Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: Отцы и дети
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
[пусто]
[пусто]
20.10.2012 12:08:37
80 комментариев
Попыталась подумать.И что бы вы думали? Мозг отказывается думать о гипотетических проблемах, пока есть полно реальных.
22.10.2012 12:46:48, Moon
1) я бы в такой стране добровольно не жила....
2) если бы у меня отобрали дочь - то воопрос "любовников" у меня бы уже не стоял, я б в психушке лечилась... 22.10.2012 11:22:32, СиреневаяЛеди
2) если бы у меня отобрали дочь - то воопрос "любовников" у меня бы уже не стоял, я б в психушке лечилась... 22.10.2012 11:22:32, СиреневаяЛеди
в первых трех случаях платила бы как положено. В случае №1 еще и еды бы привозила, готовила и дите развлекала... В случае №4 - помогала бы ребенку натурой (одежда, еда, игрушки,брала бы с собой на отдых). Даже если ребенок живет с папой - это мой ребенок, так чего ж я его кинуть должна только потому что законы дурацкие или папа [цензура]?
22.10.2012 06:22:06, Канка
Я бы в этои стране не жила.
Или жила бы только с мужчинои, с которым никогда не разведусь. при первых намеках на ухудшение отношении - ребенка в охапку и бегом из страны. Мне ребенок важнее. 21.10.2012 21:45:14, __nevazhno___
Или жила бы только с мужчинои, с которым никогда не разведусь. при первых намеках на ухудшение отношении - ребенка в охапку и бегом из страны. Мне ребенок важнее. 21.10.2012 21:45:14, __nevazhno___
Не разводилась бы :) Не ради экономии алиментов (они по-любому меньше, чем суммарно тратится всего на ребенка в семье). А чтобы иметь возможность растить своего ребенка. Если папа (мой муж) нормальный, то с ним можно не разводиться. Если он пьет-бьет, то и ребенка с ним оставлять нельзя.
20.10.2012 22:55:18, УникаЛьнаЯ
В такой стране не рожала бы совсем.
А если б и надумала рожать, то в таких условиях очень тщательно выбирала бы супруга. Такого, чтобы в случае развода остался вменяемым, с благодарностью относился бы к алиментным деньгам и давал видеться с ребенком в любое время. А уж когда с ребенком видешься и общаешься деньги даются по потребностям и с охотцой. 20.10.2012 22:40:11, boardbaby
А если б и надумала рожать, то в таких условиях очень тщательно выбирала бы супруга. Такого, чтобы в случае развода остался вменяемым, с благодарностью относился бы к алиментным деньгам и давал видеться с ребенком в любое время. А уж когда с ребенком видешься и общаешься деньги даются по потребностям и с охотцой. 20.10.2012 22:40:11, boardbaby
рожаю я, а ребенка присуждают папе в любом случае, не считаясь с моим мнением???? не рожала бы вообще. Если бы заставили родить каким-то странным и непонятным для меня образом, не платила бы вообще ни копейки, если бы было возможно. Если нет - сколько суд отнимет, столько и получат.
А кто хочет жить на мои деньги, тот живет со мной и никак иначе и нефиг разводиться. 20.10.2012 22:21:44, WildStitch
А кто хочет жить на мои деньги, тот живет со мной и никак иначе и нефиг разводиться. 20.10.2012 22:21:44, WildStitch
Как это не дают встречаться? Не может такого быть
20.10.2012 15:40:12, Эники-бэники
Еще как может, например, папа араб. Увез куда-то к родне ребенка - вообще не найдешь. Правда, на алименты вряд ли подаст.
20.10.2012 19:03:27, Nanik
Может, дверь не открывают и всё. Я так поняла, в России суд если и дает папе право встреч, то никак не следит за тем, чтоб оно выполнялось (у нас, если что, то же самое).
