Раздел: Отцы и дети

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

плиз, посмотрите тему

04.10.2012 22:02:22,

63 комментария

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
И вам спасибо! 07.10.2012 22:14:25, мама взрослой дочери
Автор, простите конечно, Вам все уже посоветовали.Но Вы не хотите никого слышать. Дочка Ваша с жиру бесится и ей не примеры нужны. И хотите Вы это признать или нет, суть от этого не поменяется...Про нехватку мужского внимания верно сказано, и бояться надо совсем не того что он "исламист".С тем же успехом мог бы быть американец, который на деле окажется владельцем публичного дома...По-моему за своими религиозными страхами Вы не хотите увидеть сути... 05.10.2012 18:52:44, мимо проходила
Дара
Пусть забьет в поисковике "черный список женихов" и почитает ссылочки.. никогда не забуду историю девочки, которая типа вышла замуж за египтянина, продала недвижимость в россии, уехала туда.. отдала ему все деньги, залетела.. он начал ее бить, после того как понял что денег у нее больше нет, на ее глазах начал встречаться с престарелой немкой опять же из-за денег.. ну в общем все печально кончилось.. выкидышем у девочки и возвращением ее в отчий дом.. 05.10.2012 13:47:19, Дара
Ну это, считай, радостно закончилась. Сама жива-цела, ребенком к этому человеку не привязана. Бывают хуже варианты. 06.10.2012 13:26:15, П.читатель
хухра-мухра
С точки зрения ислама, женщина сама ничего не может решать. За нее все должен решать мужчина: отец, муж, брат, дядя, дедушка. Мужчина в семье есть? Вот пущай он и запретит ей идти к мусульманину во вторые жены.Кстати, и для мусульман эта отмаза прокатывает очень хорошо, к таким женщинам, которые сначала говорят: "я спрошу у папы(брата, дяди, дедушка)" даже с некоторым уважением относятся. 05.10.2012 11:16:10, хухра-мухра
Елена Д.
комментов не читала, главное, что ей нужно знать, что мусульмане - оставляют детей себе при разводе, она готова к этому? если да - пусть будет второй женой, какие проблемы? Если человек в этом возрасте не видит ничего в этом криминального, то вряд ли Вы ей что-то сможете внушить другое.. да, ее ребенка он усыновлять собирается или как? 05.10.2012 09:40:14, Елена Д.
обещать и жениться - 2 большие разницы)))
а уж усыновлять тоооо)
05.10.2012 10:10:17, Сочувствующая
Елена Д.
так вот и я о том, что там все вилами на воде, а мама уже возбудилась.. 05.10.2012 12:25:51, Елена Д.
у дочери семья не сложилась,верно? приходящий раз в неделю муж и маленький ребенок на руках-это очень грустно для молодой женщины.хочется полноценной семьи и детей,а не такого не пойми чего,тем более,если она "домашняя девочка" и к вершинам карьеры не рвется.сложиться ли новая семья-неизвестно,а тут прЫнц заграничный.
замуж она хочет,внимания мужского.
сладко в уши петь за тысячи километров нивапрос,зато жена бесплатно! калым платить не надо,прав своих знать она не будет-да и есть ли они у мусульманской жены? -а что с гражданством? возможностью развода? медициной ей и ребенку? как,на каких правах она там будет жить?
05.10.2012 09:02:04, не важно
[ссылка-1] 05.10.2012 08:22:48, не важно
nickoffova
Вашей 28-летней тетеньке дочери ещё никто серьезно замуж не предлагал. Ну трындят они месяц по скайпу, ну мается она от безделья и скуки в декрете, вот уж действительно лучше делом её займите. Вы что хотели здесь услышать, байки об ужасах жизни белых тетенек в бабайских странах? Так этих баек в инете полно, сделайте подборку и отправьте дочери. 05.10.2012 00:52:22, nickoffova
Nanik
Ох и насмотрелась же я на таких умниц в Египте и Турции... Что вам сказать... По моей статистике из всех русско-украинско-немецко-шведских браков с арабами и турками этот период пережил один. Мужчина не религиозен, оба жили в Европе. Детей нет и не будет у обоих, собственно, вся жизнь сосредоточена друг на друге, он очень тихий, скромный и улыбчивый, такой малозаметный муж при жене. Во всех других вариантах браки выдерживали максимум до пяти лет. Про то, как и с какими последствиями, даже писать не хочется. Чтобы быть счастливой женой с широко закрытыми глазами, надо там вырасти и воспитываться. Впрочем, я бы не относилась серьезно к разговорах про "жену". Я не думаю, что он предложит ей больше, чем сходить и подписать филькину грамоту у адвоката. Спать после этого официально можно, но реально она будет изгоем типа слегка легализованной проститутки. Впрочем, как разведенка с ребенком она на другое положение в принципе рассчитывать не может. Традиционная семья такого позора не допустит. 05.10.2012 00:16:20, Nanik
