У меня в детстве были ужасные отношения с мамой. В юности гнобление продолжалось. Когда я родила сына, мама очень с нами сблизилась. Сейчас я понимаю, что просто всё время ждала от неё чуда и продолжала общаться на "её условиях". Мама относится к внуку отлично, даже слишком, ничего ему не запрещает, даёт много денег, бегает с подачками-пирожками в школу.
Я очень много работаю, отца у парня нет.
Сейчас ему 12 лет, но они с бабушкой продолжают играть в мать и дитя. Она его заласкивает, потом звонит мне и лается насчёт того, что ему надо сказать или внушить, что он хулиган и больной и т.д.
А сын её обожает. Меня может просто послать на 3 буквы, как это делает бабушка. Что-то не так - я ухожу к бабушке или режу вены. Про вены - это к сожалению, из моей биографии, и ночи по подвалам и насилование бомжами. И я молчу, лишь бы он не уходил никуда.
Ну что мне делать?
Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: Психология
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
теряю ребёнка
27.10.2012 08:53:27, неприкаяная105 комментариев
Простить мать и попросить у нее прощения. Простить сына и попросить у него прощения. Это очень тяжело, но только так вы сможете обрести мир и душевное спокойствие. Советую еще молиться, самой не справиться. Необходимо отпустить всю злость, ненависть и обиду которая есть в вас.
28.10.2012 05:54:48, Помидорова Лара
не въезжаю, а за что ей просить прощения? за то, что ее бомжи насиловали?
28.10.2012 06:37:38, nastyk
Тоже не поняла. Опять, выходит, виновата жертва. Мдя((
28.10.2012 12:25:30, ntj
Спасибо всем откликнувшимся! Пойду к психологу. Ну а маму бросить нереально для меня. Всё понимаю, терплю.
Полгода не общалась с ней, когда появился мужчина. Мама напилась таблеток, отравилась. В больнице её реанимировали. Плакала, просила прощения у меня. Теперь вот общаемся изредка, но созваниваемся часто.
Надо ли говорить, что мужчина ушёл?
Да и простила я её. Она - глупая и несчастная. Но хорошо, что у меня сын, а не дочь.
Пойду вобщем к психологу. 28.10.2012 00:10:05, неприкаяная
Полгода не общалась с ней, когда появился мужчина. Мама напилась таблеток, отравилась. В больнице её реанимировали. Плакала, просила прощения у меня. Теперь вот общаемся изредка, но созваниваемся часто.
Надо ли говорить, что мужчина ушёл?
Да и простила я её. Она - глупая и несчастная. Но хорошо, что у меня сын, а не дочь.
Пойду вобщем к психологу. 28.10.2012 00:10:05, неприкаяная
Ваша мама манипулирует Вами при помощи жалости и внушенного Вам ею чувства вины (при помощи липового отравления). Вы по прежнему в позиции жертвы. Может Вам нравится??? Ну, тогда кушайте полной ложкой.
Опять ловлю тапки) 28.10.2012 12:23:16, ntj
Опять ловлю тапки) 28.10.2012 12:23:16, ntj
Идти к психологу, работать со своей позицией жертвы. Вы "снизу" и по отношению к маме, и по отношению к сыну "молчу, чтобы не уходил". И для Вас, и для него не полезно. Ему нужен взрослый. Сейчас у него взрослого нет. Бабушка играет "им" с Вами, Вы эту роль не берете. Сочувствую и Вам, и ребенку. Ищите специалиста. Хотите - напишите в личку.
28.10.2012 00:08:14, ЮлияС
Отправьте пожить к бабушке. Надолго. Думаю месяцев через пару сам прибежит. А Вы подумаете, принять назад или нет.
Ловлю тапки) 27.10.2012 22:04:05, ntj
мне странно, когда в ласковой заботе о внуке видят игру и притворство. Хотя для тех, кто сам не в состоянии эту ласковую заботу осуществлять, такой ход мысли, вероятно, нормален.
28.10.2012 12:27:45, ландыш
не предполагаете ли Вы, что я со слов автора составлю мнение о ее бабушке? скорее, я уж составлю мнение о ней самой.
