Раздел: Работа и семья (Прошу мнения конфы:Муж, жена,2 детей (4 мес)

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

А Вы бы поехали?

Прошу мнения конфы:
Муж, жена,2 детей (4 мес. и 4 года). Жене предложили возглавить компанию в Европе (контракт 3 года), муж поехать с ней не может, т.к. занимает высокий пост в Москве.
Предполагается, что дети поедут с мамой (+няни) в Европу: жить придется рядом с морем (это хорошо для детей).
Муж считает,что ехать надо, т.к. такое предложение бывает раз в жизни и предполагает, что будет ездить к жене и детям раз в две недели на выходные.
После трех лет работы можно уже жене не работать (оплачивают хорошо) или вернуться сюда на высокую должность. Но при этом: работа практически крулосуточная, очень ответственная и нервная. Т.е. детей по началу жена видеть не будет (младшему всего 4 мес.).
Кратко: в браке 15 лет, отношения отличные, ни разу не расставались больше, чем на 2 дня. До декрета: он 60% мамонта, она 40%. Квартира его, но есть еще одна совместная.
Вы бы поехали оставив мужа практически одного в Москве (близких родственников тут нет)?
31.08.2012 23:31:43, такая ситуация

310 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
А точно цена вопроса какая? Я бы за некоторую сумму даже годик в тюрьме посидела бы - но сумма действительно должна быть внушительная.
напишите какую конкретно зарплату предлагают - тогда и можно что то сказать. А может быть там 10 -15 тыс евро - тогда это не дает гарантий на будущее.
04.09.2012 13:40:50, Вика Сергиенко
Вот сижу я и тихо фигею. Потому что не верю вреальность ситуации. Российской!!! Молод ой!!С Двумя!! Детьми Один
младенец!!!! Женщине! Предлож или !!! Руководящую позицию в Европе!!!
И что интересно работодатель совершенно не интересуется, каким образом она будет справляться со своими обязанностями, что там предлагается по переезду семьи и т п. Сказки какието. Тут мужиков списанных в 40 лет из PWC валом. Не ве рю. Ну допускаю минимальную вероятность, что автору предложили сходить на собеседование не более. Работники всем нужны а не мамаши как ни крути, хоть обложись няньками.
03.09.2012 11:23:48, Moon
я не верю из-за другого. Такие умы консультируются непоймискем. 04.09.2012 16:14:13, Кабриолетта
))). Ага и это тоже. 04.09.2012 16:38:40, Moon
поехала бы, но детей с собой не брала бы. Оставила бы с папой и няней (няню не младше 55-60-ти лет). Ну и по возможности приезжала бы в гости.