А у меня прям ощущщение что это провокация после моей недавней фразы - "как я не люблю мусульман". Как убедить вашу дочь - я не знаю. Но сама я насмотрелась каких-то ужасов и просто вот не понимаю - как, ну как наша русская, украинская, белорусская девушка может выйти замуж за мусульманина? Даже не выйти замуж, а вообще иметь с ним какие-то отношения. Все арабы в моем инстуте всегда кричали мне(и другим девушкам) вслед самые грязные ругательства. Я тогда еще дите была, девственниуа, а мне вслед кричали шлюха. Одной из моих студенческих подружек, которая встречалась с арабом, ее МЧ порезал лицо ножом. А сколько брошенных студенток с младенцами, на которых обещались женится... Вообще-то они женятся на девственницах. И как он может звать вашу дочку замуж, если у нее у самой есть ребенок? А в РД на сохранении я лежала с девочкой, которая была замужем за мусульманином. Она лежала и молилась, чтоб только родилась дочь. Если сын - все капец. Он его заберет и все. Не даст ему ни женится на той, на которой он захочет, ни работать тем кем захочет, пристрастит к своей религии и т.д. Я смотрела на нее и думала - ну зачем, зачем жить в таком кошмаре? Есть конечно плюс - не пьет. Вот не знаю я радоваться ли этому. 04.10.2012 23:46:19, вернаяжена
ландыш
а как конкретно мусульмане не дают своим детям то и се? )) 05.10.2012 00:25:32, ландыш
ZAIA
у мусульман очень жесткие устои. ислам - достаточно молодая религия (в сравнее с остальными), поэтому исламские традиции пока в расцвете и силе.
"не даст" - это соответствующее воспитание, сообразно которому сын против отца не идет.
есть отщепенцы, но они редки и жизнь их непроста:)
это вообще другой менталитет, вообще.
05.10.2012 09:41:13, ZAIA
этого я не знаю. для меня вообще их фанатичная религиозность, традиции и т.д. - загадка. может они своих детей гипнотизиуют? хотя скорее всего воспитание такое - слушаться отца 05.10.2012 09:10:55, вернаяжена
О , что-то вроде этого я и говорила дочери. Просто она считает, что виртуальный роман, который сейчас происходит, это все, как сказка, ничего общего с реальностью... Но, ведь, в Лондон собирается! Я опасаюсь, что он ее просто зомбирует, хотя, какое там НЛП, если она не вполне владеет английским!. Однако, он не отстает от нее уже на протяжении двух месяцев. Ежедневно регулярно два раза в день общаются по скайпу. И она не хочет это прекращать, хотя часто смеется над его словами и действиями. 04.10.2012 23:54:05, мама взрослой дочери
А мне почему-то никто из арабов в моих трех университетах вслед ничего не кричал... 04.10.2012 23:50:35, Тополь
я за вас рада. или вы намекаете на то, что я себя вызывающе вела и одевалась? Так по их мнению мы все выглядим как проститутки. А в институте юбки у меня все были не выше колена. Я была оч скромной девочкой. Все мои однокурсники могут это подвердить. Чаще даже в джинсах ходила. И можно подумать только мне кричали. 05.10.2012 09:14:56, вернаяжена
По "их" мнению - Вы знаете мнение всех "их"?
Обобщение - вещь коварная. Если в морге больницы температура тела пациента 30,6, а в инфекционке - 42,6, то судя по средней температуре в 36,6 оба вполне здоровы.
05.10.2012 09:22:20, Тополь
по их религии мы - блудницы. Откройте коран почитайте. чего уж там обобщать-не обобщать 05.10.2012 13:04:54, вернаяжена
Вы читали Коран? Дайте ссылку, где там про вас ). 05.10.2012 22:03:57, Тополь
Что вы можете понимать в исламе? Пишите какую-то чушь, сплошные клише. Вот мои соседи русские- алкоголики и наркоманы, давайте я на основании этого сделаю вывод, что все русские сплошь алкоголики и наркоманы? 05.10.2012 14:40:53, весело
спасибо всем ответившим. Жаль, что я не получила конструктивных ответов на свою ситуацию, вернее тех ответов, которые я могла бы показать дочери ( и положительные и отрицательные). Тема нестандартная? Не та целевая аудитория? Очень жаль, что не увидела желания помочь. Решала все проблемы по жизни сама, а в этой конкретной ситуации не знаю, что делать. какую выбрать позицию, чтобы о "волки сыты, и овцы целы":) 04.10.2012 23:44:52, мама взрослой дочери
Жаль, что не увидели желания помочь.
Овцы целы и волки сыты - не получится. Слишком голодные у Вас волки, уж извините.
04.10.2012 23:47:51, Тополь
ландыш
да и овцы не того... я извиняюсь... ))) 05.10.2012 00:26:38, ландыш
интересно, от количества постов рейтинг на этом сайте поднимается?:) 04.10.2012 23:55:58, мама взрослой дочери
Не интересовалась. А Вы хотите своей рейтинг поднять? 04.10.2012 23:57:39, Тополь
Ну тексты в стиле "Товарищи женщины! Революция освободила вас. Забудьте вы к чертям свое проклятое прошлое. Вы будете свободно трудиться и у каждой будет отдельный супруг." вы уже произнесли.... но если толку нет, то ничем тут не помочь. Господин назначит её любимой женой. 04.10.2012 23:10:59, 1637
нет, ну я рада, что вы откликнулись:) только наверное, спать уже хочу, поэтому не поняла сути ... 04.10.2012 23:18:48, мама взрослой дочери
Это очень трудно принять маме, я знаю. Но она будет решать всё сама.