лично мне, если это может быть кому-то интересно, только за радость, когда кто-то из родственников "заласкивает" моих детей. 28.10.2012 12:45:57, ландыш
Ловлю тапки) 27.10.2012 22:04:05, ntj
отличное решение! "поиграет" и вернет
27.10.2012 22:12:41, скроюсь...
Бабушкина игра в "доброту и любовь к внуку", а точнее в дружбу против автора, долго без подпитки в виде контраста с беспокоящейся, и потому нервной, мамой не просуществует, имхо. Сквозь маску доброй (всепозволяющей) бабули доволько быстро проступит ее истинное лицо. Для 12-ти летнего деточки будет хорошим уроком.
27.10.2012 23:00:52, ntj
Вы думаете бабушка изменилась? Мне кажется, что это ее игра, а притворяться долго очень сложно. Ну, я так думаю.
28.10.2012 12:11:13, ntj
О, так уже меня обсуждаем? Логичненько)
Цитирую автора: "Она его заласкивает, потом звонит мне и лается насчёт того, что ему надо сказать или внушить, что он хулиган и больной и т.д." 28.10.2012 12:30:25, ntj
Цитирую автора: "Она его заласкивает, потом звонит мне и лается насчёт того, что ему надо сказать или внушить, что он хулиган и больной и т.д." 28.10.2012 12:30:25, ntj
лично мне, если это может быть кому-то интересно, только за радость, когда кто-то из родственников "заласкивает" моих детей. 28.10.2012 12:45:57, ландыш
Сначала Вы высказались обо мне, теперь похвалили себя.
А откуда Вы о маме автора черпаете информацию? Очень интересно. 28.10.2012 12:49:11, ntj
А откуда Вы о маме автора черпаете информацию? Очень интересно. 28.10.2012 12:49:11, ntj
вот у меня такая мама ((( только у меня дочка. был период когда у нас с дочкой были отвратительные отношение, дочка жила у бабушки, потом бабушка "наигралась" и стала меньше общаться, сейчас дочке почти 14 и у нас очень хорошие отношения. фальшь бабушки она просекла и стала ценить меня.
ну и вам обязательно к психологу (я ходила). для себя, чтобы уверенность в себе приобрести. 27.10.2012 21:50:04, скроюсь...
ну и вам обязательно к психологу (я ходила). для себя, чтобы уверенность в себе приобрести. 27.10.2012 21:50:04, скроюсь...
Хотя "купить комп, playstation, x-box, wii и кучу игр" и поставить рядом блюдо с пирожками, постоянно его пополняя, тоже хорошая идея. 27.10.2012 14:19:45, Natalya d'Etretat
К психологу Вам идти и работать серьезно, обязательно. Не слушайте, что поздно и ничего не сделать. Ребенок тоже страдает в такой ситуации, но начните с себя.
27.10.2012 13:42:00, E_VIKT
Никак не пойму, в чём смысл "работы с психологом"? Автор вдруг поменяется местами в отношениях с доминирующей мамой? Люди, кто-нибудь видел, чтобы человек поменял свой психологический тип в результате "работы с психологом"?
27.10.2012 13:54:29, NAD
это когда психологи не нужны такие мысли возникают. Хотя мне тоже советов конфы достаточно.
27.10.2012 16:33:02, Rulezza
Зачем повеситься? Вон, в топиках про гуляющих мужей советуют обычно плюнуть и заняться своей отдельной жизнью и своим отдельным счастьем, потому что счастья_вдвоём_с_мужем не получилось и уже не получится. Я считаю, тут совершенно аналогичный случай.
Единственный шанс что-то существенно изменить, это поменять состав участников драмы. Скажем, если бабушка вдруг умрёт или уедет в Австралию, а мальчик случайно пойдёт в секцию карате в толковому тренеру, то что-то может измениться. Но только это - состав участников может стать решающим!
А что имеют в виду получить, кстати, от походов к психологу, можете сказать конкретно, вот Вы что имели в виду? 27.10.2012 15:23:58, NAD
Иначе вообще без шансов. Да, психологи помогают. А что лучше повеситься?
