать тип темперамента, тип восприятия и прочие фундаментальные вещи? 18.01.2013 22:49:43, Гэллор
Пионерка
это вопрос мне?:) как я не узнала тип темперамента мужа?:)
я догадывалась, что у нас типы разные.:) Но вот получила наглядные графики и поянения к ним. и еще много других данных. Которые в 4 часа утра вдруг сложились в некую стройную картинку под названием "ответ на запрос клиента":).
18.01.2013 22:56:14, Пионерка
Nanik
Даже мой смиренный и идеальный (кстати, вот человек с легким характером) бывший муж затолкал бы мне эти тесты куда положено. К нынешнему мужчине я просто даже и подходить бы с таким не стала - во избежание. Кроме того, тестирующий должен быть непредвзятым профессионалом. Кто из нас может им быть по отношению к близкому? 18.01.2013 22:45:15, Nanik
Пионерка
я предлагаю автору обратиться к профессионалам. а не саой тестировать.
Моему мужу спасибо, что он откликнулся на мой вопль души ( у меня два клиента отвалились в процессе по разным причинам) и сильно помог мне в моей учебе. И мы получили интересный результат, который обсуждали в процессе и по окончании. Непредвзятой быть было безумно трудно. Да и не очень получалось. Но процесс и результат - получены:) ну и экзамен во вторник будет:)
18.01.2013 22:50:53, Пионерка
Эники-бэники
А все хотят обращаться к психологам? Я бы не стала вот. 18.01.2013 23:26:51, Эники-бэники
Пионерка
это один из вариантов. может быть полезен.
но мы тут попутно выяснили, что не совсем в муже дело:)))
18.01.2013 23:29:56, Пионерка
Эники-бэники
Единственный полезный вариант ИМХО это врач-психотерапевт. И то не для таких случаев 18.01.2013 23:31:32, Эники-бэники
Пионерка
ну, как вариант. 19.01.2013 00:30:46, Пионерка
Nanik
Человеку сильно нечего делать. 18.01.2013 22:27:55, Nanik
Пионерка
не берусь судить. Но предлагаю почти стопроцентно успешный вариант:))) 18.01.2013 22:34:01, Пионерка
Oker
насколько я помню, автору здоровье не позволяет заняться карьерой 18.01.2013 22:40:51, Oker
Пионерка
я не очень в курсе, сорри. Просто в середине темы она обмолвилась про свою неполную загруженность... 18.01.2013 22:56:59, Пионерка
Nanik
Я думаю, что мужчина должен быть в состоянии решать свои рабочие проблемы сам, а вы ведете себя как мамочка, а не как жена. Причем мамочка такая... довольно [цензура] (пардон, это не в обиду). 18.01.2013 22:04:58, Nanik
Шелковица
Вот что бы не быть мамочкой. Я задаю вопросы тут
Он сидит себе спокойно и расслабляется после рабочего дня:)
18.01.2013 22:34:39, Шелковица
Nanik
Чтобы не быть мамочкой, надо перестать к нему относиться как к подопечному, как к управляемому, как к тому, кого вы можете менять. И научиться его и его решения уважать. Причем в работе еще надо уважать и те решения, которые не нравятся. Ну, типа поработать в воскресенье с утра до вечера.

Хотя, если честно, я не знаю, что там такого страшного на его работе. Многие люди способны жить в куда более интенсивном графике. Он просто не тянет.
18.01.2013 22:42:07, Nanik
Шелковица
"Он просто не тянет." Вот именно так я и думаю.
А подопечный.. Это скорей из-за характеров. Он слабее, я сильнее. Он не может мне противостоять. Я не могу себя научиться постоянно держать в руках и не лезть. Я вижу проблему быстрее, он порой ее вообще не видит и рассматривает уже поздно. После его слов, о том что я его задавливаю, я пытаюсь держать себя в рамках. Иногда вылетаю:( Иногда сильно перегибаю палку
18.01.2013 22:50:19, Шелковица
Пионерка
и все же - займитесь собой, а?
вы себе такого мужа выбрали зачем-то. Ну так и разрешить ему быть собой и развиваться , а сами себя воспитывайте и улучшайте. Как-то так...