Вам надо с ней поговорить один раз и внятно, высказать своё мнение - и всё.
Все дальнейшие разговоры - в пользу бедных. Они будут восприняты как шум ветра (это в лучшем случае). В худшем её желание стать второй женой все эти нотации и примеры из жизни других могут только укрепить.

Как маме вам бы хорошо понять, чем он ей так мил.
Ведь общаются они по скайпу. Чего ей не хватало до этого общения. Чем ей так насолил её прежний партнёр, что она так теперь цепляется за этого электронного араба.
В общем, задуматься есть о чём.
Может быть ей не с кем о высоких материях поговорить? ИЛи хотя бы послушать какого-то болтуна на эту тему?

В общем, я бы давить не стала. А о причинах бы подумала. Удачи вам.
04.10.2012 23:54:07, 1637
"Может быть ей не с кем о высоких материях поговорить" Это точно."У меня никогда не было такого умного друга" Тем более "друг" преподает менеджмент, моя дочь им , менеджментом, увлечена. Но с его стороны менеджмент не главное, он ее исламу учит, предлагает об исламе рассказать маме, папе, и всем друзьям. Фанатик, короче, я даже его слегка побаиваюсь, что там у него на уме, может он только формально пишет докторскую, а сам толуол под подушкой прячет (прости, Господи!) 05.10.2012 00:01:48, мама взрослой дочери
Ну вы не перегибайте. И побаиваться завязывайте. Подумайте, нет ли вашем окружении какого болтливого интеллектуала, с которым она могла бы беседовать. Ей возможно признание надо - ну даже в качестве слушательницы.
Это наверняка только одна сторона. Подумайте ещё, чем он мог бы быть для неё привлекательным. Возмодно, он ей восхищается, говорит о её уме недюжинном... или ещё о чём-то. Если уж она подсела на эти разговоры, то должна быть и причина.