27.10.2012 15:12:16, E_VIKT
Единственный шанс что-то существенно изменить, это поменять состав участников драмы. Скажем, если бабушка вдруг умрёт или уедет в Австралию, а мальчик случайно пойдёт в секцию карате в толковому тренеру, то что-то может измениться. Но только это - состав участников может стать решающим!
А что имеют в виду получить, кстати, от походов к психологу, можете сказать конкретно, вот Вы что имели в виду? 27.10.2012 15:23:58, NAD
ну, биографии у нас с вами похожи. Только, бомжи не насиловали, а я их обычно гоняла со своей территории. Ибо не фиг.
Мда.
Поэтому могу представить вашу маму.
Вы понимаете, что такое детство это запредельный ужас (нет, я ЗНАЮ, что там тогда внутри ситуации это казалось просто жизнь такая), но это не так. У вас огромная рана, и это лучше с психологом. Сейчас кстати совершенно бесплатно во многих поликлиниках можно ходить.
Я в 20 лет прекратила практически любое общение с мамой, а в мои 27 она умерла. Повезло мне, что ж.
и вам психолог + прекратить отношение с мамой вообще. Что с сыном делать не знаю, это только нарыв, проблема внутри. 27.10.2012 13:19:02, www
Мда.
Поэтому могу представить вашу маму.
Вы понимаете, что такое детство это запредельный ужас (нет, я ЗНАЮ, что там тогда внутри ситуации это казалось просто жизнь такая), но это не так. У вас огромная рана, и это лучше с психологом. Сейчас кстати совершенно бесплатно во многих поликлиниках можно ходить.
Я в 20 лет прекратила практически любое общение с мамой, а в мои 27 она умерла. Повезло мне, что ж.
и вам психолог + прекратить отношение с мамой вообще. Что с сыном делать не знаю, это только нарыв, проблема внутри. 27.10.2012 13:19:02, www
[-]
27.10.2012 12:56:49, ==
Я обычно шла на ночь в комп.клуб. Очень удобно - тепло, туалет есть, можно с друзьями связаться
27.10.2012 13:31:03, Гэллор
А я на вокзал ходила. Там тоже тепло. А еще в плацкарте ездила с детским билетом. Ночь и ты в другом городе.
27.10.2012 16:37:20, Rulezza
[-]
27.10.2012 15:11:20, Lancel
[-]
27.10.2012 15:19:49, ==
[-]
27.10.2012 15:46:05, Lancel
[-]
27.10.2012 15:56:33, ==
А твоя мама дорогая твоих детей полюбила или по прежнему видеть не хочет?
27.10.2012 20:22:48, интересненько
ну, да, типичная, много вы ночей в подвале провели? Одна? Там самооценоку поднимать и поднимать.
27.10.2012 13:27:56, www
Я? Ночей в подвале? Как-то не приходилось. Но я и не угрожала своим родителям уходом и самоубийством. Мозгов хватало.
27.10.2012 15:16:58, ==
Если скажет, что уходит к бабушке, то соберите вещи и пусть идет, только разумеется, скажите, что любите и ждете его в любой момент обратно. Думаю, он быстро вернется. сына Вы не потеряли, просто к сожалению, возраст у него начался переоценки ценностей и Вы для него не авторитет, но и бабушка тоже не авторитет( чтобы вы себе не думали),парень понял , что можно этим манипулировать. А Вы не поддавайтесь на манипуляции.
27.10.2012 12:50:38, Примкнувшая
Конечно, формально принято считать, что "все исправить не поздно никогда". Вам надо пойти к психологу и начать работу над собственным взрослением. Потому что даже по тону вашего поста отчетливо просматривается не взрослая женщина, сама уже мать и, раз нет мужа, глава собственной семьи, а маленькая несамостоятельная девочка, по сей день третируемая властной мамой, любовь которой она пытается заслужить. Ребенка нужно тоже к психологу... и т.д. и т.п.
Однако книжки не всегда сочетаются с реальной жизнью. Уважение и любовь мамы вы не заслужите никогда. Изменить характер ребенка в 12 лет конечно возможно, но стоит процесс очень дорого. Вы готовы "сдать его в военный интернат"? Полагаю, нет. А без этого все. Вы ему не стали авторитетом. И уже не станете.