Вместе с детьми не ехала бы ни под каким соусом.
03.09.2012 10:40:39, WildStitch
Нет. Не из-за мужа, авось смогет без няньки, а из-за 4 месячного ребенка 01.09.2012 23:33:00, Лена Таганрог
Огромное спасибо всем кто высказался.Я впервые тут задала вопрос по следующей причине: все, кого я спрашивала на работе однозначно сказали, что они поехали бы. А две мои подруги детства покрутили у виска и сказали, что однозначно не поехали. И тут у меня закрались сомнения и мне нужно было мнение еще кого-то. За те 4 мес., что я сижу в декрете я общалась с девушками с конфы до года и соответственно узнала о существовании "семейных отношений".
Для себя уже практически приняла решение: на 90% - поеду при соблюдении ряда условий (для удобства детей прежде всего). В любом случае у меня есть еще время (ответ надо дать до 14.09) для принятия окончательного решения.
Спасибо за дискуссию - мне это было очень полезно.
01.09.2012 22:45:16, такая ситуация
LucyMO , ты рулишь!! :)) 02.09.2012 11:40:04, ПчЁлКа
спасибо! :) 03.09.2012 01:08:11, LucyMO
Мне кажется, прекрасный результат от топа: Вы уже практически приняли решение.
В оставшееся время обдумайте, какие это будут условия. Помнится, одна из женщин-руководителей в Штатах у меня к компании рассказывла, что у нее "святые часы" с 7 до 8.30, пока она не позавтракает и не отвезет в школу детей. Вы тоже решите, что для вас наиболее важно (укладывать детей вечером, никаких звноков-контактов-мейлов в воскресенье) Может, бабушки посменно смогут с Вами быть (в дополнение к няням)
02.09.2012 10:55:50, экс-Пенелопа
конечно поехала бы 01.09.2012 19:47:12, партизанка Иванова
Никогда нельзя быть уверенным( нной) в чём бы то ни было. Это я про проценты 60 и 40, лучше останьтесь в Москоу 01.09.2012 18:35:41, Снеженика
Автор, судя по тому, как и где Вы задали свой вопрос, эта работа Вам не подходит. Поэтому, разумеется, ехать не надо. 01.09.2012 17:07:58, мама-аня
Обязательно. 01.09.2012 16:37:38, hanhi
Я бы поехала, но только не работать. А просто жить, отдыхать и наслаждаться детьми и морем) 01.09.2012 14:19:39, Булочка наст.
а в чем проблема детей мужу оставить? 01.09.2012 12:17:16, AleXXX
Ты еще не догадался что ли? Большой начальник дитя свое грудью кормит :), куда же без ГВ в этой теме:) 01.09.2012 12:34:21, ПчЁлКа
Я бы не поехала, но я и карьерой не занимаюсь, так, свою долю мамонта таскаю:)
А как Вы решали вопрос с первым ребенком? и с ним, и со вторым, вероятно, рано вышли на работу? ТО есть дети-то и так, вероятно, на нянях целый день.
При таких карьерных вводных странно, что с мужем практически не расставались. У Вас и у мужа не бывало за 15 лет жизни командировок? или вы вместе ездили?:)
На виповской позиции можно, мне кажется, организовать свой график и жилье так, что среди дня заскакивать домой на час-другой к детям. Или няни будут детей в обед привозить в офис. Опять же какая-то часть круглосуточной работы может выполняться из дома.
01.09.2012 12:11:52, экс-Пенелопа
Почитала несколько ответов.
Не думаю, что это разводка. В определенном возрасте меняются ценности, приходит понимание, что самое ценное -не деньги. А люди и время.

По пунктам. все ИМХО.
1. муж. Разлука с мужем может привести к охлаждению отношений. И скорее всего, приведет. Потому что сохранять общность можно только находясь рядом. Еще раз- не нахождение рядом гарантирует общность, а общность не бывает без нахождения рядом. Скайп, телефонные разговоры дело не спасут. Обсуждать работу не будет сил, а обсуждать быт (который обычно не обсуждается, а проживается совместно)не будет времени и желания. Браки артистов страдают из-за таких ситуаций, но их может спасти непредсказуемость разлук, а у вас вариант тюрьмы получается.
2.ребенок/дети. Младенчество -самый уникальный период. Няне он улыбнется, няня заметит первые успехи, няня поможет забраться на ступеньку, няня вложит в ручку ложку, няня научит говорить. Мелочи? Не-а. Дар богов, который работающая мама меняет на хрустящую бумажку. Бумажка в памяти не останется. ГВ вообще не предполагается, как я понимаю.

Еще полуминус -а родители у мамы уже умерли? Их вообще побоку? Ну-ну. Они тоже не вечные вообще-то.