18.01.2013 22:59:02, Пионерка
ОльгаЯ
В результате он Вам скажет, что не чувствует себя мужиком рядом с Вами. Притормозите немного. 18.01.2013 22:54:19, ОльгаЯ
Шелковица
да пытаюсь:( 18.01.2013 23:03:59, Шелковица
Nanik
У автора реально какая-то иллюзорность по поводу ее "силы". Там ничего подобного и не заходило, но тем не менее, давить этим на мужа ей удается. 18.01.2013 22:57:49, Nanik
ОльгаЯ
Не знаю, она может быстрее соображать, муж медленнее, ее это раздражает. Дала бы возможность ему от и до решить проблему хоть раз. 18.01.2013 23:10:14, ОльгаЯ
Шелковица
он решает :) Правда не с самого начала. Тогда все было в моих руках
Сейчас стараюсь расслабляться и не лезть, но сложно, да :( Плюс его попросила меня осаждать, так как не всегда чувствую когда меня заносит
18.01.2013 23:13:05, Шелковица
Nanik
Может, пора заняться собой? Вас заносит на ровном месте. 18.01.2013 23:22:54, Nanik
Шелковица
Главное, что бы для своего мужа я не была просто теткой:) Пока мне это удается 18.01.2013 23:30:04, Шелковица
Nanik
Главное - научиться жить для себя в первую очередь. 18.01.2013 23:35:13, Nanik
Шелковица
Можете не стирать. Но прошу все же выбирать тон помягче. Я вам никогда не хамлю, а вы границу перешли. 18.01.2013 23:39:17, Шелковица
Nanik
Я не с целью нахамить или обидеть, поймите правильно. 18.01.2013 23:41:30, Nanik
Nanik
Извините. Могу только пожелать, чтобы все устроилось. 18.01.2013 23:44:40, Nanik
Шелковица
А я не прошу давать мне оценки
Если попрошу, то пожалуйста. Милости прошу. Вы пытаетесь меня оценить, не будучи со мной знакомы и не зная меня лично. А тут, просто срез. Хороший или плохой, но лишь часть меня.
18.01.2013 23:43:52, Шелковица
Nanik
Дело вообще не в оценках. Поправьте, если я ошибаюсь, но ВЫ сама не ощущаете себя счастливой и довольной жизнью. И можно искать причины этого хоть в муже и его работе, хоть в папе римском, но суть в том, что именно ВЫ от себя никуда не денетесь, сколько бы работ ни сменил муж, какую бы валерьянку ни пил. Не надо отвечать, если не хочется, просто потом сядьте и подумайте. Если вдруг возникнет чувство, что хотя бы одна сотая написанного - это про вас... Беритесь и меняйте СВОЮ жизнь. 18.01.2013 23:49:39, Nanik
Шелковица
У меня скорей ощущение, уже несколько лет, что я иду ко дну. И все не могу понять где же оно и как мне выплыть 18.01.2013 23:58:32, Шелковица
Nanik
Вопрос не в как, а в зачем. Чего ради выплывать.

Я для себя поняла, что хочу быть очень счастливой, по-настоящему и на полную катушку, причем так, чтобы все у меня было "моей мечты": мужчина, дети, дом, работа, жизнь.
19.01.2013 00:06:01, Nanik
Шелковица
Мечта у меня как раз и утонула. Я сломалась на ерунде как оказалось. И вроде все в теории мне ясно. И даже я помню свои мечты и могу построить новые, но нет уверенности, что это смогу, а может мне просто страшно :) Раньше не было страха, а теперь я не могу его перебороть. Это наверно, как упасть с лошади, когда нужно себя пересилить и сесть заново. 19.01.2013 00:28:44, Шелковица
Пионерка
возможно, и правда - к психотерапевту. Или к психоаналитику?
ищите себя... Любым способом. это очень важно для вас.