Да и общение с мамой не вы тоже не прекратите.
Стало быть, вы ничего не измените в своей жизни.
Уж простите за прямоту. 27.10.2012 12:29:59, Леший
Не все ошибки, ктр мы делаем в этой жизни, можно "переделать и исправить".
Отправте его жить к бабушке и смиритесь, что это ЕЕ сын и вы сама, своими руками ей его сколько то лет назад подарили.
Хотя интересно - откуда у вашей мамы "много денег"? ОНа еще молодая и работает?
Это значит, что и вы еще молодая, сколько вам лет?
А у вас много денег? Что то мне подсказывает, что нет (было б много, кое что можно было бы еще сделать).
Вообщем, смиритесь, что вас смяло и разжевало "мельничное колесо эволюции" ( по ктр "побеждает сильнейший", а у людей "сильнейший" определяется В ТОМ ЧИСЛЕ ( не только) и размером кошелька) 27.10.2012 12:07:08, Natalya d'Etretat
и, как это ни печально, но трех букв в Вашей жизни действительно не хватает. Так что, может, и стоит быть благодарной парню за подсказку. Ну, это офф, конечно. 27.10.2012 11:36:39, ландыш
навеяло )))
В целом я с тобой согласна, только до того, как кидаться на пенис, надо немножко полечиться, чтобы не пойти по уже знакомым граблям. Очевидно, что такой масштаб травм автору не под силу проработать самостоятельно, да и необходимости нет, не обязательно становиться автолесарем и лезть под капот, если машина сломалась, можно пойти к специалисту. Очевидно, тут машина сломалась уже давно, но за починку никто не брался. 27.10.2012 11:53:06, Nanik
Я свекрови не даю единственную внучку ( только у нас девочка) после того как услышала фразу: иди ко мне, милая, подыщите свежим воздухом, а то твои родители курящие, вонючие. И это она сказала при мне, представляю, ЧТО она говорила без нас. Да, мы с мужем курим, но только на балконе, не на площадках, нигде, где могли бы дышать этим дети. Мой папа, привык, что весь мир крутится вокруг него. Он считает, что все мы г...но, а он один правильный и хороший. При этом моему старшему пытался промывать мозги в том же ключе. Я поставила его на место. Я мать, и я главное для моих детей, если не нравится такое положение вещей и не нравятся мои методы воспитания, то приглашаю пройти "в сад". Ребенку изначально внушала, что я главнее в его жизни. И мне бы и в голову не пришло бы уйти из лома и и оставить своего ребенка с человеком, который настраивает моего ребенка против меня.
Рассказывать, ничего не стоит, но поменять свою жизненную позицию с жертвы на главу семьи надо, причем срочно. Сколько ребенку лет? Если до 12, то еще можно успеть воспитать в нем уважение к вашей личности. 27.10.2012 10:18:30, не хочу светиться....
да, вонючие.
Но бабушка не имеет права так говорить детям об их родителях. Как и родители не имеют права что-то подобное говорить детям про бабушку! 28.10.2012 19:26:34, Руфь
Нашла коса на камень. Свекровь Вас критикует, Вы - её, а девочка в итоге осталась без бабушки. Меня когда-то тоже оставили без бабушки по очень важным, по мнению взрослых, причинам. Рана на всю жизнь (( Очень хочется вернуться в прошлое и всё исправить, уговорить идиотов-взрослых прекратить свои свары, не разрушать единство семьи.
27.10.2012 14:19:47, NAD
А потом Вы станете старенькой, а от стареньких редко пахнет хорошо... и ваши дети-внуки......
28.10.2012 19:27:57, Руфь
курящие и вонючие - это констатация факта, а не гнобление)
да вы и сами с этим согласны, иначе бы просто похихикали над словами бабушки. 27.10.2012 12:29:26, Вечная Весна
Вот уж не согласна с Вами.
Сейчас очень классные дорогие женские сигареты, запаха - минимум.