Это минусы. Плюсы уже перечислили в исходном топике.
Вывод: нужен, как всегда , третий вариант. Перевод работы из круглосуточной и нервной в делегированную и приемлемую. Оптимизация труда для сокращения аврала до полугода, например. Грамотную команду с собой взять...
01.09.2012 11:49:40, Oazis
так он же грозится прилетать - какое расставание? 04.09.2012 13:43:12, Вика Сергиенко
Реальное расставание. Когда люди не живут вместе. Встреча 4 раза в месяц не то же самое, что обычная жизнь. 04.09.2012 18:38:40, Oazis
Если Автор уже при исполнении обязанностей, то младенческий возраст и возня с грудничком для нее не важны. И вопроса ехать/не ехать не стоит, оставила мужу детей и поехала продвигаться по карьерной лестнице, если действительно так все шоколадно и так все это прекрасно оплачивается, как в топике написано. У меня есть две подруги вот такие карьеристки, одна глава одной известной компании, вторая бизнесмен махровый, так там у девушек доходы от миллиона рублей в месяц и им есть за что бороться и вопрос работать или не работать не стоит и вопросы ехать куда-либо или не ехать тоже не стоят. Они еще во время беременностей уже наняли себе нянек, на покупали им удобных квартир и в общем готовили плотно почву, чтобы не выпасть из обоймы. Грудью никто не кормил, потому как не представляю я серьезного руководителя, который каждые три часа бегает сцеживаться и Молокоотсос мыть и сумку холодильник еще с собой таскает, чтобы молоко не прокисло.
А если девушка в декрете сидит, то ситуация с ее назначением очень смахивает на мечты как внизу ЛюсиМО написала.
01.09.2012 12:33:17, ПчЁлКа
Согласна. Я добавила факторов для размышления. Раз топик появился, есть смысл принять его как тему для обсуждения. Степень реальности событий мне не важна. 01.09.2012 12:55:27, Oazis
Предлагаете обсудить сферического коня в вакууме? Мое мнение - надо ехать.

Но у меня вот совершенно не складывается картинка - настолько успешная женщина, что ее аж из декрета выдирают и зовут возглавлять что-то там в Европе, приходит просить совета у группки домохозяек и мелких клерков. Так, гипотетически, зачем бы ей было знать их мнение?
01.09.2012 09:47:26, Фиолетта
Это помогает понять, что на самом деле нужно сделать самой, а от какого решения будут сожаления. Просто читаешь мнение и прислушиваешься, какой отклик это вызывает в тебе самой. Читаешь следующее - прислушиваешься. И уже в этих своих реакциях выявляешь тренд. 01.09.2012 10:50:15, Эмпат
Иногда очень помогает. Со стороны. Она не просит совета. Она смотрит на нашу реакцию, делает выводы и отвечает-то сама довольно редко, заметьте. 01.09.2012 09:48:57, Здешняя
А мне кажется, автор тот же, что и в вопросе про Японию. Хочет сравнить мнения тех же людей, но с другими вводными. 01.09.2012 14:22:38, Фиолетта
женщине, которой предлагают возглавлять европейскую компанию за такие деньги, что 3 года работы обеспечат всю оставшуюся жизнь, муж - не нужен. Точнее, найти ей подходящего мужа - невозможно.
так что езжайте не думайте.
но, имхо - разводка.
01.09.2012 08:55:13, ландыш
а вот расскажите мне, как это получается.... Сидит женщина в декрете, никого не трогает, наслаждается материнством, и вдруг ей в один прекрасный день звонят и предлагают "возглавить компанию в Европе". Я правильно поняла?

и она вдруг так растеряна, потому что и не собиралась в Европе работать, не обсуждала это с мужем заранее, не советовалась - как все это будет происходить с такими маленькими детьми в запасе, не рассылала/подавала свои резюме, не проходила интервью. Вот так - с бухты барахты ошарашили бедную женщину таким предложением? и уж тем более, не предупреждали, что работа будет круглосуточной.

И горе-то какое - ПРИДЕТСЯ жить рядом с морем.

Это просто мечты такие?
01.09.2012 02:49:20, LucyMO
Это просто разводка.:) 01.09.2012 11:20:11, ПчЁлКа
Да, раз в две недели на выходнын - это ОЧЧЕНЬ часто, мог бы и пореже:) 01.09.2012 02:14:13, radost740
Эх... (мечтательно)... я бы поехала.... Хоть с одним, а хоть с двумя... Да разве ж он меня отпустит??? 01.09.2012 01:48:43, radost740
Нет, ни за какие деньги и карьерные высоты. Совсем маленькие дети фактически без родителей на 3 года - для меня ситуация, возможная только перед лицом крайней нищеты. Потому что упущенное между детьми и родителями сложно будет восстановить. 01.09.2012 01:27:40, Эль Нинья
"великое вам не по плечу" (с) Ж. Лукашин 01.09.2012 01:33:32, похабыч®
Так это что считать великим... Я была в похожей ситуации. Ну не компанию возглавить - отдел, но с великолепной зарплатой и бонусом. Пр условии того, что моего ребенка будет растить няня.