20.10.2012 16:26:42, Natalya d'Etretat
Ну так если ты такой папа, что даже не можешь это свое право реализовать... Ну что мне тебе сказать
20.10.2012 17:24:28, Эники-бэники
Ну, я не знаю, как в России... я у нас адвоката спрашивала "а что будет, если не давать ребенка в дни, определенные судом", она мне "да ничего, некоторые и не дают, другая сторона каждый раз пишет на них заяву в полицию (это по 2 заявы в месяц), там эти заявы 10 лет копятся и никто ничего не делает, у полиции есть дела и поважнее".
То есть "папа, ктр не может это свое право реализовать" виноват всего лишь тем, что "законопослушный". 20.10.2012 19:24:54, Natalya d'Etretat
То есть "папа, ктр не может это свое право реализовать" виноват всего лишь тем, что "законопослушный". 20.10.2012 19:24:54, Natalya d'Etretat
У нас и полиция не примет заявление. Это надо писать и ходить в опеку и подавать еще раз в суд по поводу неисполнения судебного решения, в суде будут разъяснять, как именно надо видеться с ребенком. При повторное уклонении можно попробовать с опекой и полицией прийти. В принципе, бывает такое, что опека с полицией заставляют отдать ребенка. Но чаще в ситуациях типа "увезла к бабке в деревню и не попускает". За пропуск свидания ничего не будет )
20.10.2012 23:24:21, Nanik
Я не могу представить себе, что я должна натворить, чтобы у меня отобрали ребенка и не давали с ним видеться.
20.10.2012 14:00:37, Акелла
Я ж написала - "представте, что законы такие", а не "что я натворила".
То есть предлагается представить законы "наоборот от сегодняшних". 20.10.2012 16:25:29, Natalya d'Etretat
То есть предлагается представить законы "наоборот от сегодняшних". 20.10.2012 16:25:29, Natalya d'Etretat
Сегодня папе могут оставить ребенка. А уж видеться с чадами им точно не запрещено.
20.10.2012 22:57:00, УникаЛьнаЯ
Да понятно к чему Вы ведете, чтоб женщины представили себя на месте несчастных мужчин. Такого не может быть, зачем это представлять. Никогда не будет так, что суд лишит прав на ребенка "невинного козлика". Все эти "истории" - миф. Это не про нормальных людей. Я живу среди нормальных. Ни разу с таким не встречалась.
20.10.2012 16:54:31, Акелла
В исламских странах при разводе дети крайне часто остаются именно с отцом или в семье отца. - например у бабушки с дедушкой, особенно мальчики.
Даже в средней азии уже наметилась эта тенденция. 20.10.2012 18:48:55, tЮлька
Даже в средней азии уже наметилась эта тенденция. 20.10.2012 18:48:55, tЮлька
Слава Богу, мы не там и не собираемся. Зачем же забивать этим голову?
21.10.2012 09:38:57, Акелла
Если бы я уже попала в такую ситуацию, то:
1. Платила бы алименты, чтобы поддержать нормальный уровень жизни ребенка, т.е. максимум, что я могу дать.
По остальным пунктам, платила бы алименты по белой з/п. Остальное клала бы на книжку ребенку, что бы он мог воспользоваться накоплениями по достижению 18 лет. 20.10.2012 13:43:50, Stanislava
1. Платила бы алименты, чтобы поддержать нормальный уровень жизни ребенка, т.е. максимум, что я могу дать.
По остальным пунктам, платила бы алименты по белой з/п. Остальное клала бы на книжку ребенку, что бы он мог воспользоваться накоплениями по достижению 18 лет. 20.10.2012 13:43:50, Stanislava
Платила бы только, сколько сама бы расходовала на ребенка, то есть не меньше 50% от желаемого уровня жизни.
Но в целом я бы вряд ли тала разводиться при таких вводных, только если уж ну совсем-совсем край, то есть невыносимые условия. 20.10.2012 13:42:02, Nanik
Но в целом я бы вряд ли тала разводиться при таких вводных, только если уж ну совсем-совсем край, то есть невыносимые условия. 20.10.2012 13:42:02, Nanik
Естессно, тут иннициатор развода - муж, а у тебя "нет выбора".