Если чЁ, я не курю ... 27.10.2012 13:50:13, ВС - препод
Так мы уже, вроде, выяснили, что это зависит от восприятия человека.
Вы любите толочь воду в ступе? 27.10.2012 16:30:40, ВС - препод
Вони особой нет ... именно в понимании слова "вонь".
Запах есть, но не вонь! 27.10.2012 14:05:31, ВС - препод
это кому как нюхать)
навоз для огородника тоже не воняет, и от него польза, в отличие от сигарет 27.10.2012 14:07:01, Вечная Весна
Да-да-да, навоз - прелесть, здоровый такой деревенский запах! )) Экологичный, во.
27.10.2012 14:12:55, NAD
Я более-менее переношу только запах трубочного табака. Коллег по работе агитирую. Курить они всё равно никогда не бросят, так хоть я мучиться перестану ))
27.10.2012 14:22:41, NAD
Рассказывать, ничего не стоит, но поменять свою жизненную позицию с жертвы на главу семьи надо, причем срочно. Сколько ребенку лет? Если до 12, то еще можно успеть воспитать в нем уважение к вашей личности. 27.10.2012 10:18:30, не хочу светиться....
Таки да-курящие-вонючие.Сын ходит в гости к другу,где курят родители-потом стираю всю одежду и отправляю его в душ.Ибо запах не выветрить.
Ага,с балкона дым никуда не летит-у нас соседи курят на балконе-невозможно выйти-тем более коляску поставить-весь дым к нам.
Бабушка-молодец.Курить-ненормально и плохо.
И при чем тут ваше воспитание? 27.10.2012 14:26:04, mutan
Ага,с балкона дым никуда не летит-у нас соседи курят на балконе-невозможно выйти-тем более коляску поставить-весь дым к нам.
Бабушка-молодец.Курить-ненормально и плохо.
И при чем тут ваше воспитание? 27.10.2012 14:26:04, mutan
Но бабушка не имеет права так говорить детям об их родителях. Как и родители не имеют права что-то подобное говорить детям про бабушку! 28.10.2012 19:26:34, Руфь
Свекровь-то права. У меня, наоборот, свекровь курящая. Я детям так и говорю: оно вам надо - ходить к бабушке, дышать этой вонью? По телефону поговорили - и достаточно. Вонь - она и есть вонь. А курящая баба - примитивно очень. Уровень продавщицы-лоточницы.
27.10.2012 12:50:19, ==
Да неужели? Вы никогда не видели курящих женщин-профессоров? Я - сколько угодно.
27.10.2012 14:49:27, Почему?
И что? Диплом/степень - ещё не показатель уровня развития. Особенно в наше время.
27.10.2012 15:20:56, ==
А курение - показатель? Ну-ну...
27.10.2012 15:34:39, Почему?
Му-му... Показатель, конечно. Преобладания стадного инстинкта, пониженного чувства самосохранения... Это некрасиво, стадно, немодно и вонюче. И чем старше курящая тётка, тем ужасней это смотрится со стороны.
27.10.2012 15:42:08, ==
ну да, конечно продавщица-лоточница, имеющая 2 высших образования, работающая фин.директором в одной достаточно крупной компании, выросшая в высших офицерских кругах...
А вонючие бывают не только курящие, а например как моя свекровь, не курящая,но вечно воняющая навозом, не знающая, что такое маникюр и считающая, что я избалованная фифа и что хорошо выглядеть это моя "хламурная" блажь. А еще, что я слишком много денег трачу на "никому не нужное образование ребенка", очень талантливого между прочим. "Вот мои получили ПТУ и достаточно". И стремления моего мужа получить ВО жестко пресекались. И "зачем вам нужна 4х комнатная картира, ведь у вас ВСЕГО 3 детей, можно и в двушечке пожить, а вот нам бы нужно отдохнуть, мы ж вас воспитали, жизнь на вас положили". Вобщем, это отдельная песня. Но, при этом я никогда детям не говорю детям,что их бабушка вонючая и нечего вам там делать. Я относилас терпимо до этих ее слов. 27.10.2012 13:05:30, не хочу светиться...