И была в ситуации ребенка, у которого родители часть детства провели в загранкомандировках...
01.09.2012 08:51:24, Эль Нинья
У меня есть другие примеры. В том числе и великолепных отношений между детьми и родителями, несмотря на командировки в детстве. 01.09.2012 09:45:03, Здешняя
а чем меньше времени ребенок проводит с мамой, тем он трепетнее к ней относится, это, имхо, очевидно. 01.09.2012 09:50:12, ландыш
Естественно. Это ж страшно - потерять даже те крохи внимания, которые есть, надо стараться максимально, чтобы расположить к себе вечно занятого родителя.

Стоит ли намеренно ставить маленького ребенка в такую уязвимую позицию при наличии выбора - вот в чем вопрос.
01.09.2012 12:00:36, Эль Нинья
Факт :-) 01.09.2012 09:57:25, Здешняя
А чем муж привязан, почему не рассматривается совместная поездка ? 01.09.2012 01:02:07, NLU
работой и должностью - он тоже карьерист 01.09.2012 10:28:31, такая ситуация
А вообще перечитала тему автора еще раз и могу с уверенностью сказать одно: если вопрос ставится именно так - "Вы бы поехали оставив мужа практически одного в Москве" - ответ один. Нет, точно не надо ехать.

В противном случае вопрос бы такой даже и не стоял (или был бы поставлен СОВСЕМ по-другому), и темы для обсуждения с посторонними людьми в Инете просто не было бы...
01.09.2012 00:37:21, читаю здесь без регистрации
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
01.09.2012 00:37:58, похабыч®
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
01.09.2012 00:41:10, читаю здесь без регистрации
А меня Похабыч искренне сегодня повеселил. Я тут потоки изливаю.. аргументированно, а он метко и четко в два слова все сказал. Я так не умею. ) 01.09.2012 00:42:14, Здешняя
себе посочувствуйте 01.09.2012 00:41:42, похабыч®
Себе-то я зачем сочувствовать по этому поводу буду? Я как-то и от человеческой речи не отвыкла, и вежливо-воспитанно общаться с другими людьми умею - в отличие от некоторых. 01.09.2012 00:54:58, читаю здесь без регистрации
ну у вас ощущается какая-то неудовлетворенность от жизни. Вам не повезло в ней? В Еуроппу не приглашають? :)) 01.09.2012 00:56:42, похабыч®
имхо ("в периоде")... многовато "щепок" (равно как и неудовлетворненности) Вам видится в глазах окружающих сегодня и с экзальтированной брутальностью явный перебор...
не иначе любимая мозоль не проходит...
01.09.2012 01:02:53, Счастливая ArtO
выдаете желаемое за действительное 01.09.2012 01:08:17, похабыч®
"не надо таких грубых переводов стрелок... несолидно как-то" (с) 01.09.2012 01:09:51, Счастливая ArtO
меня уже цитируют... черт возьми, почему-то это приятно даже :) 01.09.2012 01:11:39, похабыч®
бывает, что "цитата" это лишь форма экономии... 01.09.2012 01:18:19, Счастливая ArtO
ну чтож, печально, если оно так... а вы - красивая 01.09.2012 01:19:37, похабыч®
Не-не-не, общение в таком ключе и в таком тоне - это все без меня, пожалуйста. 01.09.2012 00:59:36, читаю здесь без регистрации
давай, досвиданья (с) 01.09.2012 01:01:39, похабыч®
Зато воспитанием можно всех удивлять на родине. Оно здесь так ценится. ))) 01.09.2012 00:57:55, Здешняя
ну тут да... воспитание либо оно есть, либо его нет. Лично я воспитан улицей и казармой... мне стыдно, но уже ничего не исправить :) 01.09.2012 00:59:23, похабыч®
И у меня... плак ((( тяжелое детство,деревянные игрушки. )) 01.09.2012 01:00:34, Здешняя