Хотя... может быть она сейчас неуверена в себе и ей нужно именно такое удалённое (а не близкое) общение. Вариантов много. Мне кажется, ведя себя несуматошно и мудро, вы могли бы удержать ситуацию в рамках.
05.10.2012 00:35:05, 1637
Мда, случай сложный... Все, из темы ухожу. 05.10.2012 00:12:21, Тополь
Ну тогда Вам надо выспаться и на свежую голову попробовать понять простую вещь" если не можешь изменить обстоятельства, измени свое отношение к ним". 04.10.2012 23:29:42, Тополь
ландыш
мозги у дочери наверняка встанут на место, если окружить ее 8-10-ю дельными неженатыми христианами. Но вряд ли это Вам под силу. 04.10.2012 22:29:02, ландыш
спасибо, а по делу? 04.10.2012 22:35:06, м
ландыш
а дело какое? как убедить ее, что этот мужчина плох? никак, имхо, кроме того метода, который я уже описала. 04.10.2012 22:46:04, ландыш
он и не плох... только родился и воспитывался в совершенно другой среде, чем моя дочь. я хотела бы задать вопрос: неужели он так наивен, что думает, что моя дочь настолько наивна, чтобы сразу же после его речей поверить в какого-то муххамеда, если до этого она не верила и в иисуса:) 04.10.2012 23:07:39, мама взрослой дочери
ZAIA
а я вот все время думаю.. а что, мухаммед и иисус - это два взаимоисключающих образа?
почему бы им там вместе не быть? в соседях.
05.10.2012 09:44:52, ZAIA
принципиальные различия вер существенно важны для повседневный жизни-это факт.
вот например,я православная и у меня есть кошка и собака.по авторитетному мнению древних святых индивидуальной души у них нет,и после их и моей смерти мы не встретимся.
есть более позднее и менее авторитетное мнение ,что это не так.но оно не считается существенным. я лично могу придерживается любого,это не принципиальный вопрос.
а теперь поставьте вместо православия ислам и вместо душа животного душу женщины.вот и всё,пусть подискутируют по этому вопросу.но мнения нужны именно старых их авторитетов/святых,которые никто не оспаривает.
05.10.2012 09:03:45, не важно
ландыш
убедительны, имхо, не магомет и иисус сами по себе, а их проповедники. Ну или - не-убедительны. 05.10.2012 00:28:46, ландыш
Вас что больше волнует: что дочь поверит в Мухаммеда или то, что она уедет в чужую страну с чужими обычаями, в семью, образ жизни которой не соответствует Вашим представлениям о норме, где далеко, страшно и непонятно? 04.10.2012 23:10:08, Тополь
да, да, да! мухаммед. Это второстепенно. Да, зная свою дочь, боюсь, что может уехать. А ведь она не одна! у нее есть дочь , которую никто не отпустит в другую страну. Да о чем говорить! Вопрос мой был совершенно не о том, кто кого отпустит... Есть ли примеры положительные ( а мне , конечно, хотелось бы отрицательных)жизни наших русских женщин с мусульманами, нет с исламистами (мусульмане - это слишком мягко) 04.10.2012 23:17:22, мама взрослой дочери
Моя однокурсница уехала замуж в мусульманскую страну. Разумеется, повергнув в шок всех родных. Она счастлива, родила там детей. Правда, с другими женами мужа делить ей не приходится, она единственная 04.10.2012 23:43:32, зачем-то снесла регу
+1 есть такой же пример. 16 лет в браке уже, довольна. жена одна, правда.
но на самом деле не так просто завести вторую и тем паче третью)))
05.10.2012 03:01:41, mara
У Вас мусульманин - как ругательство). Не будьте столь категоричны, все люди разные.