А вонючие бывают не только курящие, а например как моя свекровь, не курящая,но вечно воняющая навозом, не знающая, что такое маникюр и считающая, что я избалованная фифа и что хорошо выглядеть это моя "хламурная" блажь. А еще, что я слишком много денег трачу на "никому не нужное образование ребенка", очень талантливого между прочим. "Вот мои получили ПТУ и достаточно". И стремления моего мужа получить ВО жестко пресекались. И "зачем вам нужна 4х комнатная картира, ведь у вас ВСЕГО 3 детей, можно и в двушечке пожить, а вот нам бы нужно отдохнуть, мы ж вас воспитали, жизнь на вас положили". Вобщем, это отдельная песня. Но, при этом я никогда детям не говорю детям,что их бабушка вонючая и нечего вам там делать. Я относилас терпимо до этих ее слов. 27.10.2012 13:05:30, не хочу светиться...
я знаю, что запах н приятный, но если это мой ЕДИНСТВЕННЫЙ недостаток, то я не считаю правильным гнобить и унижать меня в глазах моих собственных детей.
27.10.2012 12:15:24, не хочу светиться...
да вы и сами с этим согласны, иначе бы просто похихикали над словами бабушки. 27.10.2012 12:29:26, Вечная Весна
Сейчас очень классные дорогие женские сигареты, запаха - минимум.
Если чЁ, я не курю ... 27.10.2012 13:50:13, ВС - препод
Вы любите толочь воду в ступе? 27.10.2012 16:30:40, ВС - препод
Запах есть, но не вонь! 27.10.2012 14:05:31, ВС - препод
Так это от восприятия зависит , для меня конкретно - вонь. НЕнавижу когда утром впереди к метро бежит какая-нибудь фифа с сигаретой в руках, такое амбре за ней.
27.10.2012 14:08:16, рица
навоз для огородника тоже не воняет, и от него польза, в отличие от сигарет 27.10.2012 14:07:01, Вечная Весна
МНе такие не встречаются. Все кто курят. пахнут отвратительно и подъезд у нас прокурили именно женщины. И в нем пахнет мерзко. Каждый день курят и не по разу.
27.10.2012 13:57:18, рица
поддерживаю. хоть спорь, хоть не спорь - вонючие.И смысл на правду обижаться.
27.10.2012 12:43:23, рица
Ну что ж, у меня в семье никто не курит.Поэтому все кто курят для меня *пахучие*.
27.10.2012 13:58:44, рица
курящая мама - что может быть хуже для ребенка?...разве что еще и пьющая..
27.10.2012 10:44:17, Kurmen1
Конечно, а мама которая не курит, но бросает своего ребенка на бабушек-дедушек, а сама идет ночевать по подвалам, лучше. Или мама, которая гнобит своего ребенка и делает из него забитое существо...
27.10.2012 11:01:59, не хочу светиться...
не лучше...но отказ от бомжевского образа жизни нисколько не опрадвыыает курения :-))
27.10.2012 11:18:44, Kurmen1
тоже не сахар.. и прежде всего, потому что он умрет на 10-15 лет раньше, чем мог бы прожить и детям придется возится с ним в инсульте и инфаркте, вместо того чтобы он помогал им...
Курящие люди не думают о свои детях, а идут исключительно на поводу своих сиюминтутных желаний, отнимая у своих детей будущее с ними. 27.10.2012 10:54:35, Kurmen1
Курящие люди не думают о свои детях, а идут исключительно на поводу своих сиюминтутных желаний, отнимая у своих детей будущее с ними. 27.10.2012 10:54:35, Kurmen1
моя НЕ курившая никогда мама умерла в 51 год, от инсульта. Папа который курит с 16 лет, жив и здоров (да-да), ему уже 72...
27.10.2012 11:10:48, не хочу светиться....
и что?
причин инсульта достаточно и без сигарет. Это не значит. что сигареты безразличны для его возникновения.
Папе вашему - дальнейшего здоровья. Но этот единичный пример. к сожалению, не может перечеркнуть совершенно убедительгую многолетнюю статистику по разнице исходов жизин у курящих и некурящих...