:-)))) Конечно, не ехать. Зачем нам жить хорошо? Лучше торчать здесь, не высовываться и крепко приклеиться к насесту. А то в заграницах все такие страааанные, не.. дома лучше.. )))))))) еще с бабушками на лавочке у подъездов хорошо перетереть. И главное - за мужем глаз да глаз, того и гляди отберут! ))) 01.09.2012 00:39:38, Здешняя
Почему? Я несколько раз отказывалась от предложений, "которые бывают один раз в жизни". Получала еще более заманчивые. 01.09.2012 00:46:33, Oblina
Да уж. ))))) 01.09.2012 00:48:40, Здешняя
это заметно 01.09.2012 00:46:59, похабыч®
ну да, это позиция закомплексованных, неуверенных в себе куриц. Но таким не предлагают руководящие должности в Еуроппе 01.09.2012 00:40:48, похабыч®
Абсолютно. Именно поэтому они не знают, что можно купить на такую зарплату. 01.09.2012 00:41:36, Здешняя
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
01.09.2012 00:42:27, похабыч®
жене одной, с двумя детьми на чужбине пластаться нормально, а мужу одному в родных стенах не але? прикольно ) 01.09.2012 00:23:18, Colline
что не так? 01.09.2012 00:23:38, похабыч®
мужу придется тоже няню нанять ) 01.09.2012 00:29:22, Colline
не няню, а домработницу придется, т.к. рубашки нужны выглаженные ежедневно+уборка квартиры+готовка иногда 01.09.2012 00:42:58, такая ситуация
мне все равно как называется та оказательница помощи ) 01.09.2012 00:45:02, Colline
А, простите, сейчас кто этим всем занимается в вашей семье? Если скажете, что вы сами - то... Не люблю кричать "разводка-разводка-разводка", но придется :). 01.09.2012 00:44:59, читаю здесь без регистрации
сейчас этим занимается женщина, которая приходит 2-3 раза в неделю и убирается-гладит. Но нужна еще + готовка 01.09.2012 00:54:10, такая ситуация
Это вообще не проблема. Найдете. И быстро. 01.09.2012 00:43:56, Здешняя
А мне кажется, он сам справится. Почитала ответы - стыдно просто за мужиков. Реально. Получается, к ним отношение,как к детям - тока мама за порог -он с няней "гулять". Почему такое недоверие? Ведь 15 лет люди прожили вместе. И что? Ходить за ручку теперь до гроба, чтобы не убег? Тьху! 01.09.2012 00:30:46, Здешняя
не, про гулять мыслей не было. но скушно будет однозначно ) 01.09.2012 00:35:07, Colline
когда люди занимаются Делом, им не скучно 01.09.2012 00:35:53, похабыч®
если первый год делом занимаются, то не скучно. а после многих лет - сплошные глумления. 01.09.2012 00:39:02, Colline
не вижу, что ты понимаешь о чем пишешь 01.09.2012 00:41:25, похабыч®
Сорри 3 года - это вообще не срок, при отличной работе, постоянных свиданиях с мужем и детях. Да еще на море - просто сказка! И потом еще вернуться в Москву с повышением, жить вместе, дети рядом. Брак от таких разлук только крепнет, если он построен на любви и доверии. И эта разлука будет первая у автора. Я надеюсь, она же и последняя. 01.09.2012 00:41:06, Здешняя
не поняла. че тут происходит? ) 01.09.2012 00:43:08, Colline
Тут сообщения перепутываются иногда. :-) 01.09.2012 00:44:20, Здешняя
очень странно перепутываются. вы 2 чела или один? или сколько вас там?) 01.09.2012 01:21:10, Colline
Плюс еще мульен. 01.09.2012 00:36:21, Здешняя
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
01.09.2012 00:31:30, похабыч®
Ага ))) как же он бедный без родимого курятника? Заблудится, застудится, новых кур заведет )))) 01.09.2012 00:32:19, Здешняя
зачем? 01.09.2012 00:30:16, похабыч®