20.10.2012 13:44:35, Natalya d'Etretat
Если нет выбора, значит, выплачиваю то, что должна, 25%, сверх этого - по желанию или необходимости. Наличие новых жен, детей и пр никак на мое решение не влияет. Раз уж родила, будь добра обеспечивать хотя бы 50%. И если замужней и с ребенком еще можно как-то найти причину, почему не имеешь дохода, то раз веденной и с ребенком у папы сидеть на попе ровно и "быть домохозяйкой" и вовсе непристойно.
Кстати, в жизни я знаю много случаев, когда ребенок остался с папой, ни в одном из них матери ни копейки алиментов не платили. Редкость, если хоть иногда что-то покупают из одежды или дарят из гаджетов. В основном предпочитают все финансовые заботы переложить на мужчину. Видеться им никто не запрещает, кроме одной, которая лишена родправ. 20.10.2012 22:52:54, Nanik
Кстати, в жизни я знаю много случаев, когда ребенок остался с папой, ни в одном из них матери ни копейки алиментов не платили. Редкость, если хоть иногда что-то покупают из одежды или дарят из гаджетов. В основном предпочитают все финансовые заботы переложить на мужчину. Видеться им никто не запрещает, кроме одной, которая лишена родправ. 20.10.2012 22:52:54, Nanik
Один подавал. Но и по мировому соглашению ни одна из матерей не платила. Более того, некоторые мамы, уже даже выйдя повторно замуж и родив новых детей, требовали с папы ребенка, живущего с ним, алименты) честное слово, я бы придумать такое не смогла, это реальная ситуация.
20.10.2012 23:03:00, Nanik
Если нет выбора, значит, выплачиваю то, что должна, 25%, сверх этого - по желанию или необходимости. Наличие новых жен, детей и пр никак на мое решение не влияет. Раз уж родила, будь добра обеспечивать хотя бы 50%. И если замужней и с ребенком еще можно как-то найти причину, почему не имеешь дохода, то раз веденной и с ребенком у папы сидеть на попе ровно и "быть домохозяйкой" и вовсе непристойно.
Кстати, в жизни я знаю много случаев, когда ребенок остался с папой, ни в одном из них матери ни копейки алиментов не платили. Редкость, если хоть иногда что-то покупают из одежды или дарят из гаджетов. В основном предпочитают все финансовые заботы переложить на мужчину. Видеться им никто не запрещает, кроме одной, которая лишена родправ. 20.10.2012 22:52:54, Nanik
Кстати, в жизни я знаю много случаев, когда ребенок остался с папой, ни в одном из них матери ни копейки алиментов не платили. Редкость, если хоть иногда что-то покупают из одежды или дарят из гаджетов. В основном предпочитают все финансовые заботы переложить на мужчину. Видеться им никто не запрещает, кроме одной, которая лишена родправ. 20.10.2012 22:52:54, Nanik
Я бы тогда рожала с прочерком в грфе "отец". Никак иначе.
А вообще уже тошнит от этих разговоров про то, как бедным папашам не дают видеться.
На 100 случаев таких не дает максимум одна мать, остальные сами нихрена не хотят, а знакомым байки рассказывают про БЖ. 20.10.2012 13:30:41, Lancel
А вообще уже тошнит от этих разговоров про то, как бедным папашам не дают видеться.
На 100 случаев таких не дает максимум одна мать, остальные сами нихрена не хотят, а знакомым байки рассказывают про БЖ. 20.10.2012 13:30:41, Lancel
Жены эти байки рассказывают так же успешно, и я не знаю ни одной, которая платила бы алименты.
20.10.2012 22:55:00, Nanik
Многообразный у Вас круг общения, если есть такая статистика. Как-то не бросают мамаши своих детей обычно.
Я знаю один пример, где мама лечится в психиатрических клиниках. Папа очень богатый, а она бывший учитель. И фактически инвалид.
И вторую ситуацию: ребенок до 4-х лет с мамой и на совместном содержании, с 4-х до 14-ти с папой на папином, но с мамиными подарками, после 14-ти опять с мамой и тоже оба содержали.
Ну и еще мою подругу мать бросила на бабушку. Но она алкозависимая, род. прав лишена.