19.01.2013 00:33:23, Пионерка
Шелковица
я уже ходила
И планирую еще. Надеюсь, что получится попасть к той, к которой хочу
19.01.2013 00:36:39, Шелковица
ОльгаЯ
я помню, у меня был тяжелый период на работе, до истерик. Решила это я сама, причина была не на поверхности, абсолютно ничем бы мне муж не помог, даже если бы я пересказывала ему всё, что у меня происходит на работе. Вопрос увольняться или нет не стоял. Я к чему - эту проблему мужу надо решить самому. Либо он решает, что он справится с ситуацией на работе и справляется, либо он ищет другую работу. Вы его поддержИте в любом его решении и до принятия решения. 18.01.2013 23:18:31, ОльгаЯ
Шелковица
Поддержу его я в любом случае. Насчет проблем. Я уже поняла. Оставлю все как есть. По крайней мере пока:))) Просто мне самой очень не комфортно. Мне легче хотя бы понимать в чем проблема :( 18.01.2013 23:23:39, Шелковица
ОльгаЯ
пытайтесь его все-таки разговорить, может Вы и сможете ему что-то посоветовать, но решение пусть сам примет. 18.01.2013 23:40:45, ОльгаЯ
Шелковица
Пока все же оставлю. Если только решит рассказать сам или будет повод провести душещипательную беседу:) 18.01.2013 23:45:17, Шелковица
ОльгаЯ
да можно какой-нить гипотетический случай рассказать тематический, может выскажется. Я из конфы иногда истории рассказываю) 18.01.2013 23:53:36, ОльгаЯ
Шелковица
У меня способ есть - довести его до слез. Но опять таки это не так легко сделать. Нужно поймать момент. А он все еще плотно сидит в своей раковине 19.01.2013 00:02:09, Шелковица
ОльгаЯ
он и так нервный, зачем лишний раз доводить. 19.01.2013 00:08:14, ОльгаЯ
Шелковица
Обычно он как раз так стресс сбрасывает. Когда такое случается, потом мне говорит спасибо. Но было такое всего пару раз. 19.01.2013 00:16:03, Шелковица
Nanik
Ну, я бы сказала, что надо искать другого мужа. Извините. Вам уже не взрослого надо нянчить, если вы понимаете, о чем я. А с этим вы полжизни проколупаетесь, но ничего для себя так и не сделаете. 18.01.2013 22:53:11, Nanik
Шелковица
А с сильными я не могу жить :( И я их не привлекаю 18.01.2013 23:04:50, Шелковица
Пионерка
уууу.не, многое понятно...
растите в себе Женщину. Вероятно, что внутренний Мужчина у вас гораздо сильнее внутренней Женщины. Так бывает. Это нормально. И часто встречается.
Но лучше, чтобы женское начало у вас было более сильным. Это воспитывается, прорабатывается итд. Наверное, это не мужу надо, а вам. Женственность женщине никогда лишней не бывает.
кстати, а как у вас с гинекологическим здоровьем дела?
18.01.2013 23:08:40, Пионерка
Шелковица
"кстати, а как у вас с гинекологическим здоровьем дела?"
отвратительно
18.01.2013 23:09:52, Шелковица
Пионерка
есть такое мнение, что у женственных женщин не бывает женских болезней. Подумайте об этом.Вопрос ведь не в муже а в вас... Мужчине нужна Женщина... а вам нужна вы сами - здоровая и счастливая... 18.01.2013 23:16:06, Пионерка
бухает? :) 18.01.2013 22:40:47, AleXXX
Шелковица
пиво будет завтра:) Сегодня просто отдыхает 18.01.2013 22:50:41, Шелковица
значит, все эти стрессы от пива. Пусть вотку пьет. Она людей мяхче делает, добрее. 18.01.2013 22:54:01, AleXXX
Шелковица
он ее не любит:))) Очень редко ее употребляет. Это мой любимый напиток 18.01.2013 23:05:25, Шелковица
надо заставлять. 18.01.2013 23:24:54, AleXXX
Шелковица
вливать силой?:))
Это ж он все мои запасы выпьет
19.01.2013 00:38:17, Шелковица
ничего, вотка сейчас очень дешевая. 19.01.2013 01:11:22, AleXXX
Oker
а его соцпакет на вас не распространяется? 18.01.2013 22:38:41, Oker
Шелковица
нет
после года работа в компании, я могу оформить дмс со скидкой. Что-то есть еще. Я пока не вникала, но это тоже после года
18.01.2013 22:40:17, Шелковица

Показано 109 комментариев из 275



Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!