по тексту вырисовался еще один ребенок, которого совсем одного оставляют и бояться, что он не справиться ) 01.09.2012 00:32:17, Colline
не понял твоего русского "бояться"... "не справиться".... 01.09.2012 00:33:33, похабыч®
))) не надо так сильно демонсрировать остроту реакции на тему 01.09.2012 00:37:51, Colline
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
01.09.2012 00:38:31, похабыч®
чего это с тобой? 01.09.2012 00:41:02, Colline
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
01.09.2012 00:44:19, похабыч®
ааа... я, видимо, ниже не читала, поэтому не понимаю твоих ответов )
я поняла, что автор не за "бросит" переживает, а что мужу тоскливо будет. почему не переживает, что она одна там может не справиться?
01.09.2012 00:50:25, Colline
Да справится. Не того уровня проблема, чтобы не справиться... 01.09.2012 00:52:34, похабыч®
а о чем тогда тема? 01.09.2012 01:06:32, Colline
Есть у нее сомнения. Как у любого нормального человека. В этой ситуации самое разумное - закинуть вопрос и посмотреть на статистику. Что она и делает. 01.09.2012 01:07:47, Здешняя
почему вопрос сюда закинут и чего статистика? 01.09.2012 01:12:45, Colline
ну а куда его, по сути, закидывать еще? 01.09.2012 01:21:33, похабыч®
согласно сложившейся практике, серьезные вопросы обсуждаются в девичьей, здесь лайт-версия )) 01.09.2012 01:26:33, Colline
надо ломать традиции, а "девичью" закрывать. 01.09.2012 01:28:50, похабыч®
че гевара ты наш )
[ссылка-1]
01.09.2012 01:35:58, Colline
ихь шпрехе спаниш ныхьт 01.09.2012 01:39:18, похабыч®
Да у меня вообще сомнения в реальности темы и автора уже возникли... И серьезные сомнения :). 01.09.2012 00:51:45, читаю здесь без регистрации
счастья своего не понимают, ага 01.09.2012 00:47:03, Вечная Весна
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
01.09.2012 00:49:20, похабыч®
нету-нету
Нет бы как Здешняя, нахвалить и выпихнуть и утешать оставленного мужа при сэкономленных свечах)
01.09.2012 00:52:58, Вечная Весна
переведите пожалуйста на русский 01.09.2012 00:54:00, похабыч®
Весна считает, что я немедленно наймусь оставленному мужу в уборщицы и соблазню его в сортире. /)))))))))))господи, какая веселая ночь ))) 01.09.2012 00:55:38, Здешняя
вам не понять, вы не любили 01.09.2012 00:55:25, Вечная Весна
Нам не понять, мы не любили, в Европе бабок не рубили )))))) 01.09.2012 00:56:28, Здешняя
заметно)
даже на языковую стажировку не ездили?
01.09.2012 00:59:40, Вечная Весна
Перебор, ты не находишь?

Сегодня все блистательные анонимы к нам пожаловали.

Пойду я, пожалуй.
01.09.2012 01:03:10, Oblina
Спокойной вам ночи ))) 01.09.2012 01:04:08, Здешняя
Ну как же... весной )) 01.09.2012 01:02:07, Здешняя
да Вы самокритичны :) 01.09.2012 00:52:16, Oblina
не надо таких грубых переводов стрелок... несолидно как-то 01.09.2012 00:53:23, похабыч®
Такой жантильный политес - от Вас?!

ВыхОдите из образа. Перебор.
01.09.2012 01:00:10, Oblina
Ваши слова, уважаемая, бурлеск чистой воды. Равно как и вы - акциденция современности 01.09.2012 01:04:38, похабыч®
Польщена!

Пойду, погуглю.
01.09.2012 01:06:07, Oblina
И ярко выраженная акцентуация, кстати, в характере. Очень явная. ))) 01.09.2012 01:05:16, Здешняя
Еще раз плюс мульен. 01.09.2012 00:45:03, Здешняя
Разводка. 01.09.2012 00:33:06, Эники-бэники

Показано 123 комментария из 310


18+
Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!