Но где тут набрать статистику?)) 21.10.2012 14:03:36, Lancel
Я знаю один пример, где мама лечится в психиатрических клиниках. Папа очень богатый, а она бывший учитель. И фактически инвалид.
И вторую ситуацию: ребенок до 4-х лет с мамой и на совместном содержании, с 4-х до 14-ти с папой на папином, но с мамиными подарками, после 14-ти опять с мамой и тоже оба содержали.
Ну и еще мою подругу мать бросила на бабушку. Но она алкозависимая, род. прав лишена.
Но где тут набрать статистику?)) 21.10.2012 14:03:36, Lancel
вот +миллион!
Тоже не понимаю, кому там видеться все время не дают.
Это скорее мужской метод мщения БЖ - отнять ребенка, сдать свекрови/няне на воспитание, но маме видеться не давать, чтобы гадость сделать. 20.10.2012 15:01:01, Еня
Тоже не понимаю, кому там видеться все время не дают.
Это скорее мужской метод мщения БЖ - отнять ребенка, сдать свекрови/няне на воспитание, но маме видеться не давать, чтобы гадость сделать. 20.10.2012 15:01:01, Еня
У меня бы не было детей.
20.10.2012 13:02:48, рица
Каким именно образом? Просто в некоторых странах Африки такие порядки - дети матери не принадлежат ни при каких условиях. Если она родила без мужа, они принадлежат ее родственникам мужского пола, если муж был, но умер - его родственникам мужского пола, и т д
При этом тебя и трахнут без твоего согласия, и контрацептивов никаких нет. Там единственный способ не иметь детей - умерщвлять их сразу после рождения. 20.10.2012 13:43:42, Natalya d'Etretat
При этом тебя и трахнут без твоего согласия, и контрацептивов никаких нет. Там единственный способ не иметь детей - умерщвлять их сразу после рождения. 20.10.2012 13:43:42, Natalya d'Etretat
Там женщины не платят алименты.
21.10.2012 21:48:22, __nevazhno___
В таких странах и женщины не могут заработать не только на алименты: но и просто на прокорм себя, какие выплаты?
20.10.2012 21:19:34, Rulezza
Так еще и другое условие, что я там родилась и воспитана? Тогда все будет так как делает большинство женщин данной страны.
20.10.2012 13:57:40, рица
Ну да, родилась и воспитана, я ж написала - ниже навеяно, темой, где мамы недовольны, что папы не хотят платить больше чем положено по закону (процент от белой зарплаты).
Я предлагаю представить "страну наоборот" , чтоб понять - а вы в таких условиях рвались бы платить? 20.10.2012 16:30:28, Natalya d'Etretat
Я предлагаю представить "страну наоборот" , чтоб понять - а вы в таких условиях рвались бы платить? 20.10.2012 16:30:28, Natalya d'Etretat
причем, как правило, эти же тетки САМИ определяют сколько детей должно быть в семье.
и мнение мужа на этот счет их мало трогает. 20.10.2012 17:30:09, ивушка
и мнение мужа на этот счет их мало трогает. 20.10.2012 17:30:09, ивушка
Здравствуйте, приехали )) А как без положительного мнения мужа ребёнрок вообще может завестись?
20.10.2012 17:37:04, NAD
бывают мужья, которые доверяют родным женам.
и совершенно ополоумевшие жены, которым до зарезу нужен очередной ребенок. 20.10.2012 23:24:49, ивушка
и совершенно ополоумевшие жены, которым до зарезу нужен очередной ребенок. 20.10.2012 23:24:49, ивушка
Очередного - это которого по счёту? ) Вообще мне кажется, у Вас тут что-то личное. Такого отвращения к деторождению я не встречала ещё (
20.10.2012 23:28:08, NAD
да есть такие наивные, верят жене, когда она говорит "я предохраняюсь, у меня всё под контролем"
20.10.2012 19:27:20, Natalya d'Etretat
Один (1) раз такое, может пройдёт, а дальше? И где тут "тётки сами решают" будет?