А насчет вашего папы - да есть такте уникальные люди, которые в Чернобыле живтут до сих пор. Есть те которые 220 вольт руками могут переносить.... 27.10.2012 11:18:01, Kurmen1
причин инсульта достаточно и без сигарет. Это не значит. что сигареты безразличны для его возникновения.
Папе вашему - дальнейшего здоровья. Но этот единичный пример. к сожалению, не может перечеркнуть совершенно убедительгую многолетнюю статистику по разнице исходов жизин у курящих и некурящих...
А насчет вашего папы - да есть такте уникальные люди, которые в Чернобыле живтут до сих пор. Есть те которые 220 вольт руками могут переносить.... 27.10.2012 11:18:01, Kurmen1
Знаете, мой папаэто НЕ единичный случай. По крайней мере среди старшего поколения. Я могу вм привести ножество примеров из окружения моих родителей, где куреие совершенно не повлияло на продолжительнось их жизни и то, от чего они умирали. Я не отрицаю негативного влияния курения на организм, но при этом я считаю, что в первую очередь на состояние здровья, продолжительность жизни и прин смерти в первую очередь влияют экология, качество продуктов, которые мы употребляем в пищу. Для сравнения: наши деды, пошедшие войну и курившие в пдовляющем большинстве своем питались нормальными продуктами, не ГМО и прожили долгую жизнь, В нашем поклении через одного не могут родить и очень много молодых не куривших, но умерших от рака.
27.10.2012 11:28:03, не хочу светиться...
этот вопрос изучался очень внимательно и длительно.
давайте все таки не путать мягкое с кргулым?
Есть куча всяких причин, сокращающих жизнь, кроме как курение - кто ж с этим спорит?
Но от этого, факт значительного сокращения жизни и ЗДОРОВОЙ жизни в результате длительного курения -совершенно абсолюно установленный и не подвергающийся никакому сомнению факт. Такой же как и факт повышения раковых опухолей в результате облучения, например....
Если человек хочет сократить риск своей ранней инвалидности и смертности от сердечно-сосудистых и онкологических заболеваний - глупо утверждать, что решение курить или не курить не влияет на это...
Насчет того кто как выживал в войну и после войны - все это очень поверхностно, поверьте. Есть научные методы, которые с большой долей вероятности проверяют все эти гипотезы.
Курение сокращает жизнь человека в абсолюбном исчислении на 10-15 оел, а здоровую жизнь - на 15-20 лет.
Знаете, я долгго работал в неотложной неврологии - констатировал смерть у не одной сотни инсультных пациентов ....вряд ли вы имеете больший опыт в этой области. Я работал заведующим онукологическим хосписом (моя втроая врачебная специальность - онуолог). ассказть вам как выглядят метастазы рака легких ? Риск развития рака легких у курильщиков - в 100(!!!!) раз выше у курящих. Очень мучительная смерть, поверьте.
Ну, или не верьте - и проверьте на себе. Или на своих детях - научите их курить раз уж вы так убеждены в безвредности этой привчки... 27.10.2012 11:42:11, Kurmen1
давайте все таки не путать мягкое с кргулым?
Есть куча всяких причин, сокращающих жизнь, кроме как курение - кто ж с этим спорит?
Но от этого, факт значительного сокращения жизни и ЗДОРОВОЙ жизни в результате длительного курения -совершенно абсолюно установленный и не подвергающийся никакому сомнению факт. Такой же как и факт повышения раковых опухолей в результате облучения, например....
Если человек хочет сократить риск своей ранней инвалидности и смертности от сердечно-сосудистых и онкологических заболеваний - глупо утверждать, что решение курить или не курить не влияет на это...
Насчет того кто как выживал в войну и после войны - все это очень поверхностно, поверьте. Есть научные методы, которые с большой долей вероятности проверяют все эти гипотезы.
Курение сокращает жизнь человека в абсолюбном исчислении на 10-15 оел, а здоровую жизнь - на 15-20 лет.
Знаете, я долгго работал в неотложной неврологии - констатировал смерть у не одной сотни инсультных пациентов ....вряд ли вы имеете больший опыт в этой области. Я работал заведующим онукологическим хосписом (моя втроая врачебная специальность - онуолог). ассказть вам как выглядят метастазы рака легких ? Риск развития рака легких у курильщиков - в 100(!!!!) раз выше у курящих. Очень мучительная смерть, поверьте.