Если Ваша дочь готова уехать к мусульманскому мужу второй женой, оставив маленькую дочь папе (или Вам) - ну что ж, что выросло, то выросло. Поздно пить боржоми, когда почки отбиты. Можно рвать на голове волосы и стенать по поводу своего педагогического фиаско, а смысл?
Поищите в интернете, там все что хотите найдете. И отрицательных примеров куча, и положительных. Подборочку сделайте, дайте доче почитать. На ютубе тоже всяких страстей полно.
04.10.2012 23:24:33, Тополь
Ой нет, у меня не мусульманин ругательство, а исламист, т.е. фанатик ислама. и не надо передергивать. У Вас сын? дай Бог здоровья, Вы не поймете маму дочери 04.10.2012 23:34:22, мама взрослой дочери
а чем конкретно он проявляет себя как фанатик? я нигде не увидела прям фанатика. 05.10.2012 03:02:50, mara
Мой сын может так же решить жениться на девушке другой страны (другой веры).
К слову, мой ГМ - мусульманин.
04.10.2012 23:36:38, Тополь
Oker
я этим летом познакомилась с чудесной интернациональной семьей - мама русская, папа турок, живут в Азербайджане, ребенок свободно говорит на четырех языках. 04.10.2012 23:22:15, Oker
ландыш
а я смотрела сериал про султана )) там у них тоже все супер )) 05.10.2012 00:31:47, ландыш
турция, она же европейская, точнее стремится к европейской жизни. А, к сожалению, есть на нашей планете совершенно отличные от нас , европейцев, и даже азиатов, страны. Они маленькие, но дети там воспитываются в ТАКОЙ ВЕРЕ, в мусульманской вере, что нам и не снилось! Вот я через дочку столкнулась... Он ведь реально верит, что если обратит в мусульманство европейку, то в рай попадет. Плюс, за европейскую женщину не надо калым, или как там у них, платить... Все это моя дочь понимает, НО . "Он очень умный (и ласковый), он - мой учитель, я беру у него самое лучшее. что плохого, если я буду знать ислам...) а сами уже договариваются встретиться в европе!!! 04.10.2012 23:30:33, мама взрослой дочери
Oker
Только основная религия в Турции - все ж ислам, куда бы турки не стремились ;) 04.10.2012 23:42:19, Oker
Девочка большенькая уже, может, пусть своей головой думает? А если ее устраивает роль второй жены - тады ой((. Раньше надо было девочке правильные ориентиры в мозги вкладывать. 04.10.2012 22:09:38, Тополь
есть такие девочки, вкладывай им, не вкладывай, все стараются сами решать, что делать 04.10.2012 22:18:32, мама взрослой дочери
natmet
тогда тем более оставьте ее в покое. толку-то все равно нет от ваших вложений))) 04.10.2012 22:20:55, natmet
я ее и не третирую:) просто страшно, вдруг она поверит его сладкоголосым речам. На фоне жизни в декрете (отец ребенка появляется регулярно раз в неделю, не более). 04.10.2012 22:33:54, мама взрослой дочери
Предположим, поверит. Предположим, ее все устроит. И что? 04.10.2012 23:01:30, Тополь
и что и что!!!!!!!!! и полная ерунда вырисовывается! даже не хочу об это думать! 04.10.2012 23:03:33, мама взрослой дочери
Думать надо всегда. А у Вас позиция такая: не хочу, нет, нет, никогда! Ни за что!!! И толку от Ваших воплей - никакого. Решит она к нему второй женой уехать - и что Вы сможете предпринять? Броситесь под крылья самолета? 04.10.2012 23:08:20, Тополь
вообще-то вопрос был в другом. Но ваше мнение для меня тоже важно. 04.10.2012 23:09:58, мама взрослой дочери
Примеров неудачных браков, увы, привести Вам не могу. Сожалею. Но могу сказать: мусульманин мусульманину рознь. 04.10.2012 23:11:30, Тополь


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!