20.10.2012 19:35:59, NAD
у некотрых наивность не лечится, так до гроба и верят в "ну, прости, больше не буду" :)
20.10.2012 22:56:38, Natalya d'Etretat
Так мнение таких и точно тёток мало трогать должно )) Це ж дЭбилы, простигосподи )
20.10.2012 22:59:41, NAD
Да все у нас нормально с общением. У меня из всех знакомых только у соседки невестка не давала видеться с детьми, вплоть до драк в больнице. Опека сказала отступиться, отступились, прошло 4 года и дети с папой видятся постоянно и бабушка привлечена. А у сестры и подруги папы слились и все, а небось тоже говорят, что им видеться не дают.Тавк что не надо верить словам пап. Все не так плохо. Еще одна только что развелась, так папа заявил - я буду видеться только на своих условиях. Опаньки, ребенок ему абсолютно не нужен, нужны условия.
20.10.2012 16:39:51, рица
В законе ничего не сказано о цвете зарплаты )) Ясно, что в судебном порядке взыскать можно только с дохода, подтверждённого бумажками. Но то по суду, а люди и добровольно платят, так вот, закон имеет в виду "со всего дохода". А и даже по суду могут быть назначены алименты в твёрдой сумме, которая определяются не по процентам с зарплаты.
20.10.2012 16:37:51, NAD
я не думаю, что в данной стране много денег.что у папы,что у мамы. и дети небось без штанов скачут по улице, так что всегда можно с ним пересечься.
20.10.2012 17:13:40, рица
Там можно в другую деревню увезти и адреса не оставить, например.
Но там только вопрос "не дают общаться с ребенком" может стоять, я даже не знаю, есть ли у них такое понятие, как алименты.
Интересно, а в богатой Саудовской Арабии с кем дети после развода остаются? Ну, представим, что надоела богатому мужу эта конкретная жена, захотел от нее избавиться.... 20.10.2012 19:28:49, Natalya d'Etretat
Но там только вопрос "не дают общаться с ребенком" может стоять, я даже не знаю, есть ли у них такое понятие, как алименты.
Интересно, а в богатой Саудовской Арабии с кем дети после развода остаются? Ну, представим, что надоела богатому мужу эта конкретная жена, захотел от нее избавиться.... 20.10.2012 19:28:49, Natalya d'Etretat
Я только про Тунис знаю. Нам гид рассказывала,дети остаются с мамой и все имущество, а папа уходит в чем мать родила и платит алименты.Именно поэтому у них мало разводов и женщины рулят.Если жена собралась развестись, значит плохой муж.
20.10.2012 19:36:08, рица
При условии, поставленном в первом предложении, не разводилась бы. Для меня и так-то весь смысл брака был в выращивании детей. Удовольствия там всякие - это скорее бонусом к главному. Удовольствия можно и без брака получать.
А в типа мусульманскую страну, где муж может сам уйти и притом прихватит детей, и замуж бы не пошла.
Но вообще я когда-то пыталась себя представить в роли платящей алименты. Денег было бы жалко, это точно. Жалко от всего сразу, от обиды, что отобрали детей, от ощущения, что проект больше не мой и траты на него бессмысленны, от подозрений, что на мои деньги шикует новая семья. В общем - законный процент от официальных доходов и помощь в натуральном в виде в случае полной нищеты. На большее меня бы не хватило, особенно с учётом того, что ребёнка я больше не увижу. Так-то на личную его просьбу, например, "хочу заниматься тем-то в таком-то кружке" или "хочу айпад" раскошелилась бы, скорее всего. 20.10.2012 12:57:04, NAD
А в типа мусульманскую страну, где муж может сам уйти и притом прихватит детей, и замуж бы не пошла.
Но вообще я когда-то пыталась себя представить в роли платящей алименты. Денег было бы жалко, это точно. Жалко от всего сразу, от обиды, что отобрали детей, от ощущения, что проект больше не мой и траты на него бессмысленны, от подозрений, что на мои деньги шикует новая семья. В общем - законный процент от официальных доходов и помощь в натуральном в виде в случае полной нищеты. На большее меня бы не хватило, особенно с учётом того, что ребёнка я больше не увижу. Так-то на личную его просьбу, например, "хочу заниматься тем-то в таком-то кружке" или "хочу айпад" раскошелилась бы, скорее всего. 20.10.2012 12:57:04, NAD
Нет во всех случаях. У меня установка - мужчина от меня денег не получит. Даже нищим только женщинам могу подать.