Ну, или не верьте - и проверьте на себе. Или на своих детях - научите их курить раз уж вы так убеждены в безвредности этой привчки... 27.10.2012 11:42:11, Kurmen1
и своих детей я НЕ собираюсь учить курить. Наоборот, я им всегда внушаю, что это плохо, что это болезнь, такая же как и алкоголизм, наркомания. Но есть люди,которые просто не могут от этого избавиться. Поверьте, я проходила несколько курсов лечения и мне НЕ помогло. У меня сильная зависимость и не только психологическая. В остальном, у меня в жизни все ОК. И дети ухожены, заласканы, и образование достаточо хорошее дети получают. И одеты-обуты не просто так... И если я детям уделяю много внимания, при этом и карьеру-работу не забывая, вощем если это мой единственный едостаток, то я никому не позволю меня гнобить из-за этого и никому не позволю унижать меня в глазах моих собственных детей. Собственно, я свой случай рассказала в качестве примера, чтобы показать автору, что НЕЛЬЗЯ позволять даже близким родственикам дискридетировать родителя в глазах собственных детей.
27.10.2012 12:13:04, не хочу свтиться...
Ерунда это всё, зависимости ваши... И это не мои слова, а моего отца, курившего 30 лет (до 2 пачек в сутки), бросившего в 48 в один день, безо всяких препаратов, врачей и т.п. Уже 18 лет не притрагивался к сигаретам. Замечу, что никаких диагнозов ему не ставили, т.е. не от страха бросил. Вот он и говорит: лажа всё это. Кто хочет, тот бросает. Кто не хочет, ищет причины, почему он этого сделать не может,
27.10.2012 12:54:07, ==
у людей разная сила заисимости... Есть люди которые могут побпловаься дурной привычкой и оказаться от неетак же легко... Есть люди, которые себе внушают что они якобы зависимы, как ваш папа, например, но взял и легко отказался от этого,т.е. у него на самом деле зависимости не было, а было эгоистичное Я не хочу. А есть люди действительно зависимые, которым избавиться от вредных привычек очень и очень трудно. И требует это не малых вложений, не только моральных и физических, но и материальных... Точно так же как есть люди-нытики и жертвы, как наша автор, а есть сильные духом, которые е позволят себе сломаться вжизненных ситуациях и не позволят ломать свою семью. Я тоже воспитывала до определенного времени сына одна, но никогда не позволяла себе скулить и перекладывать воспитание ребенка на чужие плечи.
27.10.2012 13:13:44, не хочу светиться..
30 лет внушать себе, куря по 40 сигрет в день, вставая по ночам, чтобы покуприть? Смешно. И с чего Вы взяли, что ЛЕГКО? Я такого не писала. Было очень нелегко. Но мужик сказал - мужик сделал;) Уважаю. И не только за это.
27.10.2012 15:48:47, ==
Я не говорила, что эта привычка безвредна, я утверждала, что это только ОДНА из причин заболеваний и причин ранней смерти. Этих причин увеличивется с каждым годом и явно не зависимости от курения. В настоящее время курящей части населения примерно столько же, сколько было лет 60 назад, но смертность выше. Спорить с вами насчет вашего опыта я, естествено, не буду. Но, еслиб вы работали в другом напралении и констатировали смерть, скажем, только от Неправильного образа питания (не курящий человек - много пил, ел продукты не соответствующего качества), то, поверьте, вы бы утверждали, что не все беды от курения. И, кстати, в настоящее время среди нашего поколения (мне 33) очень много НЕ курящих и никогда не пробовавших, НО только в моем окружении 3 подруги смогли родить благодаря ЭКО (можете зайти в планировочную и посмотреть, СКОЛЬКО женщин не могут забеременеть, и это отнюдь не влияние ТОЛЬКО одного курения), 2 мои хорошие знкомы умерли от рака в возрасте 30 лет.
27.10.2012 12:04:46, не хочу светиться...
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