20.10.2012 12:50:55, NLU
у меня в карме и так много черных дырок, я ее стараюсь не отягчать:)) Поэтому обычно поступаю честно. И в этом случае отдавала бы деньги со всего своего дохода сколько там % по закону положено. А дальше уже плясать от суммы. Если и этих % для нормальной жизни мало, то делила бы расходы на образование, лечение, скажем, впополамку. А если моих % вполне достаточно, то все, больше бы не приплачивала.
20.10.2012 12:49:08, вау
Ну я ж не мужчина, чтоб копейки выгадывать.:))) Достаточно значит действительно достаточно.:))
20.10.2012 22:53:59, вау
Думаю в такой бы стране % разводов был бы невелик. Рожая ребенка я бы 20 раз подумала, а уж разводиться 150 раз.
1. отдавать продуктами и одеждой ребенку
2. Папу лесом с его запросами
3.ужас :( и еще раз ужас :( Даже думать не хочу
4.нет
Вообще бм меня еще до свадьбы предупреждал, что если у нас будет ребенок, то при разводе он его отсудит. Вполне верю. И да, я бы сильно подумала разводиться с ним 20.10.2012 12:30:46, Шелковица
1. отдавать продуктами и одеждой ребенку
2. Папу лесом с его запросами
3.ужас :( и еще раз ужас :( Даже думать не хочу
4.нет
Вообще бм меня еще до свадьбы предупреждал, что если у нас будет ребенок, то при разводе он его отсудит. Вполне верю. И да, я бы сильно подумала разводиться с ним 20.10.2012 12:30:46, Шелковица
наверное
но бм не мусульманин
а вообще если говорить например о Казахстане, то там первенца вообще по обычаям отдают родителям мужа и они его воспитывают как своего ребенка. И так делают и сейчас, даже в городах, но наверное единицы. Так как столкнулась с этим всего раза 3-4 пока там жила 20.10.2012 12:59:37, Шелковица
но бм не мусульманин
а вообще если говорить например о Казахстане, то там первенца вообще по обычаям отдают родителям мужа и они его воспитывают как своего ребенка. И так делают и сейчас, даже в городах, но наверное единицы. Так как столкнулась с этим всего раза 3-4 пока там жила 20.10.2012 12:59:37, Шелковица
Скорей всего стала бы платить при раскладе 1 (он, естественно, может включать и 3), сумму (которая плюс к алиментам от 6 тыс) определяла бы сама (т.е., возможно, и из денег богатого любовника тоже). При раскладе 2 тоже могла бы подкидывать денежку, если сама была бы состоятельней. Но этот ребенок постепенно перестал бы быть в моих приоритетах, т.е. при изменении своих обстоятельств (новая семья, новые дети, декрет и как следствие отсутствие заработка, потеря работы и т.п.) особо стараться ради старого ребенка не стала бы.
20.10.2012 12:22:07, Лягушка
Да-да, еще один пункт забыла - "у вас новая семья, новые дети, стали бы ОТ НИХ отрывать часть денег (та самая "серая зарплата") ради этого ребенка, ктр "ваш" только на бумаге?"
20.10.2012 12:25:54, Natalya d'Etretat
Еще зависит от степени моей информированности о старом ребенке и его обстоятельствах. Если там реальная нищета, то, может, и напряглась бы, всё же кровиночка. А если сыт-обут-одет, то своя рубашка ближе к телу. Приятно ВИДЕТЬ радость ребенка, получающего желаемое; это стимулирует делать для него еще больше, а без этого... ну лишь бы не голодал.
20.10.2012 12:32:46, Лягушка
Читайте также
Чем опасна ультраобработанная пища?
Как правильно выбирать продукты и что не так с ультраобработанной пищей?
Какой спектакль выбрать? Современная русская проза на театральной сцене
11 театральных постановок по произведениям лауреатов и номинантов премии "Ясная Поляна"